[KovacsUr]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:31

Nyilván van, ismerem õket, de nem ez volt a lényeg.

Akkor nem értem, mi a lényeg. Ez pontosan az, amire vágytál: olcsóbb alternatíva otthoni felhasználásra.

[kekeckukac]

Idézet: Yoisten - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 10:37

Azért jól prosperáló cégekbõl rendes pénzeket lehetne kivasalni.
Ahogy látom a bsa elmozdult a jó irányba és tényleg a prgamok megvásárlását próbálják elõsegíteni, nem feltétlen tönkre tenni az ilyet nem használó cégeket. Hol van már a bilincses plakát...

Csak szvsz ha elöre bejelentkeznek akkor találni fognak valamit is?Marad az egyszeri mezei emberke akin csak azért is behozzuk akihez most nem megyünk az meg reszkessen csa legyen egy jóakarója.....Lehet hogy a bsa jó irányba mozdul de ezt én mint magánszemély sehol nem veszem észre fõleg nem a pénztárcámom.Jó arra lehet hivatkozni hogy nyugatra is megveszik a szoftvereket,játékokat,filmeket,zenéket.Jó vegyék biztos tellik rá hisz általános tapasztalat hogy az eu-s fizetésekhez képest a mienk a béka segge alatt de az árak soxor az eu-s átlag felett vannak...

Jut eszembe nekem van egy bilincses plakátom....

[gordulo]

Van már valami konkrét info, hogy ki bukott? Kezdõbetûkkel válaszolhattok, ha tudtok valamit.

Köszi

[special]

Idézet: PPeter - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:10

De még mindig nem beszéltél arról, hogy vajon az okozott vagyoni kár, vagyoni hátrány kiszámítása milyen életszerû számítási módszerrel történik.

Nem az én reszortom. A demokrácia, jogállamiság nem arról szól (vagy legalábbis kellene, hogy szóljon), hogy mindenki mindig mindenben kurva nagy szakértõ, és mindenbe belepofázik. Fogalmam sincs, ezért vannak a megfelelõ intézmények felállítva az én adómból is, hogy megoldják ezeket a gondokat. Lehet, hogy hibáznak, lehet, hogy nem mindenkinek tetszõen döntenek (akit nem elvek, hanem követlen érdekek mozgatnak, azoktól elvárni érdekes is lenne), de attól még senki nem válik egybõl a téma istenévé. A párhuzamokkal is vigyáznék, mert egybõl a tárgyi világból hoztál (ami a következõkben leírtak utána utólag már érthetõ is). De visszakérdezek, ha már a (mindig sántító) párhuzamoknál tartunk: a bliccelõkkel csak az extra üzemanyagfogyasztást és amortizációt kellene kifizettetni? Rohadt BKV, Pistike csak iskolába ment volna, nem üzleti tárgyalásra.

Idézet

Bármennyire is nem tetszik a kiadóknak és forgalmazóknak, ha szellemi termékek értékesítésével foglalkoznak, akkor meg kell tudniuk barátkozni azzal a gondolattal, hogy a szellemi érték, alkotás (itt most nem is annyira a szoftverekre, hanem sokkal inkább a zenére, filmre gondolok), bár otthonainkba hazavihetõ formában pénzbe kerül, ettõl függetlenül mindenkié. Mindenkié volt, mindenkié lesz, amíg a világ a világ.

Ha már ilyen filozófikus talajra léptünk, akkor hadd mormoljak el annyit magamban, hogy a demokratikus berendezkedésû társadalmak ma egyik nagy feszültségeként azt látom, hogy alapelvekben, alapvetõ kérdésében nincs konszenzus, sem konzisztencia azokban. Ha tárgyi javak kerülhetnek magántulajdonba, amit azért még ilyen szilánkokra tört világban is a legtöbben és a legtöbb helyen elfogadnak, akkor mibõl következik, hogy a szellemi javak nem élvezhetik ezt az alkotmányos alapjogot, védelmet, akár jogi, akár morális formában? Mibõl következik az, hogy egy ember, vagy emberek csoportja által létrehozott valamihez mindenkinek joga lenne birtokolni, cserélni? Szerinted ez milyen messze gyûrûzik? Nem kell válaszolni, biztos vagyok benne, valahogy meg tudnád kreálni, hogy számodra elfogadhatónak tûnjön.

Még valami: nem az a vita tárgya most, hogy hogyan is kellene mûködnie, hogy máshogyan is mûködhetne. Itt arról van szó, hogy olyan jogokat tulajdonítanak egyesek maguknak és általában az embereknek (mint most te), amelyeket sem a törvény, sem a magántulajdon elve és tisztelete nem enged meg. És mindezt, virtuálsi ökölrázással, mutogatással, bûnbakkereséssel, önigazolással.

[crx]

Idézet: Vendeg :-) - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 9:14

De bizony. Terhelõ vallomás, részletes adatokkal, ami alátámasztja a nyomozás addigi adatait.

Erre csak ez a reakciom nem jártál eleget még bíroságon pedig ha a szakmád akor kellet volna.Igaz lehet hogy te csak felecseteltetted a dolgokat és az itéletet már nem vártad meg.

Egy kérdésem nekem is lene hozzád hamár it tartunk.
ilegális dologal bizonyíthatsz ilegális anyagot?
Pl Átalakított Psx gépen irott játékot. Vagy csak pc én nézheted meg hogy mi is az éppen.És végig is játszod hogy jo e a lemez?
Amugy minden elismerésem ugy látszik valaki szolt hogy ne legyenek égbekiálto számlázások nekem 4 -5 millát számlázot a szakértõ igaz azota is csak akarják behajtani de nem tudják.Persze a szakértõ megkapta a biroságtol õt nem érte kár.

[*Pangea*]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:35

Akkor nem értem, mi a lényeg. Ez pontosan az, amire vágytál: olcsóbb alternatíva otthoni felhasználásra.

Az, hogy a drága programok lehetnének olcsóbbak otthonra és akkor az átlaguser sem warezolna annyit.

[Samott]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:01

Tudod, elõbb bizonyítani kellene, hogy a 0 forintos warez mellett miért növekednének jelentõsen az eladások árcsökkenésre, mert nem igazán ésszerû.

Nem eleg bizonyitek, hogy a tescoban meg a media marktban tolonganak az emberek a 990 forintos dvd-k konzolainal, es ha jol lattam, akkor nem csak egyet, hanem tobbet is vesznek belole? Ugy tunik ez az ar a kuszob, ennyiert mar megvesszuk... a tokom ad ki 4-5e forintot egy DVD-ert... mert annyit nem er, de egy ezrest mar igen, mert nem kell szenvedni a letoltessel, lemezvasarlassal, kiirassal... meg hat ugye az megscsak eredeti.

Samott

[*Pangea*]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 15:38

. a tokom ad ki 4-5e forintot egy DVD-ert...

Nem beszélve arról, hogy ebbõl a 4-5k forintból nem valószínû, hogy 1-2-nél több kerül a készítõkhöz.

[crx]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:01

Tudod, elõbb bizonyítani kellene, hogy a 0 forintos warez mellett miért növekednének jelentõsen az eladások árcsökkenésre, mert nem igazán ésszerû. Fõleg, mert aki warezol, az a piaci árakat is miért figyelje? Mikor fogja elérni egy program ára a nyers lemezét?

Vagy most maradjunk Pistikénél. Persze, photoshop kell a vörösszem kiszûrésére, és office egy házifeladat beadására. Tiszta sor, persze. Sem a GIMP, sem az OOo nem megfelelõ, hiszen azok ingyen vannak, szarok is biztos. De Pistikének kellenek az legújabb játékok: méghozzá ingyen, és azonnal. Miazhogy a kétszázezer forintos gép mellé, melyet apja és anyja öt mûszakban alig tudott kizzadni, még programokat is vegyen. És különben is húsvétra kapott annyi pénzt, hogy éppen tudott nemrég egy 6800-at venni, hogy fusson a legújabb hentelés rendesen. És ehhez joga van, ez JÁR. Mert ha nem a legújabb játékokat akarná játszani, és nem a farok méretét helyettesíteni a gfx kártya a haverok elõtt, akkor elég lenne olcsóbb hardver, a régebbi játékok pedig elérhetõek néhány ezresért. Dehát ez egy undorító elképzelés. Ki akarja az emberek szórakozását elrontani...

Azért van a lo tuloldala. A rendõrõoknél mért cserélik le az irogépet azal is lehetett jegyzõkõnvet írni. A miniszter mért jár 30 50 milás gépjármüvel gyalog is lehet esetleg szamár háton.A kõzépkorban is jo volt:))))
Jo aban igazat adok hogy vanak ingyenes progik is és akár hiszed akár nam egyre tõben használják othon. Én is rátértem ere igaz macerásab de nyugotan aludhatok.

[KovacsUr]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 15:33

Az, hogy a drága programok lehetnének olcsóbbak otthonra és akkor az átlaguser sem warezolna annyit.

De ez miért lenne jó? Nem veszel exkavátort sem a kiskertbe ásó helyett. :confused:

[crx]

Idézet: fotel - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:23

És kivel beszéltél? Évivel vagy Rudival? Õk az adatmentéssel foglalkoznak, a töréses részleg egy másik üzletág, és létezik

És mely része foglalkozik vele lene egy 120Gb os winyom kit kellene felhívnom érdekelne mi volt rajta. Tudnál segíteni. Pm be vagy itt teljesen mindegy hátha mást is érdekel hisz legális cégrõl beszélünk:)))

[*Pangea*]

Idézet: KovacsUr - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 15:48

De ez miért lenne jó? Nem veszel exkavátort sem a kiskertbe ásó helyett. :confused:

Mert valószínûleg többen vásárolnák meg legálisan a programot, kevesebb pénzt kellene költeni a jogvédõ szervezetek áldásos mûködésére, nagyobb lenne a kiadók bevétele így hát mindenki jobban járna. Gondolom, Te is szívesebben veszel egy szoftvert 3 órai munkád bérébõl, mint 30 óraiból.

[special]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 15:38

Nem eleg bizonyitek, hogy a tescoban meg a media marktban tolonganak az emberek a 990 forintos dvd-k konzolainal, es ha jol lattam, akkor nem csak egyet, hanem tobbet is vesznek belole? Ugy tunik ez az ar a kuszob, ennyiert mar megvesszuk... a tokom ad ki 4-5e forintot egy DVD-ert... mert annyit nem er, de egy ezrest mar igen, mert nem kell szenvedni a letoltessel, lemezvasarlassal, kiirassal... meg hat ugye az megscsak eredeti.

Samott

Ezzel egyetértesz azzal a megállapításommal, hogy a piaci szereplõknek a warezzal kell felvenni az árversenyt. Azért ebben a bizonyítékodban érdemes lenne megvizsgálni, hogy ezek közül a tescós vásárlók közül hányan töltögetnek le személyesen.

Vagy hogy máshonnan közelítsük meg: az árcsökkentésre hogyan reagál a kalózpiac forgalma.

Ez, hogy a warez visszaszorítására árat kell csökkenteni, egy sokat hangoztatott lózung, csak éppen semmi sem támasztja alá. Pláne nem a 0day warezzel kapcsolatban.

[Samott]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 16:14

Ez, hogy a warez visszaszorítására árat kell csökkenteni, egy sokat hangoztatott lózung, csak éppen semmi sem támasztja alá.

Lozung, nem lozung, amit egy ezresert mar megvettek, azt mar nem fogjak meg egyszer letolteni... warez mindig lesz, de az aranyokon csak igy lehetne valtoztatni... jopofa volt, amikor a zeneszek azt mondtak, hogyha nem masolnak a zeneiket, akkor csak egy ezres lenne egy cd. Nosza kockaztassak meg es adjak egy ezresert - biztos, hogy tobbet tudnanak eladni, mint a jelenlegi aron. Van egy kuszobar, amennyiert a tobbseg mar inkabb megveszi, mint vacakol a keresgelesel, kiirassal. Rohejes, hogy a dragabban eloallithato kazetta olcsobb mint a CD... ki akar kit atvagni?

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 09. 18. 15:36 -kor

[acws]

Idézet: special - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 16:14

Ez, hogy a warez visszaszorítására árat kell csökkenteni, egy sokat hangoztatott lózung, csak éppen semmi sem támasztja alá. Pláne nem a 0day warezzel kapcsolatban.

Na itt is el kellene gondolkozni az illetékeseknek. Miért kell nekem elmenni egy moziba (amit ma szinte csak Plazaban találni, amitól kifejezetten írtózok) azért hogy egy új filmet megnézzek? Utálom a mozit. A saját fotelomból, sörrel a kezemben szertek filmetnézni. És mondjuk óránként felkelni és kimenni cigizni. Miért nem nézhetem meg a mozipremierrel egyidõben valamilyen streaming video módon. Szívesen kifizetem a jegy árát, sõt még többet is....

Szerkesztette: acws 2005. 09. 18. 15:33 -kor

[freeone]

Én azzal is meg lennék elégedve, ha legalább a kiadási idõpontokat hoznák közelebb a nyugati kiadásokhoz. Meg kell nézni, hány ember vette meg pl. a san andreast, csak mert boltban elõbb lehetett kapni mint illegálisan letölteni.

[KAMI/ACEMCP]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 12:28

Mélységesen egyetértek. Esetleg a home felhasználásra legyen 2-5k forint a szoftver, rögtön többen fogják vásárolni, mint a 10-100k-s cuccokat, fõleg ha csak arra használna Pistike egy PS-t, hogy a kutya vörös szemét kiigaztísa, vagy egy Officét, hogy megírjon egy feljelentõlevelet.

OpenOffice.org, GIMP

[Yoisten]

Idézet: kekeckukac - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 13:07

Csak szvsz ha elöre bejelentkeznek akkor találni fognak valamit is?Marad az egyszeri mezei emberke akin csak azért is behozzuk akihez most nem megyünk az meg reszkessen csa legyen egy jóakarója.....Lehet hogy a bsa jó irányba mozdul de ezt én mint magánszemély sehol nem veszem észre fõleg nem a pénztárcámom.Jó arra lehet hivatkozni hogy nyugatra is megveszik a szoftvereket,játékokat,filmeket,zenéket.Jó vegyék biztos tellik rá hisz általános tapasztalat hogy az eu-s fizetésekhez képest a mienk a béka segge alatt de az árak soxor az eu-s átlag felett vannak...

Jut eszembe nekem van egy bilincses plakátom....

A mezei ember biztosan nem fog a bsa látókörébe kerülni, mert nincs meg a megfelelõ vásárlóereje, hogy százezreket költsön gépenként szoftverre. Az a baj, hogy rosszul nyitottak nálunk (pl. bilincses plakát) és megkapták a szoftverrendõrség jelzõt is. Azóta biztos rájöttek, hogy vannak/voltak olyan cégek ahol nem azért nem vettek 5 gépre 5 windowst, mert nem akartak, hanem fingjuk nem volt róla; gondolták egy is elég.
A bejelentkezéses muri nem tudom hogy zajlik, de inkább önkéntes alapon szoftver leltárak készítésére sarkallják az embereket, fõleg ott, ahol tényleg szükség lehet rá.
Szerintem a céges szoftverkultúra jelentõsen fejlõdött az elmúlt években és összehasonlíthatatlun jobb mondjuk a 6-8 évvel ezelõttinél.

Szigorúan egy vállalkozás szemszögébõl nézve, hamar kitermelhetõ az alapvetõ szoftok ára. Itt is inkább az a baj, hogy nem ismerik csak az office 2003-at, meg az xp profból a corporate verziót
Elindulásnak tökéletesen megfelelõ lehet egy Works is, pár gépnél az xp home is elketyeg (amiben most már tûzfal is van, valamint vírusírtó is letölthetõ). Egy total commander is olcsó, van beleépített tömörítõ, ami külön drágább. Képbuherálónak meg lehet olyan scannert venni, amihez adnak valami jobbféle progyt. Az oem nero szintén párezer.
Ennél több alapból biztos nem kell egy géphez és lehet nyugodtan aludni.

[freeone]

Az xp home nem használható üzleti célra.

[Yoisten]

Idézet: acws - Dátum: 2005. szept. 18., vasárnap - 15:32

Na itt is el kellene gondolkozni az illetékeseknek. Miért kell nekem elmenni egy moziba (amit ma szinte csak Plazaban találni, amitól kifejezetten írtózok) azért hogy egy új filmet megnézzek? Utálom a mozit. A saját fotelomból, sörrel a kezemben szertek filmetnézni. És mondjuk óránként felkelni és kimenni cigizni. Miért nem nézhetem meg a mozipremierrel egyidõben valamilyen streaming video módon. Szívesen kifizetem a jegy árát, sõt még többet is....

Per pill az Artisos matricának köszönhetõen dugig töltheted a winyód zenével meg filmekkel. Annyi filmet nézel meg, amennyi söröd van
Ha mégis csöngetnének, csak megmutatod mivel van tele, el se vigye. Ha elviszik és nem írtál senkinek semmit, nem árultad, stb... akkor visszakapod. Ehhez persze az kell, hogy minden más legális legyen a gépen.