Tápkérdés... II. Kérdések, tapasztalatok tápegységekről
#2262
Elküldve: 2006. 01. 10. 22:58
A véleményedre vagyok kiváncsi.
Ma végre én is vettem a fáradságot és megmértem multiméterrel a tápom fesz értékeit, mert pár hete azt vettem észre, hogy néha a hw monitor progikban magasabb értékeket látok, mint általában.
Általában nagyon pontos értékeket szoktam látni pl:12,03V 5,01V 3,34 a magas értékek:12,54V 5,21V 3.49V
Amikor a magasabb értékeket látom csinálok egy restartot és megint visszaáll a "normál" állapot.
Nem tudom mitöl van ez, talán a lap hülyéskedik az uj biossal (ASUS A8N-E ).
A tápom egy közel 2.5 éves Chieftec HPC 360 -202 (5 év garis) 20tüs! (Milyenek ezek a tápok?)
Na szóval nemrég megint a magasabb értékeket láttam, levettem az oldallapot és rámértem a fesz.-ekre.
12V - 12.32V (2.67%)
5 V - 5.19V (3.8%)
3.3V - 3.45V (4.55%)
Ezután ujrainditottam a gépet ezután az everestben megint az alacsony értékeket láttam mint eddig mindig, de a müszeres mérés is meglepett, mert ugyanazt mértem, mint elötte!!
Tehát a táp stabilan hozza a mért értékeket, amiket kicsit magasnak találok(bár a fönti összefoglaló szerint normálisak), de a lapon az LM chip mintha néha hülyéskedne.
Ez a hülyéskedés,mintha az uj bios óta lenne, de ez csak egy tipp.
Találkozott már vki hasonlóval?
Üdv.
#2263
Elküldve: 2006. 01. 11. 00:23
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#2264
Elküldve: 2006. 01. 11. 01:03
Idézet: 2-More - Dátum: 2006. jan. 9., hétfő - 23:46

Igen, előszőr én is megszívtam a SlentBlade ventikkel, silent az a... nade mit szólunk a Nexus ventikhez?
#2265
Elküldve: 2006. 01. 11. 01:31
A643200Venice(E6), X800GT(DDR1-es) 2x160GBSamu(sata2+Pata), 3xoptikaimeghajtó, floppy, 2*512RAM , karik:Ata133SIL0680 +Hálókari+SBAud.2Zs
A táp ventije 1700-1800 között forog bemelegedve(CT nagytorony). 1,5 éve amikor kis házam volt 2100-at is forgott a 2400+ -os procival. Amikor házat cseréltem a ford. lecsökkent a mostani szintre.
A konfigom kb annyit fogyaszthat, mint az elözö(2400+) ezt a táp venti fordulatából gondolom.
Lehet, hogy szétszedem majd a tápot és körül nézek benne a ventiét is meg akarom forditani.
Szerintem nem olyan nagy ez a terhelés a tápnak.
Üdv.
#2266
Elküldve: 2006. 01. 11. 11:38

#2267
Elküldve: 2006. 01. 11. 17:05
A napokban vettem egy új gépet, és a régivel hálózatban van. Az új gépbe tettem a megbízható DTK PTP-4007P-s tápot, mely lassan 3 éves, a régi gépbe meg egy új MS industrial tápot. Az utóbbi is jól müködik de nem mertem beletenni az új gépbe, és félek, hogyha bekrepál magával rántaná az újat is a hálókártyán keresztül, bár igaz közte van egy Dana router is. Arra gondoltam, hogy beszerzek egy védőáramkört, és ezt találtam:
http://www.maxx.hu/m...me.php?p=1&l=HU
szerintetek ez jó megoldás ? Ha tudtok valami jobbst akkor azt is írjátok le pls

Gondolom ha ezt berakom, akkor z MS industrial sérülhet csak.
https://www.youtube.com/gsprof
#2268
Elküldve: 2006. 01. 11. 21:38
Amugy, silentmaxxxxxxxxx, ha az tetszik, azt kell venni. Én mondjuk a wcből a sz*rszagot kifújni nem raknám

#2269
Elküldve: 2006. 01. 11. 22:25
ZEN megvesz gépbe berak beköt... gép bekapcsol vízhűtés pumpa elindul ledek égnek alaplapon, DE semmi, se kép se hang se boot se semmi....
Próbálgattam szépen lehúzni mindent, vid kari ki, vinyók lehúzva, így úgy amúgy, de ugyanaz...
mehet vissza gariba...
Ja és az elején igencsak hangosan tzzzzzzzzzzzz-tzzzzzzzzz ett....
Kicsit csalódtam....



#2270
Elküldve: 2006. 01. 11. 22:28
Idézet: Dada. - Dátum: 2006. jan. 11., szerda - 22:25
ZEN megvesz gépbe berak beköt... gép bekapcsol vízhűtés pumpa elindul ledek égnek alaplapon, DE semmi, se kép se hang se boot se semmi....
Próbálgattam szépen lehúzni mindent, vid kari ki, vinyók lehúzva, így úgy amúgy, de ugyanaz...
mehet vissza gariba...
Ja és az elején igencsak hangosan tzzzzzzzzzzzz-tzzzzzzzzz ett....
Kicsit csalódtam....



Fogd fel úgy, hogy ez szerencse (vagy tudás), mert nem rántott el magával semmit

"Minden probléma megoldására több módszer létezik. Van amelyik elegáns, és van amelyik működik - ha nem is tökéletesen."
#2271
Elküldve: 2006. 01. 12. 00:44
Idézet: 2-More - Dátum: 2006. jan. 11., szerda - 21:38
Amugy, silentmaxxxxxxxxx, ha az tetszik, azt kell venni. Én mondjuk a wcből a sz*rszagot kifújni nem raknám

Már rendeltem kettőt ... mindegy most már ártani nem árt gondolom...
Kicsit talán bonyolultan van összerakva a gépem.A telefonvezeték mely az ADSL szűrőfelöl jön át a másik szobából, belemegy az APC UPS-be, és onnan megy az ADSK modembe, az ADSL modemből a routerbe, a routerből meg kétfelé ágazik, a régi illetve az új gépbe. Szóval az új gép elé kellene húzni még egy APC-s hálózati védelmet ?
https://www.youtube.com/gsprof
#2272
Elküldve: 2006. 01. 12. 00:49
https://www.youtube.com/gsprof
#2273
Elküldve: 2006. 01. 12. 10:11
Chieftec 365W (360-202)
Gép:
AsusP4P800
Intel P4 3.0(NW) + Zalman 7000Cu
4x512 DDR433 Kingston HyperX
2x250GB Hitachi T7K250 SataII
1x80GB IBM
1x40GB Samsung
Pio 107
Asus V8200Deluxe(Gf3) + Zalman
4x 8cm ventilátor
Sb Live!
Most tervezem egy 6600GT beszerelését csak nem tudom azt bírnáe ill. ,hogy ez mennyire dolgoztatja azt a szegény tápot.
Mikor még ezt a tápot vettem a házhoz 16eft volt most néztem ,hogy 7+áfáért megy most ,de a 460 meg 16+áfa ez elég nagy különbözet azért.
Szerkesztette: llacee. 2006. 01. 12. 10:14 -kor
#2274
Elküldve: 2006. 01. 12. 18:51
Eddig okés, de vannak fura dolgok, nem jelentősek.
- a feszek egyébként stabilak, de a szenzor szerint sose éri el a 12V-ot az illető ág
- nem melegszik a cucc, halk, de nem valami meggyőző a venti. Nem tudom megállapítani, hogy kifelé fúj-e vagy befelé a gépbe

#2275
Elküldve: 2006. 01. 12. 20:10
Idézet: N0zer0 - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 18:51
Eddig okés, de vannak fura dolgok, nem jelentősek.
- a feszek egyébként stabilak, de a szenzor szerint sose éri el a 12V-ot az illető ág
- nem melegszik a cucc, halk, de nem valami meggyőző a venti. Nem tudom megállapítani, hogy kifelé fúj-e vagy befelé a gépbe

Mivel mérted ? Sima multiméterrel?
https://www.youtube.com/gsprof
#2276
Elküldve: 2006. 01. 12. 20:22
Idézet: GoodSpeed - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 20:10
IC7 szenzora méri. Tudom, hogy pontatlan lehet, de a többi tápnál megvolt a 12V. Multiméter nincs a közelben.
#2277
Elküldve: 2006. 01. 12. 21:04
Idézet: N0zer0 - Dátum: 2006. jan. 12., csütörtök - 20:22
Olvasd el, amit írtam egy-két oldala. Sokszor volt erről szó: Nem ez fémjelezi egy táp minőségét elsősorban.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)
#2278
Elküldve: 2006. 01. 13. 00:04

ugyanaz a motherboard monitor szerint windows XP alatt a 12 Voltos ág aggaszt kissé mivel ingadozik néha 12 alatt van de általában 12.3 V körül sőt kb 10 percig figyeltem, és 12.3 V volt

ASUS A8N-SLI BIOS DTK PTP-4007 P

A két gép a hálózati kártyán keresztül összeköttetésben van, de köztük van egy DANA router. Szóval várom mikor küldik a Maxx. cuccot, mert addig a másik gépet nem nagyon használom. Szerintetek gáz van az MS Insdustrial 12 Voltos ágával ?
A DTK-nál nem ingadozik a feszültség . Szép stabil
Szerkesztette: GoodSpeed 2006. 01. 13. 00:21 -kor
https://www.youtube.com/gsprof
#2279
Elküldve: 2006. 01. 13. 00:27
Idézet: didyman - Dátum: 2006. jan. 8., vasárnap - 0:40
Milyen a jó táp?
A leggyakoribb kérdés talán. Jó táp az, amelyik:
-Megfelelően védi kimeneteit az ott esetlegesen fellépő, a gép alkatrészeit és felhasználóját veszélyeztető mértékű feszültségek ellen.
-Megfelelően védett mind a hálózat, mind a terhelés, mind a belső oldaláról jelentkező események ellen.
-Képes ellátni a számítógép alkatrészeit megfelelő minőségű tápfeszültséggel, mindenféle terhelési viszonyban.
-Képes elegendő tartalékkal elviselni extrém helyzeteket.
-Tartósan, megbízhatóan működik.
-Ergonómiai és környezetvédelmi szempontoknak megfelel.
Első helyre tettem a védelmet, mivel tudhat bármit az adott táp, ha egy esetleges meghibásodás esetén nem képes hatékonyan védeni, azzal több százezres kárt tud okozni. Ez a védelem sosem jelent 100% biztonságot; Ilyen táp ugyanis nem létezik asztali számítógépek piacán. Még a leginkább elismert márkák esetében is ismert olyan esemény, amikor a tápegység elhalálozása közben magával rántott alkatrészt, akár gépet. Ezen túlmenően, a tápegység az összekötőpont a relatíve veszélyes elektromos hálózat és az olykor igen nagyértékű gép között, ráadásul életvédelmi szempontok is közre játszanak.
Második helyen a saját védelem. Ez azért fontos, mert az előzőekben említett védelem elsősorban az ilyen eseményekre történő reagálás második védvonala, hiszen az ilyen eseménynek oka van.
A védelmek jelölése: OVP (túlfesz), UVP (alulfesz), OCP (túláram), OPP (túlterhelés), SCP (rövidzár), OHP (túlmelegedés).
A teljesítmény a következő lépcső. Itt máris célszerű változtatni a stratégián. A tápokat manapság is szokás a teljesítményük alapján választani, holott ez helytelen. mindig az ágankénti terhelhetőségek a fontosabb szempontok, s csak ezután jön a maximálisan kivehető teljesítmény. Ez főleg manapság lényeges, mikor a tápok terhelési viszonya erősen elmozdult a 12V irányába és ezzel együtt sok olyan nagyteljesítményű táp kapható, mely 12V-os ágán meglehetősen gyenge. A 3,3 és 5V terhelhetősége majdhogynem másodlagossá vált, a legtöbb esetben nem igényel különösebb törődést ez az érték, általánosan 15-20A és 120W közös terhelhetőség bőségesen elegendő, míg a pár éves, főként AMD alapú lapok esetében nem árt jóval erősebb 5V-os ág és egyes alaplapok megemlítik a 3,3V iránti magas áramigényüket is. A 12V-os ágon vett terhelhetőségre nincs pontos adat, ez nagyon széleskrűen változik. Itt érdemes megemlíteni a több 12V-os ággal rendelkező tápokat. Mareting szempontjából hangzatos érvelés, hogy stabilabb, tisztább a feszültség ezzel a megoldással, ami főleg a CPU tuningolhatóságának tesz jót. Nos, nem nagyon

A teljesítmény ezután már érdekesen alakul, ugyanis a legtöbb mai konfiguráció még a 200W-ot is alulmúlja, ami itt szempont, hogy a nagyobb teljesítményű táp valószínűleg erősebben terhelhető ágakat hoz magával, így a különféle terheltségi viszonyokra jobban tud reagálni a táp (emiatt van az is, hogy az egyszerűen összegzett, ágankénti értékek a ráírthoz képest magasabb teljesítményt adnak). Az extrém helyzetekre ezzel együtt nem árt némi tartalék, azonban nagyon nem szükséges elrugaszkodni: Egy minőségi tápegység a ráírt teljeítmény akár 150%-át is képes nyújtani szükséges esetben.
A tápfeszültségek alalkulása nem túl lényeges szempont. Ismét sok helyütt szeretik reklámozni minél pontosabb feszültségekkel a tápegységet. Erre csak azt tudom reagálni, hogy a logikai áramkörök tápfeszültséggel szembeni tűrése +-5(10)%-ot jelent, vagyis ezen értékek között működésük garantált. Ennél többet a táptól sem várhatunk el, tartsa feszültségeit tűrésen belül, ez a lényeg. A pontos értékek azért sem mérvadóak, mert az egyes ágak szabályozása nagyban hat egymásra (illetve közös), így a különféle konfigurációk eltérő viszonyokat állítanak be, ami nem hiba, hanem egyedi állapot.
Tartósság: A lassú fordulaton szellőztető, nem minőségi alkatrészekből felépülő tápegységtől nem lehet hosszú élettartamot várni, de a hőterhelés minőségibb kondenzátorokat is kiszárít hamar. Az alkalmazási területnek megfelelően érdemes válogatni. Minőségi kondikakl sajnos manapság kevés tápot szerelnek (itt az 5000 óránál hosszabb élettartamú típusokra gondolok).
Ergonómia-zaj, hűtés, PFC. A PFC megvalósítása sose legyen szempont, az aktív jobb hatásfokkal dolgozik, de bonyolult elektronika, így a meghibásodása valószínűbb, mint a passzívé. Környezetvédelmi okokból ajánlott megoldás, a táp minőségét nem befolyásolja, az aktív viszont rendszerint szélesebb bemeneti feszültségtartományt hoz magával.
A ventilátor, ha alulról szív, egyrészt jó, mert közvetlen huzatot teremt a proci körül, másrészt rossz, mert a táp alaktrészeit fokozott hőterhelésnek teszi ki. Ilyen esetekben célszerű alkalmazni a proci melletti, házból kifelé szívó ventilátort. A zajra ez is hatással van: A hűvösebb huzatban a táp ventilátora lassabban, csendesebben járhat. A passzív megoldások mellé feltétlenül ajánlott alternatív szellőztetés.
A manapság terjedő Easycon megoldás nem rossz dolog, de érdemes gondolni arra, hogy plusz egy csatlakozó, plusz egy kontaktus, ami meghibásodhat, öregedhet.
Ezek után egy kis ízelítő a márkákból, egyelőre a teljesség igénye nélkül.
NEM ajánlott vételek, veszélyes tápok:
Mercury
Skyhawk
KME
Eagle
L&C technologies
Acorp
Codegen/Display/Sowah (a nagyon régieket kivéve, illetve az újabb szériákban már előfordul korrektebb belvilág is)
Eurocase/EC
Colorsit
Gaba (az SFX-eket kivéve)
Gembird
Mustang
Huntkey (egyes esetekben normális belsővel is előfordul)
Modecom (nincs még egységes adat)
Coolink APxxxDX széria 450W alatt
Chieftec 410-212 (szériahibás készenléti kör, gépre nem veszélyes)
Coolink APxxxX széria (gyenge készenléti kör, kondenzátorok)
Thermaltake sorozat sok tagja
Q-tec (ugyan nagy gond nincs velük, de a ráírt értékek több, mint túlzóak)
Chieftec régi (HPC főleg) szériái, ahol meleg környezetben vannak
Azona ("pille" széria)
Ajánlott tápok:
Chieftec
Enermax/Superflower
FSP/Fortron Source/Sparkle/SPI
Foxconn (FSP)
LiteOn
Delta
High Power/HPC
Hiper Power/Hiper
Everpower
Enhance Power
IMBP (HPC)
Antec
Casetek
Macron/DTK/Azona (sajnos léteznek "könnyített" darabok is)
Ultra Power
Coolink 450W-tól felfelé
Cooler Master
Tagan/Revoltec (a hűtésének vannak komoly hiányosságai, az idő mondja meg, mennyire)
Aerocool
Hirtelen ennyi jutott eszembe, majd még bővül, aktualizálódik.
(utolsó tipp: Diegho)
Gondolom még bővíted esetleg a listát ,az MS industrialt hova tennéd ?
Annak örülök, hogy a fő gépemben lévő DTK PTP-4007P-t az ajánlott tápok közzé tetted

Szerkesztette: GoodSpeed 2006. 01. 13. 00:28 -kor
https://www.youtube.com/gsprof
#2280
Elküldve: 2006. 01. 13. 08:41
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)