[PcCave]

Idézet: XC-biker - Dátum: 2006. szept. 25., hétfõ - 7:47

El kell gondolkodni érdemes-e, eléggé fontosak-e az adatok.
Ha egyáltalán menthetõ, akkor 100eft körül van a mentése az ilyennek, de az is lehet, hogy fölötte.

Abszolute fontos a lemezek helyzete a centrifugális erõ miatt is. Csak szakmûhely tudja elvégezni ezt úgy, hogy esetleg még az adataid is meglegyenek.

Gondolom ez a Te árad. Hát ennyit nem ér meg, amiért a Kürt megcsinálná fõleg nem.

Azért lehetne pár kérdésem:
- mit értesz a lemezhelyzet vs centrifugális erõ alatt? A lemez közepe szorosan ráilleszkedik a motor tengelyére, közgyõrû szntén szoros illesztéssel, ujabb lemez,zárógyûrû,csavarok. Semmiféle állítási lehetõséged nincs max ugy ballanszírozhatsz hogy  anyagot veszel le a lemez szélérõl
- a kérdésem inkább az lett volna, hogy mennyir lényeges a két lemez egymáshoz viszonyított helyzete? nagyon kritikus pár tizedfoknyi eltérés? Minden lezen pont ugyanott kezdõdik a 0.track? vagyis lemezcsere után van-e valami esély arra, hogy simán leolvasható vagy spec dolgok kellnek hozzá?

[XC-biker]

Idézet: PcCave - Dátum: 2006. szept. 25., hétfõ - 12:48

Gondolom ez a Te árad. Hát ennyit nem ér meg, amiért a Kürt megcsinálná fõleg nem.

Azért lehetne pár kérdésem:
- mit értesz a lemezhelyzet vs centrifugális erõ alatt? A lemez közepe szorosan ráilleszkedik a motor tengelyére, közgyõrû szntén szoros illesztéssel, ujabb lemez,zárógyûrû,csavarok. Semmiféle állítási lehetõséged nincs max ugy ballanszírozhatsz hogy  anyagot veszel le a lemez szélérõl
- a kérdésem inkább az lett volna, hogy mennyir lényeges a két lemez egymáshoz viszonyított helyzete? nagyon kritikus pár tizedfoknyi eltérés? Minden lezen pont ugyanott kezdõdik a 0.track? vagyis lemezcsere után van-e valami esély arra, hogy simán leolvasható vagy spec dolgok kellnek hozzá?

Eleve tisztatér kell a szétszedéshez és spec eszközök a biztonságos szétszedéshez.
Pár tizedfoknyi eltérés is kritikus, mert a lemezek és a fejek közti távolság ennél kisebb.

Szerkesztette: XC-biker 2006. 09. 25. 14:30 -kor

[Halal]

Idézet: XC-biker - Dátum: 2006. szept. 25., hétfõ - 14:14

Eleve tisztatér kell a szétszedéshez és spec eszközök a biztonságos szétszedéshez.
Pár tizedfoknyi eltérés is kritikus, mert a lemezek és a fejek közti távolság ennél kisebb.

ooo...szerintem PcCave a fokelteresre gondolt... (ha jol ertelmezem)  :confused:

[Croaton]

Sziasztok!


Segítséég... légyszi 



Van egy 200GB-os S-ATA-s 8MB cache-es Samsung winchesterem, 11 hónapos. Formázva vásárlás után volt csak, azóta szép nyugodtan éldegélt, normál használat mellett. Soha nem bántottam, nem utazott, a gépben lakott végig. Baj sem volt vele soha, eddig kifogástalanul mûködött.
Tegnap este kikapcsoltam a gépet, ma reggel a bekapcsoláskor viszont már a winchester nem adott semmilyen életjelet. Se kattanás, se bootolás, semmi, a bios sem látja értelemszerûen. Egy az egyben halottnak tûnik.... kicseréltem a tápkábelt, az adatkábelt, mindent össze-vissza variáltam. Nem segített
A másik winchesterem (szintén S-ATA-s, de maxtor és 80GB) tökéletesen mûködik, a Samsung kábeleivel is prímán megy.

Tehát arra következtetek, hogy az elektronika ment tönkre... és most jön a problémám . Az adatok hát igencsak kellenének róla, ha nem is mind, de úgy 40GB-nyi. Attól félek, ha beadom a szervízbe (mert még garis), akkor õk hiába ígérik meg hogy megmentik a dolgaimat róla, ha nem fogják akkor soha többé nem látom õket . Ha úgy dönt a nagyker vagy nem tudom ki, hogy adnak új vinyót akkor búcsút mondhatok minden cuccomnak. Aztán az is lehet, hogy visszakapom ugyan de nem lesz rajta semmi már .

Mit lehetne tenni? Nem állok úgy, hogy a Kürt Kft díjait ki bírjam fizetni... van itt esetleg valaki, aki ért hozzá és meg tudná nézni az elektronikáját? Bp-en elvinném bárhova... nem érdekel ha elbukom a garit, csak a dolgaim ne vesszenek el

XC-biker, Veled esetleg érdemes lenne beszélnem?
Vagy bárki mással....

Szerkesztette: Croaton 2006. 09. 25. 19:38 -kor

[PcCave]

Idézet: XC-biker - Dátum: 2006. szept. 25., hétfõ - 15:14

Eleve tisztatér kell a szétszedéshez és spec eszközök a biztonságos szétszedéshez.
Pár tizedfoknyi eltérés is kritikus, mert a lemezek és a fejek közti távolság ennél kisebb.

Ha nem akarsz segíteni (akár elméletben) inkább írd le. A hozzászólásaidat látva ugygondolom hogy eltudod képzelni hogy helyezkedik el a winyóban a lemez. Ha ebbõl 2 db van és szédszedésnél elmozdulnak akkor ez a következõképpen lehet:
- ugye mivel 1 tengelyen vannk az egytengelyûség adott
- nem változhat az egymástól való távolságuk: közgyûrû
- a lemezek egymáshoz viszonyított síkja,párhuzamossága sem változhat
- ami változhat az hogy összeszerelésnél az egyik lemezt a síkjához viszonyítva pár tized fokkal arrébb helyezed el a másikhoz képest. EZ a kérdés, hogy ez mennyire lényeges.

Mond létszives 1 olyan térbeli modellt ahol a lemez és a fej közti távolságot fokban lehet(célszerû) kifejezni.
Spec eszközök: trox vagy torx készlet, valamint 1 egyszerû eszköz amivel a fejeket távoltartod a lemeztõl a szerelés idején. Más?
Tisztaszobáról csak annyit: 10GB-s lemez haldoklott, szétszedés után sikerült lementeni a 95%-át. Összeszerelve 3GB kizárva formázáskor. A többire novell és még 3 évet ment nem nagyforgalmú nem kritikus területen szerverként (csupáncsak kiváncsiságból). Ja mindez otthon az íróasztalon szétszedve.
Ezzel nem állítom, hogy így mindig meglehet csinálni, de ugye az úttörõ leleményes.

[Gurgula]

Üdv!
A fenti kérdésemre légyszi írjaok valamit: Szóval rossz szektor, majd mélyformázás, majd a smart szerint csak a raw read error résznél jelez hibát. Részletesen fentebb leírva.

[Zolcsi Baba]

Idézet: Gurgula - Dátum: 2006. szept. 26., kedd - 12:13

Üdv!
A fenti kérdésemre légyszi írjaok valamit: Szóval rossz szektor, majd mélyformázás, majd a smart szerint csak a raw read error résznél jelez hibát. Részletesen fentebb leírva.

Nézd meg több progival is, hogy mit mutatnak, de szerintem kukára érett darab...

HDSentinel, Active SMART, HDDLife, HDDHealth, SpeedFan, Drive Sitter, Everest, Personal/Advanced SmartCheck, stb...
Ezek közül legtöbbnek van próbaváltozata is, amit ingyen próbálhatsz.

Kincsesbánya: http://smartlinux.so...smart/dload.php

Több szem/progi többet lát.

Szerk: Kedvenceim (amik a legpontosabbak voltak nálam a TEC-et illetõen, és legjobban jósoltak meg vinyóhalálokat) a HDSentinel és az Active SMART. Mást már nem is használok 4 hónapja, csak ezt a kettõt.

Szerkesztette: Zolcsi Baba 2006. 09. 26. 11:40 -kor

[Gurgula]

Létezik hogy az egyik program mást mutat mint a másik? Nekem is selejtezhetõnek tûnik, de egyszerûen nem értem hogy mi lehet a baja.

[XC-biker]

Idézet: PcCave - Dátum: 2006. szept. 26., kedd - 8:46

Ha nem akarsz segíteni (akár elméletben) inkább írd le...

Ez nem a 10gb-os kategória.
Ennél az adatsûrûség kicsit másképpen alakul.
De hajrá csináld, legyen szerencséd! Csak ne bátoríts másokat ilyen mûveletre, mert lehet nekik fontosabb az adat, és a házibarkács után már kevesebb eséllyel oldhatja meg a hozzáértõ.

A legtöbb mentés során nincs lehetõség próbálgatásra, mert csak ronthat az állapotán.
Vagy tudod, hogy mit, hogyan csinálsz  és lesz eredmény, vagy hagyod veszni a dolgot.
Ha nem eléggé fontos, akkor természetesen a tapasztalatszerzés nem rossz dolog.

"- ami változhat az hogy összeszerelésnél az egyik lemezt a síkjához viszonyítva pár tized fokkal arrébb helyezed el a másikhoz képest. EZ a kérdés, hogy ez mennyire lényeges"
-Ez pont azt eredményzheti, hogy adott helyen a fej szépen belever a felületbe és ha a gyári adminisztrációt teszi tönkre akkor ember legyen a talpán aki összekapar róla valamit.

Én nem az ellenséged szeretnék lenni, csak elmondom a véleményem, mert kérdezted. Ettõl függetlenül még te azt csinálsz, amit akarsz.

Értsd a lényeget: Ha fontos az adat, akkor ne próbálkozz, hanem vidd szakmûhelybe, ellenben csak az eredményesség esélyét ronthatod.

[XC-biker]

Idézet: PcCave - Dátum: 2006. szept. 26., kedd - 8:46

Ha nem akarsz segíteni (akár elméletben) inkább írd le. A hozzászólásaidat látva ugygondolom hogy eltudod képzelni hogy helyezkedik el a winyóban a lemez. Ha ebbõl 2 db van és szédszedésnél elmozdulnak akkor ez a következõképpen lehet:
- ugye mivel 1 tengelyen vannk az egytengelyûség adott
- nem változhat az egymástól való távolságuk: közgyûrû
- a lemezek egymáshoz viszonyított síkja,párhuzamossága sem változhat
- ami változhat az hogy összeszerelésnél az egyik lemezt a síkjához viszonyítva pár tized fokkal arrébb helyezed el a másikhoz képest. EZ a kérdés, hogy ez mennyire lényeges.

Mond létszives 1 olyan térbeli modellt ahol a lemez és a fej közti távolságot fokban lehet(célszerû) kifejezni.
Spec eszközök: trox vagy torx készlet, valamint 1 egyszerû eszköz amivel a fejeket távoltartod a lemeztõl a szerelés idején. Más?
Tisztaszobáról csak annyit: 10GB-s lemez haldoklott, szétszedés után sikerült lementeni a 95%-át. Összeszerelve 3GB kizárva formázáskor. A többire novell és még 3 évet ment nem nagyforgalmú nem kritikus területen szerverként (csupáncsak kiváncsiságból). Ja mindez otthon az íróasztalon szétszedve.
Ezzel nem állítom, hogy így mindig meglehet csinálni, de ugye az úttörõ leleményes.

Már csak azért sem lehet sikeres a dolog, mert fizikai behatás érte, azaz a fejszerelvény is deformálódhatott, a fej beleverhetett a felületbe, rosszabb esetben az adminisztrációs területen történt mindez.
Nem értem mit szeretnél ezzel?!    Ez nem a legegyszerûbb feladat még a hozzáértõnek sem, aki pedig azért tudja mit tesz. Ehhez a tapasztalt kolléga is akkor kezd neki, ha nyugodt lelkiállapotban dolgozhat. A kézremegés nem elõny.

[PcCave]

Idézet

Ez nem a 10gb-os kategória.

tudom, hogy nem 10G-s kategória, épp ezért kérdezgetek. Nem akartam senkit erre bátorítani. Döntse el mindenki mennyi pénze van rá és érez-e ambíciót ilyenre. Nyilván házi szerelés után már kisebb az esélye a szakis javításnak is.

Idézet

Ha nem eléggé fontos, akkor természetesen a tapasztalatszerzés nem rossz dolog.

Saját adat, iszonyú fontos lenne,de sajnos nincs rá 100ezer. Mire lenne addigra meg az adotok nem érnek annyit. Szóval nevezd tapasztalatszerzésnek vagy barkácsnak, szaki (sajnos) akkor sem fogja látni.

Idézet

"- ami változhat az hogy összeszerelésnél az egyik lemezt a síkjához viszonyítva pár tized fokkal arrébb helyezed el a másikhoz képest. EZ a kérdés, hogy ez mennyire lényeges"
-Ez pont azt eredményzheti, hogy adott helyen a fej szépen belever a felületbe és ha a gyári adminisztrációt teszi tönkre akkor ember legyen a talpán aki összekapar róla valamit.

Reméltem, hogy nem ellenségeskedés miatt írtál uúgy ahogy. Kösz.
Sajnos nem értem, hogy miért nem érted a kérdést, mindig másra válaszolsz. Megpróbálom mégegyszer körülírni:
Van ugye a két lemez. A motor és szerelvényei konzolok, gyûrûk stb. adott síkban tartják a lemezt. Ha szerelvények nem sérültek akkor a két lemez síkjának párhuzamosnak KELL lennie. Ha leszereled a lemezeket majd ujra vissza a hibátlan tartók miatt a 2 lemez ismét totál párhuzamos, valamint a fejkonzol síkjával is megegyezik. szvsz esélye sincs annak, hogy a fej pármibe is beleverjen. De kérlek cáfolj meg ha nem így látod.
Ha a szétszedetlen lemezek szélén (elméletben) kijelölünk 1-1 pontot aminek a helyzete legyen 0 fok. Ha megforgatod a lemezeket akkor a két lemezen lévõ jelõlés egymáshoz képesti térbeli helyzete állandó. Szétszed-összerak. A lemezek térbeli helyzete párhuzamossága nem változhat. vagyis ha pörögnek akkor sem szabad a fejnek semmihez sem hozzáérnie. Szerintem ez tény. DE a 2 lemezt nehéz ugy visszarakni hogy a 2 pont amit kijelöltünk szintén egy síkba essenek valamekkora szögelfordulás mindig lehet. Ha az eltérés nagyon kicsi akkor az okozhat-e olvasási problémát? (mert fizikait szerintem nem)

Ha gondolod jöhet PÜ-ként a válasz.
Köszönöm, hogy idõt szakítassz rám.

U.I:  Mégegyszer: ezt nem azért írom, hogy bárki emiatt szerelgesse otthon a vinyóját. Ha mégis erre vetemedik akkor kízárólag magát okolhatja a keletkezett kárért.

[Gurgula]

Naa! Valakiiii!

[PcCave]

Idézet: Gurgula - Dátum: 2006. szept. 27., szerda - 15:12

Naa! Valakiiii!

Arra tudok válaszolni, hogy : természetesen létezik hogy akár jelentõs eltéréseket ad 2 vaqy több program. Mivel nem a vinyótól kérdezi meg, hogy mikor akar elhalálozni, hanem a kapott értékek alapján saját teszttel dönti el. A algoritmusok pedig jelentõsen eltérhetnek.

[KoXaMan]

hellosztok

egy nagyon nagy gondom van hát persze hogy nem megy rendesen a vinyo vagy hát olyanokat csinal hogy ha megakarok nyitni valamit akkor a windwos megmerevedig ugy 1 percre majd ezután mint ha misem történt volna minden megy tovább Disk amiröl szo van Samsung SP1614N (160Gb 8Mb 7200rpm) ráfuttatam egy hd tunet es ezt adta ki ö mindent rendbe talált de ha az error scant lefuttatom talál 4 damaged sectort hoz elö.

HD Tune: SAMSUNG SP1614N Health

ID                              Current  Worst    ThresholdData    Status
(01) Raw Read Error Rate        100      100      51    0          Ok   
(03) Spin Up Time            63    28    0        6336    Ok   
(04) Start/Stop Count        98    98    0        2049    Ok   
(05) Reallocated Sector Count 81    81    10    42      Ok   
(07) Seek Error Rate            253      253      51    0          Ok   
(08) Seek Time Performance      253      253      0        0          Ok   
(09) Power On Hours Count    100      100      0        537810  Ok   
(0A) Spin Retry Count        253      253      49    0          Ok   
(0C) Power Cycle Count          99    99    0        1792    Ok   
(C2) Temperature                97    82    0        47      Ok   
(C3) Hardware ECC Recovered  100      100      0        420427918  Ok   
(C4) Reallocated Event Count    71    71    0        63      Ok   
(C5) Current Pending Sector  253      253      10    0          Ok   
(C6) Offline Uncorrectable      71    71    10    63      Ok   
(C7) Ultra DMA CRC Error Count  100      100      51    1          Ok   
(C8) Write Error Rate        100      100      51    0          Ok   
(C9) (unknown attribute)        100      100      51    0          Ok   

Power On Time      : 537810
Health Status      : Ok

Gondolkodtam azon hogy esetleg nem e lehet az hogy mivel elözõleg a vinyo igy volt felparticionalva hogy 10 Gb WinXp (Pri P.) 10 GB Linux (Pri P.) 80Gb tár (Log P.) 50 Gb egyéb (Log P.) majd a 2db  10 gb osat töröltem partico magicel boot cd alol és egy uj 20 GB winxp particiot hoztam létre. Es hogy nem e az lehet a baj hogy a partico tábla nem jol lett ujra létrehozva és emiatt vannak ezek a bad sectorok ?

illetve hogy milyen hömérsékleten kell hogy mennyen egy samsung vinyo mert a hd tune 47 C ir nagy melegbe hütve volt csak hogy most annak vége megneztem hogy anélkül mennyi az a baj nem tudom mi a reális.

Ha esetleg ezek a bad sectrorok nem azert vannak amiket feljebb leirtam akkor most ezek a fej miatt lehetnek és tobb lesz belölük vagy letudom oket foglalni hogy oda neirjon a merevlemez és igy továbbra is használhato marad a winchester mivel egynlöre erröl fut az oprendszer vagy kezdjek el menteni amit lehet.

Választ elöre is köszi

[ib_su]

van egy 80gb-os ibm deskstar hdd-m (made in thailand a cimke szerint, elektronikan meg egy assembly made in china matrica van), amin tonkrement az elektronika (volt egy azonos tipusu hdd-m, azt hittem az elektronika halt meg benne, kesobb kiderult, h fej hibas volt, de amikor ezt meg nem tudtam es atraktam ennek az elektronikajat, akkor kinyirta azt is).
az erdekelne, h lehetseges-e:
- ilyen elektronikat venni valakitol, h eletre keltsem
- eladni valakinek a vinyot igy, rossz elektronikaval

melyikre van nagyobb eselyem, hol erdemes keresni/hirdetni, mire szamitsak, mennyiert vehetek elektronikat, v mennyiert adhatom el rossz elektronikaval a vinyot?

(bocs ha volt mar ilyen kerdes - probaltam hasznalni a keresot, de nem jartam sikerrel)

[brd]

KoXaMan: Valósziinû a hibás blokkok miatt áll meg néha az olvasás a HDD-rõl, futtass le egy chkdsk [meghajtónév] /f /r parancsot, az összes partiición (rendszer/használatban lévõ partiición nyomj 2x igent és indiitsd újra a gépet), értelemszerûen a [meghajtónév] helyére C:-t D:-t, stb. iirva. Ha van még rá garanica, akkor a lementés után mehet vissza cserére.
A partiiciók kiosztása teljesen mindegy, a HDD hibáira nincsen hatással, a hõfok pedig szerintem magas, mert a Samsung kicsit alámér, a tapasztalataim szerint, bár lehet, hogy az újabbaknál már beálliitották rendesen.

[KoXaMan]

Idézet: brd - Dátum: 2006. szept. 28., csütörtök - 12:25

KoXaMan: Valósziinû a hibás blokkok miatt áll meg néha az olvasás a HDD-rõl, futtass le egy chkdsk [meghajtónév] /f /r parancsot, az összes partiición (rendszer/használatban lévõ partiición nyomj 2x igent és indiitsd újra a gépet), értelemszerûen a [meghajtónév] helyére C:-t D:-t, stb. iirva. Ha van még rá garanica, akkor a lementés után mehet vissza cserére.
A partiiciók kiosztása teljesen mindegy, a HDD hibáira nincsen hatással, a hõfok pedig szerintem magas, mert a Samsung kicsit alámér, a tapasztalataim szerint, bár lehet, hogy az újabbaknál már beálliitották rendesen.

hello delelött lementettem mindent a meghajtóról a masik vinyora ( sajnos mar garancia nincsen rá mivel most lesz 4. éve hogy megvan a vincseszter ugy hogy cserelni nem tudom ) teljesen ujraparticionaltam az egészet és futtatom rajta a hd tune nevu programot ami az error scan részénél talalt 6 db Damaged

szekciót a lemez elején 4 Gb küröl.Mivel ezek nem javithatokak egyálltalán letudom e zárni oket hogy oda a vincseszter ne irjon és hogy tovább terjednek e azaz a fej romlik romolhat el ? illetve erdemes e windwos erre telepiteni mivel sajnos ez a vinyo a leggyorsabb ezert jolenne ha lenne megoldas.

1 vinyo ami rosz Samsung 160 GB 7200 Rpm 8Mb cash Ata100
2 vinyo Maxtor 160 Gb 5400 rpm 2 MB cash Ata 133

a formázás során nem irta ki hogy lennenek hibás sectorok illetve a scandisk se mikor egybe scaneltettem mind a 160 Gb ot persze ezt wind xp boot disk parancssor alol.

Szerkesztette: KoXaMan 2006. 09. 28. 15:39 -kor

[brd]

A formázás/chkdsk-elés (lyully) nem hívja fel külön a figyelmedet a hibás részekre, hanem megjelöli õket, és oda a filerendszer nem is próbál a jövõben írni. Csak a logjukban, vagy a dolguk végeztével megjelenõ összesítõben lehet felfedezni, ha ilyet találnak. Magáról a HDD-rõl többszöri, nem quick format használatával lehet eltünteni a blokkokat, ha egyébként jól mûködik a SMART, mivel újra kell allokálnia az erre kijelölt területrõl a hibás blokkokat. Esetleg egy HDDRegenerator nevû program használatával is lehet, de az fizetõs.

[KoXaMan]

Idézet: brd - Dátum: 2006. szept. 28., csütörtök - 20:42

A formázás/chkdsk-elés (lyully) nem hívja fel külön a figyelmedet a hibás részekre, hanem megjelöli õket, és oda a filerendszer nem is próbál a jövõben írni. Csak a logjukban, vagy a dolguk végeztével megjelenõ összesítõben lehet felfedezni, ha ilyet találnak. Magáról a HDD-rõl többszöri, nem quick format használatával lehet eltünteni a blokkokat, ha egyébként jól mûködik a SMART, mivel újra kell allokálnia az erre kijelölt területrõl a hibás blokkokat. Esetleg egy HDDRegenerator nevû program használatával is lehet, de az fizetõs.

De lehet hogy mivel elegge sokszor formaztam eltüntette ? de akkor a hdd tune kijelzia akkor is vagy sem ?
illetve ez a hdd regenerátor lefoglalja azt a 6 sectort és a smart ba beirja igy kevesebb hely lesz ? sajnos nem teljesen értem a lényeget nagyon tömören irtad

ui.: HDDRegenerator -t sikerult beszerezni

Szerkesztette: KoXaMan 2006. 09. 28. 21:31 -kor

[brd]

Igen, ahogy írtam, a formattal lehet eredményt elérni (ha a SMART helyesen végzi a dolgát). Amennyiben a SMART kicserél egy sector-t, akkor az már nem lesz hibás, így a HDTune sem fog hibás sector-t találni. A HDDRegenerator a SMART-tól függetlenül mûködik, tehát nem onnan veszi el a tartalék sectorokat. Azonban, azt, hogy pontosan mit csinál, ne kérdezd, mert sajnos nem tudom, de a szabad hely az csökken, mert a fizikai hibát természetesen nem lehet így kijavítani. Egyébként az valójában szerintem nem 6 db hibás sector, hanem a HDTune csak azt jelzi így, hogy az adott blokkban (mellette írja, hogy mekkora összefüggõ területet jelent egy téglalap) van legalább 1 db hibás sector.