[SFIJ]

Idézet: Ummon - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 14:03

Akkor szintén tisztázzunk pár dolgot:

Az ASIO-t ne keverjük ide, azt a Steinberg fejlesztette ki a PC-s és MAC-es zeneszerzés számára. A fõ cél vele az volt, hogy csökkenjen a latency és ezáltal lehetséges legyen több DSP effektet pontosan idõzíteni. De ez igazából profi DSP kártyákhoz lett kitalálva ezért nem hinném, hogy a Vista eljövetelével a CPU-n akarnák ugyanazokat az effekteket számoltatni ráadásul valós idõben. Szóval a létjogosultsága megvan csak máshol.

Abból a szempontból érdekes az ASIO, hogy az OpenAL-hez hasonló kernel-architektúrális mechanizmusokkal használható.

Idézet: Ummon - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 14:03

Mivel a Vista-ban lévõ hangrendszer úgy lett kialakítva, hogy a DirectSound emuláció a mixelt audio folyamot közvetlenül az OS ösvényébe küldi, ergo nincs lehetõség külön-külön elérni a stream-eket és a hardvernek küldeni inkább. Ezzel az összes létezõ hardveres gyorsítást nullázzák le (mint ahogy ezt már meg is válaszolták neked ). Ezáltal az egyetlen lehetõség a hardveres gyorsítás alkalmazására az OpenAL. A mai játékok meg használnak DS3D-t és EAX-ot, a jõvõben miért ne módosulhatna ez DS3D-re és OpenAL-re?

Ez megint egy tévhit. Ami történt az annyi, hogy a DSound-ot felváltotta a WASAPI, pont. Szó sincs arról, hogy ne lehetne HW-es WASAPI-képes accelt hw-t készíteni, ami az APO-kat HW-bõl implementálja. Ami történt az az, hogy a DSound-ra alapozott EAX gányolásnak vége

Idézet: Ummon - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 14:03

A második megjegyzésemben meg azért nem értettem, mert kevered a dolgokat. A vista sound architecture a kimenetén kizárólag WASAPI-val számol nem AZALIA-val (másik nevén Intel HD Audio), aminek nincs túl sok köze a térbeli hangzás leképezéséhez. Ez mint korábban is írtam az AC97 audio codec leváltására készül, a fennti ábrát nézve az "Audio Driver" blokknál található meg (ennyit találtam a kettõ kapcsolatáról az MSDN-en).

Itt az zavart meg, hogy a bemenet és a kimenet fogalmait összekeverted. A bemenet a WASAPI, míg a kimenet a kodek interfész, vagyis az AZALIA. Ha néha még elis olvasod és megis érted amit találsz, akkor nem állnál le tényeken kötekedni

Szerkesztette: SFIJ 2006. 12. 30. 15:26 -kor

[Kr4tos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 14:53

Figy, ez nagyon zavaros, neki kéne még1x futnod.

errõl beszéltem, mármint audio-t tekintve, öröm hallai, hpgy ezt legalább nem vitatjátok már.

igen eztis írtam volt. büszke vagyok, terjed a tudás, na

Ez sajnos nem igaz. Az audigy már rég a piacon volt, amikor a háborúk megkezdõdtek a creative és a Loki között. A loki végül elbukott, így a kreatív kaparintotta meg az OpenAL-t. A creative most próbálja benyomni az OpenLA-be mindazt amit EAX címen elkövetett + sensaura-t.

KOllega úr az EAX kihalása az ténykérdés, a creative fórumain olvasd le Chaterina post-jait és megfogsz világosodni. azhogy térhangzás/mûvíz területén kifejlõdött egy másik, immár open(ebb) api az nem jelenti azt, hogy az EAX fennmarad.

továbbá valamit áruljatok már el. ti, creative-addiktok mértcsak bubkóparaszt módjára vagytok képesek kommunikálni?

Nem hinném.

Idézet az openal.org-ról:
"On the Windows platform, Creative Labs provides three different OpenAL playback devices. Firstly, there is a native device that ships with soundcards such as the Sound Blaster Audigy® and Sound Blaster X-Fi™ series of card"

"The native OpenAL devices on Sound Blaster Audigy and Sound Blaster X-Fi™ soundcards do not use DirectSound or DirectSound 3D and so they will be completely unaffected. For games that use these devices, nothing will change. The game will continue to enjoy hardware based 3D audio and effects."

Amit tudok "mester" azt nem a fórumokból tudom, r-go NEM tõled!

Indítsd el kérlek a prey-t ill a quake4-et hogy megvilágosodj...(keresgélj 1 X-fi vel arrafelé, ha az nincs akkor hagyd is a fenébe)

Ha kihal az EAX asszem véget is ér a játékos pályafutásom, mert alaplapi szutykokkal fejlett térhang nélkül egy KALAP SZ@R a játékok hangulata/atmoszférája, elég volt anno 1 hónapig alaplapi hangrecsegõvel szenvedni....(brrr,pfuj )

De mivel az EAX5 az valami brutális, ezt kétlem hogy bekövetkezne...azt pedig hogy nem EAX-nak fogják hívni a ugyanazt a technológiát a LEGKEVÉSBÉ sem fog zavarni. És azt gondolom ez a húzás a Vistában kompatibilásügyileg kõkorszaki visszalépés.

Most akkor neked mivel is van bajod?! A névvel , vagy a technológiával?! Egyáltalán használsz TE ilyet?!(kétlem) Mert akkor sejtened kéne mi ellen kardoskodsz olyan vehemensen! Ha ez így marad az bizony nagy veszteség lenne nekünk, játékosoknak. Akármennyire is útálod a Creative-ot.

Szerkesztette: Lacee78 2006. 12. 30. 16:28 -kor

[Kr4tos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 15:05

EAX gányolásnak vége

Egyre biztosabb vagyok benne hogy Te SOHA nem hallottál tisztességes EAX-ot. Akkor mit is szidsz itt tulajdonképpen??!

[Emvy]

Idézet: Lacee78 - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 17:14

Egyre biztosabb vagyok benne hogy Te SOHA nem hallottál tisztességes EAX-ot. Akkor mit is szidsz itt tulajdonképpen??!

En se, biztos, soha. (Mas kerdes, hogy az orszag elso X-Fi tesztjenel en hallgattam be a cuccot, nyilvan azert, mert botfulem van.)

[Kr4tos]

Idézet: Emvy - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 16:32

En se, biztos, soha. (Mas kerdes, hogy az orszag elso X-Fi tesztjenel en hallgattam be a cuccot, nyilvan azert, mert botfulem van.)

Lehet. :Ð

Akkor nincs is mirõl beszélnünk.... 

De hogy tudd: tavaly szept 22-én kaptam kézhez az enyémet ; a creative márkakereskedésnél rendeltem, és három hetet vártam rá míg ideért, mikor egy bolt listáján se volt látható.

Az elsõ X-fi driver amúgy se szólt túl jól.

Szerkesztette: Lacee78 2006. 12. 30. 17:21 -kor

[Ummon]

Mégis mi zavart meg? Az hogy sehol sincs a WASAPI leírásában egy szó sem 3D-rõl? Vagy, hogy a WASAPI az alapja a Vistában a következõ magasabb szintû API-knak:
-DirectSound (jéé nem fog kihalni)
-DirectMusic
-Windows multimedia waveXxx és mixerXxx funkciók
-Media Foundation
forrás: MSDN

Idézet

Ez megint egy tévhit. Ami történt az annyi, hogy a DSound-ot felváltotta a WASAPI, pont. Szó sincs arról, hogy ne lehetne HW-es WASAPI-képes accelt hw-t készíteni, ami az APO-kat HW-bõl implementálja. Ami történt az az, hogy a DSound-ra alapozott EAX gányolásnak vége

Az eddigiek helyett van egy teljesen szoftveres architektúra. Az blõdség, hogy egy az egyben leváltja a DirectSound-ot is. Hogy vannak benne APO-k, amik DSP-ként használhatóak? Attól még meg kell írni rá a rutinokat. Jelenleg van APO rutin hangerõszabályzásra, formátum konverzióra, mixelésre, limitálásra, stb. Ebbõl hogyan lesz térbeli hang  . Akkor írjon mindenki magának rutint vagy biztosítsunk egy egységes felületet (legyen az DS3D vagy OpenAL)?
Egyébként meg ha a DirectSound le lesz váltva, akkor az utódja a Microsoft Cross-Platform Audio Creation Tool lesz (XACT).

Idézet

Itt az zavart meg, hogy a bemenet és a kimenet fogalmait összekeverted. A bemenet a WASAPI, míg a kimenet a kodek interfész, vagyis az AZALIA. Ha néha még elis olvasod és megis érted amit találsz, akkor nem állnál le tényeken kötekedni

A Microsoft a Vistában igenis kivonta a WASAPI-ból a hardver layert, valószínûleg a DRM jobb kézbentarthatósága miatt. Ráadásul a kimeneti interfésznek sem kell kötelezõen AZALIA-nak lennie. Mégis szerinted mirõl tettem be linket? Az Intel HD Audio mint egy hardver támogatásáról Vista alatt, nem arról hogy ez szerves és kikerülhetetlen része a Vista-nak (mert az nem igaz). Ha Te is elolvasnád a linkjeimet tudnád.

Úgy vettem észre eddig én próbáltam meg mások számára is ellenõrizhetõ módon írni, tehát várom az állításaid biznyítékául szolgáló linkeket.

[SFIJ]

Idézet: Lacee78 - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 16:14

Egyre biztosabb vagyok benne hogy Te SOHA nem hallottál tisztességes EAX-ot. Akkor mit is szidsz itt tulajdonképpen??!

jájj.  Nem akarsz elmenni a magyar telesámán mellé padawan-nak :Ð

Szerkesztette: SFIJ 2006. 12. 30. 18:11 -kor

[SFIJ]

Idézet: Lacee78 - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 16:07

"The native OpenAL devices on Sound Blaster Audigy and Sound Blaster X-Fi™ soundcards do not use DirectSound or DirectSound 3D and so they will be completely unaffected. For games that use these devices, nothing will change. The game will continue to enjoy hardware based 3D audio and effects."

Amit tudok "mester" azt nem a fórumokból tudom, r-go NEM tõled!

Indítsd el kérlek a prey-t ill a quake4-et hogy megvilágosodj...(keresgélj 1 X-fi vel arrafelé, ha az nincs akkor hagyd is a fenébe)

ébmeg arra kérnélek hogy inditsd el a quake4-et pista alatt és csekkold le, hogy mi a valóság.

[SFIJ]

Idézet: Ummon - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 17:59

Mégis mi zavart meg? Az hogy sehol sincs a WASAPI leírásában egy szó sem 3D-rõl? Vagy, hogy a WASAPI az alapja a Vistában a következõ magasabb szintû API-knak:
-DirectSound (jéé nem fog kihalni)
-DirectMusic
-Windows multimedia waveXxx és mixerXxx funkciók
-Media Foundation
forrás: MSDN



Az eddigiek helyett van egy teljesen szoftveres architektúra. Az blõdség, hogy egy az egyben leváltja a DirectSound-ot is. Hogy vannak benne APO-k, amik DSP-ként használhatóak? Attól még meg kell írni rá a rutinokat. Jelenleg van APO rutin hangerõszabályzásra, formátum konverzióra, mixelésre, limitálásra, stb. Ebbõl hogyan lesz térbeli hang  . Akkor írjon mindenki magának rutint vagy biztosítsunk egy egységes felületet (legyen az DS3D vagy OpenAL)?
Egyébként meg ha a DirectSound le lesz váltva, akkor az utódja a Microsoft Cross-Platform Audio Creation Tool lesz (XACT).



A Microsoft a Vistában igenis kivonta a WASAPI-ból a hardver layert, valószínûleg a DRM jobb kézbentarthatósága miatt. Ráadásul a kimeneti interfésznek sem kell kötelezõen AZALIA-nak lennie. Mégis szerinted mirõl tettem be linket? Az Intel HD Audio mint egy hardver támogatásáról Vista alatt, nem arról hogy ez szerves és kikerülhetetlen része a Vista-nak (mert az nem igaz). Ha Te is elolvasnád a linkjeimet tudnád.

Úgy vettem észre eddig én próbáltam meg mások számára is ellenõrizhetõ módon írni, tehát várom az állításaid biznyítékául szolgáló linkeket.

te figyelj az hogy lefordítgatod az MSDN-t szép lassan magyarra és ennek következtében egyre inkább kénytelen vagy azt az álláspontot képviselni, amit én itt megosztottam a topik olvasóival, azzal nem tudok mit kezdeni. olyan emberekkel roppant nehéz vitatkozni, akik úgy ketdik a mondókájukat, hogy Nem! aztán betû szerint mégis egyetértenek veled. De görcsösen ragaszkodsz még néhány dologhoz.
A wasapi-hoz készítettek backendeket, hpgy a MMEX és a DSound alkalmazások mûködõképesek maradjanak. De mondok még 1 dolgot. A Vistában már nem natív a jól ismert, majd 12 éves WIN32 API sem már, futnak a WIN32 programok vistán, de nem ez a natív API. Azt hiszem, hogy néhány MSDN oldal elolvasása nem elégséges még ahhoz, hogy sw technológiai/architektúrális kédésekben állást foglalj.
Mivel a creatie embere állítja, hogy a creative maga is fog a hw-ein futó APO-kat készíteni a WASAPI-hoz, továbbra sem értem a betonfejûséged okát, hogy sw only audio. Persze, mamég. De ezen a platformon is lehet 3D audio-t csinálni, csak másképp kell, mások az interfészek. Az M$ kitatlált egy új audio platformot a windowshoz, hpgy kézben tartsa fullosan ezt is. A D3D-vel is pont ez volt a cél: sorvadjon el a glide, a metal és a az openGL. Ez lesz az OpenAL sorsa is.

Szerkesztette: SFIJ 2006. 12. 30. 18:32 -kor

[Kr4tos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 18:16

ébmeg arra kérnélek hogy inditsd el a quake4-et pista alatt és csekkold le, hogy mi a valóság.

Nézz szét mielõtt írogatsz, "mester".

Az igazság az hogy ilyen téren 5 klasszissal jobb az xp, és Ilyen fos módon mint a Vista alatt van nem is érdekel.

Szerkesztette: Lacee78 2006. 12. 30. 19:56 -kor

[Kr4tos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 18:10

jájj.  Nem akarsz elmenni a magyar telesámán mellé padawan-nak :Ð

Nem igazán , de itt TE vagy a nagy GURU.
Lassan te léphetsz errõl a topikról ha a fikázáson kívül nem tudsz mást, fõleg tapasztalatok híján.....

Terjeszd inkább Jehova Tanúinak az igéjét.., lehet jobban menne....

Szerkesztette: Lacee78 2006. 12. 30. 20:04 -kor

[didyman]

Na akkor most utoljára. Fejezzétek ezt itt be. Elvis kirohanásának még lesz következménye, a többiek pedig legyenek oly szívesek megmaradni szakmai jellegû, észérvekkel alátámasztott vitánál. A továbbiakban pedig kéretik mellõzni a hangminõség és a felszertség alaptalanul gyerekes összehasonlítását, valamint örömteli lenne, ha magyar emberek módjára, magyarul próbálnátok meg beszélni, különféle angol magyarítások és káromkodások nélkül. Szégyen, hogy hova fajultok.

[SFIJ]

Idézet: Lacee78 - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 19:53

Nézz szét mielõtt írogatsz, "mester".

Az igazság az hogy ilyen téren 5 klasszissal jobb az xp, és Ilyen fos módon mint a Vista alatt van nem is érdekel.

tehát ezt a fikát bebeuktad és elis ismered. progresszzióóóóó :Ð

[SFIJ]

Idézet: Lacee78 - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 20:00

Nem igazán , de itt TE vagy a nagy GURU.
Lassan te léphetsz errõl a topikról ha a fikázáson kívül nem tudsz mást, fõleg tapasztalatok híján.....

Terjeszd inkább Jehova Tanúinak az igéjét.., lehet jobban menne....

meghajlok nagyságod elõtt, nah 

[Kr4tos]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 20:25

tehát ezt a fikát bebeuktad és elis ismered. progresszzióóóóó :Ð

bebeuktam?.... nem, nem elis ismerem ismerni :Р :Р :Р

Szerkesztette: Lacee78 2006. 12. 30. 20:32 -kor

[Kr4tos]

[didyman]

Lacee78, te leszel a következõ.

[nutria]

Oké, hagyjuk a dolgokat. Písz, béke..
Próbáljuk meg kulturált formában. Habár a téma eddig is az x-fi-vel volt kapcsolatos, néhány offot eltekintve...
Visszatérve.
Elvis! Neurofire feltett neked egy kérdést, amire én is borzasztóan kiváncsi vagyok.
Mitöl kvázi SMP az X-fi? Meg jó lenne erre valami forrást találni.

[GoodSpeed]

Idézet: nutria - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 23:54

Oké, hagyjuk a dolgokat. Písz, béke..
Próbáljuk meg kulturált formában. Habár a téma eddig is az x-fi-vel volt kapcsolatos, néhány offot eltekintve...
Visszatérve.
Elvis! Neurofire feltett neked egy kérdést, amire én is borzasztóan kiváncsi vagyok.
Mitöl kvázi SMP az X-fi? Meg jó lenne erre valami forrást találni.

Mi azaz SMP?

[sutyi^]

Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2006. dec. 30., szombat - 23:16

Mi azaz SMP?

Symmetric MultiProcessing, volt még a legutóbb ha jól emlékszek.