HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen autót érdemes venni? III. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (153 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen autót érdemes venni? III. Értékeld a témát: -----

#741 Felhasználó inaktív   Diopapa 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.220
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 10. 15:54

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:51

Azért van rajta a kompresszor. :p

El ne kezdj itt jönni megint a 3literes Omegával, hogy amögött pedig van tüdő... nem fér be a Golfba... :Đ :Đ

Nem mondtam semmit. ;) Én is kompresszoros Mercit vennék, ha tehetném. Mert megérdemlem. :Đ (Egyébként az Omega is csak 270Nm ;) )
National Organization of Men Against Amazonian Masterhood

#742 Felhasználó inaktív   jrpryv 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.174
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 10. 15:58

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:49

A hasonló LE/liter arányú 1,8T 225 paci meg 5900-on. ;)

Persze én is azt mondom, várjuk meg, de ne úgy, mint valami messiást. :)

És ez az 5900-as fordulatszám sok? Szerintem nem. 180-as tempónál (hamár így szóba került), szerintem max 4 ezret pöröghet, ami megjegyzem halál lényegtelen tekintve, hogy ekkora tempónál még véletlenülsem a motorhang a leghangosabb........
" Ha lelövünk egy embert, azzal bizonyos mértékig tisztázzuk a vele kapcsolatos álláspontunkat."

#743 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 10. 16:02

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:58

És ez az 5900-as fordulatszám sok? Szerintem nem. 180-as tempónál (hamár így szóba került), szerintem max 4 ezret pöröghet, ami megjegyzem halál lényegtelen tekintve, hogy ekkora tempónál még véletlenülsem a motorhang a leghangosabb........

Hááát, az Escortból kiindulva (tudom, hibás lépés) 140 fölött a motorhang a legsúlyosabb. A Lacettiben is. Sőt, abban mindig.

Mindegy, ne vitázzunk rajta, nem tudhatjuk.

Mindenesetre nekem az utazóautó ott kezdődött, ahol az Audi A4 2,4 fokozatmentes automata 160-nál 2600-at forgott... :Đ

Szerkesztette: Carmaged 2005. 06. 10. 16:05 -kor


#744 Felhasználó inaktív   hobizoli 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 26.698
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 10. 16:03

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:43

Hát ezt már nem tudhatjuk, hogy mennyit fog pörögni, de a turbósok nem szoktak pörgősek lenni (egyedül az Impreza STI-nél láttam, hogy 6000-nél adná le a max teljesítményt, a többinél 5 ezer körül van). Amit tudunk, hogy a 2 ezres TFSI-nek 280 Nm a max forgatónyomatéka, amit 1800-as fordulaton ad le és, 200 lóerő, amit 5100-as fordulaton produkál.

Pl a Punto GT 5750rpm-n adja le a max teljesitmenyet, ez egy 8 szelepes a motor, 200Nm a nyomateka 3000rpm-nel. A Novitec stage1-s valtozat 169LE-s es 270Nm-t tud, ennel pl a turbonyomas a gyari erteken van.



hobizoli
Powered by:
intel Core i3-7350K (4.2GHz), Gigabyte GA-Z270M-D3H, Corsair Vengeance 16GB DDR4-3200, Asus Radeon RX580-8GB OC, Samsung 830 120GB SSD, WD Green 0.5TB HDD, Samsung M3 Portable 0.5TB USB, SoundBlaster Tactic THX USB, Enermax MaxPro 700W PSU
intel Pentium G4560 (3.5GHz), Gigabyte GA-B250M-D3H, Corsair Vengeance 8GB DDR4-3000, Asus GT730SL-2GB, Kingston HyperX 120GB SSD, WD Blue 1TB HDD, WD Green 3TB HDD, Asus Xonar DG PCI, Gigabyte 620W PSU
Dell D630, intel Core2Duo T7250 (2GHz), 4GB DDR2-800, Kingston HyperX 120GB SSD
VEMS standalone EFI, www.diyautotune.com

"Jópofa dolog a pörgős szívómotor, de ami üt, az a turbó"

#745 Felhasználó inaktív   mocsi 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.848
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 06:51

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 16:02

Hááát, az Escortból kiindulva (tudom, hibás lépés) 140 fölött a motorhang a legsúlyosabb. A Lacettiben is. Sőt, abban mindig.

Mindegy, ne vitázzunk rajta, nem tudhatjuk.

Mindenesetre nekem az utazóautó ott kezdődött, ahol az Audi A4 2,4 fokozatmentes automata 160-nál 2600-at forgott... :Đ

Attol fugg, nekem 180-nal 5000 korul forog, de ami kib hangos az a gordulozaj, foleg a ritka szar Brno-Praha utvonalon megyek  :reklamacio:

Vagy a Del Osztrak palyan (nemtom mi a szama)

Tenyleg mennyire jok a Michelin quattro staggioni :D gumik ebbol a szempontbol?

Szerkesztette: mocsi 2005. 06. 11. 06:52 -kor

Where you come from... is gone.
Where you thought you were going to... were never there.
Where you are ain't no good, unless you get away from there!

#746 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 08:14

Idézet: mocsi - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 7:51

Attol fugg, nekem 180-nal 5000 korul forog, de ami kib hangos az a gordulozaj, foleg a ritka szar Brno-Praha utvonalon megyek  :reklamacio:

Az Escort 4600-at forogna 180-nál (ha mennék annyit vele, ugye... :) ). Dunlop Sport SP01 van fenn. Meséltem már a topicban, hogy amikor felkerült a Pirelli P3000 helyett, hangra 150 fölé lőttem be a 130-as tempót. Egyszerűen alig van gumizaj, soha nem az a leghangosabb (kivéve a nagyon rossz utakat).

#747 Felhasználó inaktív   BoGyesz 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.970
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 09:11

...és hol mentek ti 180al, amikor 130km/ó a legnagyobb megengedett sebesség?  :D

#748 Felhasználó inaktív   keton 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.460
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 09:29

Idézet: jrpryv - Dátum: 2005. jún. 10., péntek - 15:01

Hatot mondtam, nem 6.5-et. A hatot is azért mondtam, mert ugye a hír szerint 5.9 liter lesz az átlagos fogyasztása, ráadásul a 163 lóerő sem 170.  ;)
Az új hármas BMW dieselje az valóban megfelel ennek már, mert bár 163 lóerős, de beéri 5.7 literrel a gyári átlag szerint.
De akkárhogyis nézzük, ez mindenképpen forradalmi (feltéve, hogy igaz).

Igen, igaz. Bár a 163 és a 170 lóerő között nem hinném, hogy egetverő különbség lenne, és a 6 deci sem fog senkit sem anyagi romlásba vinni :) Ráadásul, mire kijön ez az új 1,4-es biturbó, addigra megújulnak a dízelek is. Bakker, egy dízel mellett érvelek, én biztos meghibbantam :D
Egyébként az ilyen biturbós fogyasztási adatok igen-igen csalókák. Az S80 T6-ra (automatával) 11,3 van megadva... hát persze... :) Aki úgy használ egy ilyen autót, hogy tényleg ennyit fogyaszt, annak semmi szüksége a turbóra :) Ezért vagyok kicsit szkeptikus a fogyasztásával kapcsolatban, de ne legyen igazam.

#749 Felhasználó inaktív   Kory 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 25.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 10:09

Idézet: keton - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 10:29

Bakker, egy dízel mellett érvelek, én biztos meghibbantam :D

  :blink:  :pokeas2:

#750 Felhasználó inaktív   WiZARD 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.127
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 11:20

160 lovas 1.6 vtec honda is csalóka fogyasztás szempontjából. lehet elég kevéssel járkálni vele, de ha valaki pörgeti annyira, hogy kijöjjön a 160 lovacska, akkor nem picit fogyaszt többet :)
Soha ne vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal.

#751 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 11:29

Idézet: WiZARD - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 12:20

160 lovas 1.6 vtec honda is csalóka fogyasztás szempontjából. lehet elég kevéssel járkálni vele, de ha valaki pörgeti annyira, hogy kijöjjön a 160 lovacska, akkor nem picit fogyaszt többet :)

Tehát ha úgy jársz az új csodával, mint egy lomhább 1,4-essel, akkor annyit fogyaszt. Ha meg úgy, mint egy 170 lovas autóval, akkor meg rengeteget? :D

#752 Felhasználó inaktív   hobizoli 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 26.698
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 11:47

Idézet: WiZARD - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 12:20

160 lovas 1.6 vtec honda is csalóka fogyasztás szempontjából. lehet elég kevéssel járkálni vele, de ha valaki pörgeti annyira, hogy kijöjjön a 160 lovacska, akkor nem picit fogyaszt többet :)

Kis fordulaton hasznalva, az ECU eltolja a benzin:levego aranyt 1:14.7-rol szegenyebbre.



hobizoli
Powered by:
intel Core i3-7350K (4.2GHz), Gigabyte GA-Z270M-D3H, Corsair Vengeance 16GB DDR4-3200, Asus Radeon RX580-8GB OC, Samsung 830 120GB SSD, WD Green 0.5TB HDD, Samsung M3 Portable 0.5TB USB, SoundBlaster Tactic THX USB, Enermax MaxPro 700W PSU
intel Pentium G4560 (3.5GHz), Gigabyte GA-B250M-D3H, Corsair Vengeance 8GB DDR4-3000, Asus GT730SL-2GB, Kingston HyperX 120GB SSD, WD Blue 1TB HDD, WD Green 3TB HDD, Asus Xonar DG PCI, Gigabyte 620W PSU
Dell D630, intel Core2Duo T7250 (2GHz), 4GB DDR2-800, Kingston HyperX 120GB SSD
VEMS standalone EFI, www.diyautotune.com

"Jópofa dolog a pörgős szívómotor, de ami üt, az a turbó"

#753 Felhasználó inaktív   Kory 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 25.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 11:55

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 12:29

Tehát ha úgy jársz az új csodával, mint egy lomhább 1,4-essel, akkor annyit fogyaszt. Ha meg úgy, mint egy 170 lovas autóval, akkor meg rengeteget? :D

Kb. ilyesmi lehet, de legalább bennt a lehetőség a pacik kihasználására vagy miért jó ez? :think: :)

#754 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 12:02

Idézet: Kory - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 12:55

Kb. ilyesmi lehet, de legalább bennt a lehetőség a pacik kihasználására vagy miért jó ez? :think: :)

Hát, ha nem alakítanak valami nagyon nagyot a kompresszorral, hogy alul is legyen benne élet, akkor így még mindig rosszabbul használható lesz a mindennapokban a kétliteres FSI-nél.

#755 Felhasználó inaktív   Kory 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 25.198
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 12:04

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 13:02

Hát, ha nem alakítanak valami nagyon nagyot a kompresszorral, hogy alul is legyen benne élet, akkor így még mindig rosszabbul használható lesz a mindennapokban a kétliteres FSI-nél.

Házon belül csinálni konkurenciát elég hülyeség, ráadásul úgy tűnik elég jól rágyúrt a konszern erre az FSI-dologra... A vevők 90%-ának meg tökmindegy mekkora  a motor, úgyis a lóerők alapján fizetnek biztosítást/kötelezőt, emiatt is felesleges egy 170 LE-s 1.4-es....
Csak nálunk van más rendszer.

#756 Felhasználó inaktív   GI 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.024
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 12:22

Idézet

TFH a 170 pacit 6000-en produkálja. Akkor ott 200 Nm körül kell leadnia. A turbósok nyomatéke a benzineseknél is úgy esik mint a dízeleknél?


Annyira nem esik.
De egyébként ebben semmi pláne nincs. A technika évtizedek óta adott.

Idézet

Majd GI jól megszakérti a témát.


Itt valamit felvet valaki... azt én számolgatok, szórakozok vele... írok oldalakat, hogy mi az ábra.. aztán mikor számszerű adatokkal jövök még egy betüt is b*sznak írni rá a topikba...
ezért csináljam?

Idézet

Azért persze nem kell mindent fetétlen elhinni, biztos vagyok benne, hogy a 170 paci igen magas fordulaton jön ki belőle, az meg már messze nem lesz 5,9-es fogyasztás, sőt a pörgetés meg messze áll az utazóautótól.


Kompresszorral alacsony fordulaton simán tartható egy nagy nyomás.
Ne feledd, hogy a kompresszor meghatjtásának áttételén lehet változtatni... Akár alapjárat környékén is elég magas fordulaton mehet... Anélkül, hogy magas fordulatokon "szétnyomná" a rendszer, mert egyrészt akkor lekapcsolják, másrészt a nyomás szabályozva van úgyis...

De valószínüleg igazad lesz, eléggé pörgős motor lesz...
Kis lökettel és nagy szelepekkel, furattal.

Idézet

Azért van rajta a kompresszor


Pontosan.

Idézet

El ne kezdj itt jönni megint a 3literes Omegával, hogy amögött pedig van tüdő... nem fér be a Golfba...


Emberünk még nem látott VR6-os Golfot. :)

FSI motorok tényleg drágát, ez vitathatatlan...
PD gyártása is az, ez a fő ok, ami miatt CR-re váltanak. Ez audis infó.. mondott a haver számokat, de tényleg jóval olcsóbb a CR, mint a PD.

Idézet

Tehát ha úgy jársz az új csodával, mint egy lomhább 1,4-essel, akkor annyit fogyaszt. Ha meg úgy, mint egy 170 lovas autóval, akkor meg rengeteget?


Valahogy úgy.. alacsony fordulaton lehet jobban.. a fajlagos fogyasztás javúl a kompresszor miatt.
Szerintem mindenképpen van benne ráció...
Mindenben jobb lehet, mint egy mai értelemben vett átlagos motor.
A fajlagos fogyasztása tuti jobb lesz, ez pedig már önmagában is siker, akárki akármit mond.
Ez pedig befog következni a kombinált feltöltés miatt.

A kérdés azon van, hogy ha egy ilyen kombinált feltöltésű motort (ami nem új találmány egyátalán) levisznek a kommersz szintre (személykocsik), akkor abból mi fog kisűlni...
Mert ha az ár miatt kényszerűségböl leviszik az igénytelenség és az elnagyolás szintjére, akkor nem egyértelmű a javulás.
Ha belefér a keretbe, akkor viszont tuti.
-sata és az ata a számítógép rákja, megállíthatatlanul terjed tovább, elpusztítva környezetét
-ha mondják, hogy SCSI, akkor rávágom, hogy adattárolás
-ha mondják, hogy S/ATA, akkor rávágom, hogy CRC és bad sector

#757 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 12:30

GI, ezzel a kompresszorral csak azért vagyok szkeptikus, mert a Mercedes pont fogyasztási gondok miatt állt le a gyártásával.

Számolgatásra nem kért senki, csak arra, hogy mondd el, hogy ugyanúgy fog-e esni. Ez megvolt, köszönet. :respect:

Hathengeres Golf: a VR6 V-motor, az Omega pedig sorhatos. :)

Azt tudom, hogy a technika régóta megvan, csak ezt gazdaságosan kell gyártani és üzemeltetni. Az pedig nemigen volt még meg.

#758 Felhasználó inaktív   GI 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.024
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 14:07

Idézet

GI, ezzel a kompresszorral csak azért vagyok szkeptikus, mert a Mercedes pont fogyasztási gondok miatt állt le a gyártásával.


Nem fogyasztás, hanem zaj miatt álltak le vele.
A fajlagos fogyasztást növeli a kompresszor szintúgy, mint a turbó.
Hátránya, hogy a meghajtás miatt kisebb a feltöltés hatásfoka, nagyobbak a veszteségek
Előnye pedig, hogy nincs "turbólyuk"
Ja és még hátrány az a GYÖNYÖRŰ kompresszorzaj :)

Idézet

Hathengeres Golf: a VR6 V-motor, az Omega pedig sorhatos.


Jogos! :)
-sata és az ata a számítógép rákja, megállíthatatlanul terjed tovább, elpusztítva környezetét
-ha mondják, hogy SCSI, akkor rávágom, hogy adattárolás
-ha mondják, hogy S/ATA, akkor rávágom, hogy CRC és bad sector

#759 Felhasználó inaktív   Carmaged 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 37.787
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 14:26

Idézet: GI - Dátum: 2005. jún. 11., szombat - 15:07

Nem fogyasztás, hanem zaj miatt álltak le vele.
A fajlagos fogyasztást növeli a kompresszor szintúgy, mint a turbó.
Hátránya, hogy a meghajtás miatt kisebb a feltöltés hatásfoka, nagyobbak a veszteségek
Előnye pedig, hogy nincs "turbólyuk"
Ja és még hátrány az a GYÖNYÖRŰ kompresszorzaj :)

A fajlagos hatékonyságot és fogyasztást is növeli a feltöltés? Érdekes... ;)

Épp azt akartam mondani, hogy pont a hangja az, ami veszteség a kihalásával. A turbódízelekben is turbó hangja a jó. :)

#760 Felhasználó inaktív   GI 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.024
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 06. 11. 14:53

Idézet

A fajlagos hatékonyságot és fogyasztást is növeli a feltöltés? Érdekes...


Miért ne?

Mondok has számokat... képzeld azt..
A kocsid megeszik 10 litert és 200Le-t tud...
Ugyanez az erőforrás feltöltöt állapotban egyen megy 15 litert és legyen 400Le a teljesítménye..
Nőtt a fogyasztás, csökkent a fajlagos fogyasztás. Nőtt a leadott teljesítmény.
Javult a motor hatásfoka...
De ez csak egy egyszerű példa...

Ugye a fajlagos fogyasztás egységnyi teljesítményre értett fogyasztás. Nem pedig az álltalunk fogyasztásnak hívott fogyasztás.

Persze a feltöltéssel, hatásfoknöveléssel elérhetőek olyan állapotok, amikor a tényleges fogyasztás megmarad, teljesítmény nő....
És bizonyos keretek között az is, hogy csökken a fogyasztás,  nő a leadott teljesítmény.
Meg az elöbb felvázolt nő a fogyasztás, mégjobban a teljesítmény... állapotok.
Akár azonos fajlagos fogyasztás javulás esetén is.

Tömören így.

Egyébként én szeretném ha a motort egy iszonyat hangos sípoló roots fúvó töltené. :D
De egy jól feltöltött kocsi is jó játék... érezni, hogy nem is a motor visz... hanem a feltöltővel létrehozott pozitív visszacsatolás. Lényegében a turbó hajtja a kocsit... :) Jó buli..
-sata és az ata a számítógép rákja, megállíthatatlanul terjed tovább, elpusztítva környezetét
-ha mondják, hogy SCSI, akkor rávágom, hogy adattárolás
-ha mondják, hogy S/ATA, akkor rávágom, hogy CRC és bad sector

Téma megosztása:


  • (153 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó