[YikeSS]

Idézet: lazac - Dátum: 2005. aug. 5., péntek - 22:30

KIRAGADOK, bár tudom, hogy nem kéne.
x*100GB adatot havonta letöltögetni (miközben sebességi problémák taglalásával van teletûzdelve a fórum) baromira etikus.

Hat ha nem birja a halozat, akkor talan nem kell emelgetni annyit.
Vagy ha megis, akkor meg el kell ismerni, hogy van fair-use-policy (es korlat).

[YikeSS]

Ja es legfokepp nem kell bannolni az elofizetot, minden figyelmeztetes nelkul.

[sz@rbojler]

Idézet: YikeSS - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 1:50

Ja es legfokepp nem kell bannolni az elofizetot, minden figyelmeztetes nelkul.

Most õszintén, nem tökmind1, hogy figyelmeztetnek vagy nem?

Ha olyan levelet kapsz, hogy sokat töltesz, figyelj oda vagy kirúgunk, akkor is ugyanígy beírsz a fórumra, ugyanígy szolgáltatót fogsz váltani. de szvsz ennek a lépésnek a T- oldaláról 2 oka lehet:
- x embert kirúgni, akik nagyon terhelik a hálót - terheljék másnál
- mivel ez valószínû nemsokára több médiában is meg fog jelenni, jó kis figyelmeztetés lesz a többi felhasználónak.

ja, és korábban volt arról szó itt a topikban, hogy a T-com feketelistára teszi ezeket a felhasználókat. majd ha hülye lesz, akkor. ugyanis ha valaki sokat használja a netet, akkor ugye a T-com több pénzt kér azért a felhasználóért az ürge ISP-jétõl. szerencsétlen felhasználónak meg nincs sok választása, esetleg annyi, hogy mindig a hûségidõ lejárta után átmegy másik ISPhez, vagy marad a réginél és csomagot vált, így az ISPnek lehet több pénzbe lenne kirúgni a usert, hiszen õ ugyanúgy hûségidõvel bérli a DSL-t a T-comtól.

mindettõl független a piacvezetõ cégnek több esze és pénze lehetne annál, minthogy ilyen f@szságot csináljon.

[lazac]

Mivel korábban volt szó róla: van ADSL-nél is fair use policy, nálunk (Monortel) legalábbis, ha nem is egzakt értékekkel (pl. GB/hó).

Néhány pont:

Idézet

[...] 3.8. Tilos meggátolni más felhasználót abban, hogy használja és élvezze a
szolgáltató által nyújtott szolgáltatásokat. [...]

[...]6. Az osztott erõforrásokra vonatkozó irányelvek
A szolgáltató Internet szolgáltatása osztott erõforrásokra épül. Ezeknek az
erõforrásoknak a túlzott (indokolatlan mértékû) igénybevétele vagy ezekkel való
visszaélés, akár egy elõfizetõ részérõl is, minden más felhasználó számára negatív
hatást válthat ki. A hálózati erõforrásokkal való visszaélések leronthatják a hálózat teljesítményét, és a jelen szabályzat elveibe ütköznek. Az ilyen visszaélések a
szolgáltatás felfüggesztését, illetve megszüntetését eredményezhetik.[...]

http://www.monortel....zf_20050801.pdf

Szerkesztette: lazac 2005. 08. 06. 03:39 -kor

[-Turbo-]

Ja és a monortel hogy jön ide? Kb annyi köze van  a T-onlinehoz hogy semmi.

Szerkesztette: -Turbo- 2005. 08. 06. 06:20 -kor

[moq]

Most mit kell ezen annyit rágódni? Egy szerzõdést (bármilyen is legyen az) bármely fél felmondhatja. Ez a polgári jog alapja. Persze egy internetszerzõdéshez van ÁSZF, amit be kell tartani, de ha ezt a szolgáltató a felmondás körülményeire vonatkozóan betartja, akkor jogilag támadhatatlan. A T-Online etikáról meg azt hiszem felesleges ódákat írni, mindenki tudja hogy ez nem értelmezhetõ fogalom náluk.


Amúgy szépen leírták már bennfentesek Chello topicban, hogy egyik ISP-nek se kifizetõdõ a hardcore letöltõ userek babusgatása, max. sok ISP "megtûri" õket.

[gabeeapunk]

Sztem ez úgy kacsa, ahogy van !

Én is T-s vagyok, de nem kaptam ilyent, bolondok volnának felmondani a "PowerUser"-eknek, az üzletben ismeretlen fogalom a jószándék (sajnos lassan az életben is). Ki lehet vezetni szolgáltatásokat, úgy hogy leállnak az értékesítésével, amikor újrakötnék a kedvezményes hûségszerzõdést, akkor már nem tudnák, de mivel a szerzõdés határozatlan idõre szól és lejárt a kedvezményes idõszak, ezért kedvezmény nélkül tovább vehetik igénybe a kivezetett szolgáltatást....nem nehéz rájönni egy kis érzékkel, egyébként nagy szemétség, de ez van, nem kötelezõ õket választani.

A papírpénzen is 3 aláírás szerepel, mégis nyomdában készült, tehát nem kell hasra esni ilyeneken, amennyi ilyen nyomdai dokumentum bejön hozzám 1 hónap alatt, azzal már fûteni tudnék, pl. RD válogatás, "hû már megint nyert 60 autót Kedves Maga ! aláírás a Diri Maga, csak rendeljen tõlünk és akkor kisorsoljuk Magának az autót.....vagy nem, de azért köszönjük.".


Pont a nagy forgalmú felhasználók tartják el a cégeket, mert õk akkor is elõfizetnek a szolgáltatásra, meghosszabbítják a szerzõdést, ha semmi szükségük nincs rá, de KELL, mert kell, meg ezt mondták a tv-ben is, senki sem számol csak a 18-48 éves korosztájjal, a többi az "extra".

Nekem miért van net ? Durván 1 milliót öltem bele az INGYENES nappali felsõoktatásba (kaja, koli, út, pótvizsga, stb...), és nem hagyok veszni ennyi pénzt, mert nincs NEPTUN....

Ez a levél is olyan, mint (nem akarok senkit bántani !!!), volt itt a fórumon már olyan topic is (amit én nyitottam meg, arra 1 ember kivételével nem tudott senki gombot varrni !), hogy "de jó lenne net szolgáltatónak lenni, na, hova dugjam a kábelt ?"

Én, mi 2 éve gondolkodunk netszolgáltatáson, de most kezd eljutni a megvalósíthatóság fázisába, most kezd olyan lenni, hogy nem a Pantel-tõl "vesszük" a netet milliós tételekért havonta, hanem jóval 200ezer forint alatt "valakitõl" (ez a valaki cég, és nem továbbértékesített net), és mi nem szórjuk ki mondvacsinált kifogásokkal azokat a felhasználókat, akik eltartják a céget, csak õk többet fizetnek, mint az átlag, így tudunk már 4ezer forint-tól adni 100Mb/s-et (max.) forgalomarányosan (load balance-inggal), na ez a fair usage, vagy 1024/256kbps "ADSL"-t (nem telefonvonalon) forgalmi díj nélkül 6 ezer forintért, abból indultunk ki,  hogy az embereknek nincs pénzük, de elõfizetõkre meg szükség van, tehát alacsonyabb árakkal és több elõfizetõvel nagyobb haszonra teszünk szert, mint magas árakkal és kevés emberrel. Ügyfélszolgálatra meg nem kell költeni egy vasat sem, mert felesleges egy jól megépített rendszer esetén, ami riaszt bennünket, ha "baj" van még az elõfizetõ elõtt, üfsz-en meg csak  adminisztráció megy felesleges lihegések nélkül. 

A Fair használat elve meg a sávszélesség korlátozás, megtehetnék azt is, hogy nincs limitálva, amennyi jut az embereknek (távolság függvényében is) annyi van, oszt' jó.

Elég nagy cég, gazdaságosan mûködik, meg lehet nézni a pénzügyi jelentéseit a honlapjukon vagy pl. 4ezer Ft illetékért a cégbíróságon, aprópénzekkel nem foglalkoznak, csak az elsõ negyedévben 2 milliárddal nõtt az adósságállományuk, ezzel szemben csak az internet divízió 10 milliárdokat hoz (évente asszem).

[tigga]

Idézet: gabeeapunk - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 9:06

Sztem ez úgy kacsa, ahogy van !

Én is T-s vagyok, de nem kaptam ilyent, bolondok volnának felmondani a "PowerUser"-eknek, az üzletben ismeretlen fogalom a jószándék (sajnos lassan az életben is). Ki lehet vezetni szolgáltatásokat, úgy hogy leállnak az értékesítésével, amikor újrakötnék a kedvezményes hûségszerzõdést, akkor már nem tudnák, de mivel a szerzõdés határozatlan idõre szól és lejárt a kedvezményes idõszak, ezért kedvezmény nélkül tovább vehetik igénybe a kivezetett szolgáltatást....nem nehéz rájönni egy kis érzékkel, egyébként nagy szemétség, de ez van, nem kötelezõ õket választani.

A papírpénzen is 3 aláírás szerepel, mégis nyomdában készült, tehát nem kell hasra esni ilyeneken, amennyi ilyen nyomdai dokumentum bejön hozzám 1 hónap alatt, azzal már fûteni tudnék, pl. RD válogatás, "hû már megint nyert 60 autót Kedves Maga ! aláírás a Diri Maga, csak rendeljen tõlünk és akkor kisorsoljuk Magának az autót.....vagy nem, de azért köszönjük.".


Pont a nagy forgalmú felhasználók tartják el a cégeket, mert õk akkor is elõfizetnek a szolgáltatásra, meghosszabbítják a szerzõdést, ha semmi szükségük nincs rá, de KELL, mert kell, meg ezt mondták a tv-ben is, senki sem számol csak a 18-48 éves korosztájjal, a többi az "extra".

Nekem miért van net ? Durván 1 milliót öltem bele az INGYENES nappali felsõoktatásba (kaja, koli, út, pótvizsga, stb...), és nem hagyok veszni ennyi pénzt, mert nincs NEPTUN....

Ez a levél is olyan, mint (nem akarok senkit bántani !!!), volt itt a fórumon már olyan topic is (amit én nyitottam meg, arra 1 ember kivételével nem tudott senki gombot varrni !), hogy "de jó lenne net szolgáltatónak lenni, na, hova dugjam a kábelt ?"

Én, mi 2 éve gondolkodunk netszolgáltatáson, de most kezd eljutni a megvalósíthatóság fázisába, most kezd olyan lenni, hogy nem a Pantel-tõl "vesszük" a netet milliós tételekért havonta, hanem jóval 200ezer forint alatt "valakitõl" (ez a valaki cég, és nem továbbértékesített net), és mi nem szórjuk ki mondvacsinált kifogásokkal azokat a felhasználókat, akik eltartják a céget, csak õk többet fizetnek, mint az átlag, így tudunk már 4ezer forint-tól adni 100Mb/s-et (max.) forgalomarányosan (load balance-inggal), na ez a fair usage, vagy 1024/256kbps "ADSL"-t (nem telefonvonalon) forgalmi díj nélkül 6 ezer forintért, abból indultunk ki,  hogy az embereknek nincs pénzük, de elõfizetõkre meg szükség van, tehát alacsonyabb árakkal és több elõfizetõvel nagyobb haszonra teszünk szert, mint magas árakkal és kevés emberrel. Ügyfélszolgálatra meg nem kell költeni egy vasat sem, mert felesleges egy jól megépített rendszer esetén, ami riaszt bennünket, ha "baj" van még az elõfizetõ elõtt, üfsz-en meg csak  adminisztráció megy felesleges lihegések nélkül. 

A Fair használat elve meg a sávszélesség korlátozás, megtehetnék azt is, hogy nincs limitálva, amennyi jut az embereknek (távolság függvényében is) annyi van, oszt' jó.

Elég nagy cég, gazdaságosan mûködik, meg lehet nézni a pénzügyi jelentéseit a honlapjukon vagy pl. 4ezer Ft illetékért a cégbíróságon, aprópénzekkel nem foglalkoznak, csak az elsõ negyedévben 2 milliárddal nõtt az adósságállományuk, ezzel szemben csak az internet divízió 10 milliárdokat hoz (évente asszem).

Pedig ez nem kacsa elhiheted

[suham]

Idézet: moq - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 10:34

Most mit kell ezen annyit rágódni? Egy szerzõdést (bármilyen is legyen az) bármely fél felmondhatja. Ez a polgári jog alapja. Persze egy internetszerzõdéshez van ÁSZF, amit be kell tartani, de ha ezt a szolgáltató a felmondás körülményeire vonatkozóan betartja, akkor jogilag támadhatatlan. A T-Online etikáról meg azt hiszem felesleges ódákat írni, mindenki tudja hogy ez nem értelmezhetõ fogalom náluk.


Amúgy szépen leírták már bennfentesek Chello topicban, hogy egyik ISP-nek se kifizetõdõ a hardcore letöltõ userek babusgatása, max. sok ISP "megtûri" õket.

Tulajdonképpen igazad van...más kérdés, hogy pont a csúf gonosz letöltõt támadják sokan "morális" alapon.

"idõben és adatforgalomban egyaránt korlátlan internet-kapcsolat"
Gondolom azért az nem irreális elvárás, hogy a T. szolgáltató az idézett fogalmat kifejtse. GB-ban, ha lehet. A jelenlegi ÁSZF nudli, hiszen egyik nap a cfos.de jelent veszélyt a hálózatra, másnap kitudja mi...

[moq]

Idézet: gabeeapunk - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 11:06

Pont a nagy forgalmú felhasználók tartják el a cégeket, mert õk akkor is elõfizetnek a szolgáltatásra, meghosszabbítják a szerzõdést, ha semmi szükségük nincs rá, de KELL, mert kell, meg ezt mondták a tv-ben is, senki sem számol csak a 18-48 éves korosztájjal, a többi az "extra".

Ha valamihez nem értesz, ne írj hülyeségeket.

[gabeeapunk]

Most válaszolnod kellett rá feltétlenül és  "csakazértis" kötözködni kell, lehet csináltam életemben olyan dolgokat, amik "nagyon bejöttek" és nem ezer forintos tételekrõl volt szó és nem is volt illegális !


1.) a 18-48 évesek az nem marhaság
2.) tényleg a nagy forgalmú emberkék tartják el a cégeket, ha nem így lenne, miért van forgalmi díjas ADSL ?
3.) fáj a májad, vagy jó kötözködni, esetleg szponzorált "megmondó ember" vagy ?

Szerkesztette: gabeeapunk 2005. 08. 06. 10:17 -kor

[woop]

hátha nem tetszik a pap válaszd a papnét. ez nem forgalom arányu csak a power usereknek lett az... ha ennyit szeretne X. user kareszolni akkor költözzön oda, ahol megtürik... most már szabadon lehet választani.

- ha meg mindenképpen anyázni szeretne forduljon már egy másik fórumhoz. szánalmas, hogy mit mûvel itt egy-két ember... persze mindenki a maga igazát képviseli.

[matavman]

Érdekes a levél tartalma, hasonlórol még nem hallottam de futok egy két kört majd ezügyben a T-Online berkeiben. Amit tudni kell, hogy a T-Online áttért a forgalom alapú elszámolásra, tehát a T-Com kizárólag forgalom alapján számláz neki, hiába vannak forgalomfüggetlen csomagok meghirdetve. Én eddig is valahogy mindig óva intettem mindenkit a T-Online tól, vannak fura dolgaik.

[szaszGigabaj]

Idézet: gabeeapunk - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 11:15

Most válaszolnod kellett rá feltétlenül és  "csakazértis" kötözködni kell, lehet csináltam életemben olyan dolgokat, amik "nagyon bejöttek" és nem ezer forintos tételekrõl volt szó és nem is volt illegális !


1.) a 18-48 évesek az nem marhaság
2.) tényleg a nagy forgalmú emberkék tartják el a cégeket, ha nem így lenne, miért van forgalmi díjas ADSL ?
3.) fáj a májad, vagy jó kötözködni, esetleg szponzorált "megmondó ember" vagy ?

Hát márpedig tiggának igaza van. Ez biza nem kacsa.
És ne legyél te abban olyan biztos, hogy a nagyforgalmú elõfizetõk tartják el a céget. Fõleg akkor amikor átalánydíjas csomagokról van szó. Pont ez a felmondás oka. Ezért akarja a szolgáltató rávenni a forgalom szerinti fizetésre az ilyen heavy usereket...
Aki tudja, hogy letöltésre kell a net az úgysem fog belemenni a forgalom szerinti fizetésbe. Ez teljesen olyan mint a sokszor emlegetett svédasztalos téma.
Látom magadra veszel minden ilyen hozzászólást szoval ezért még hozzáírom:
Nem veled vitatkozom csak az érveidet vitatom!

[moq]

Nyílt titok, hogy pár éven belül minden nagy magyar ISP csak forgalomarányú csomagokat fog piacra dobni, csak meg kell várni, amíg a régi hûségek, csomagok kifutnak.

[YikeSS]

A sok nagyokosnak, aki nem hiszi el, hogy nem kacsa:
http://yikess.fw.hu/tonline_sux.jpg

[moq]

Teljesen normális, jogilag támadhatatlan felmondólevél.

[szaszGigabaj]

Idézet: moq - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 11:49

Teljesen normális, jogilag támadhatatlan felmondólevél.

Az, hogy teljesen normális azt vitatnám, de tényleg jogilag támathatatlan.
Világ legnagyon faszsága volt ez szerintem a legnagyobb magyar internetszolgáltatótól....

[YikeSS]

Idézet: moq - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 11:49

Teljesen normális, jogilag támadhatatlan felmondólevél.

Nem is jogilag akarom tamadni. Inkabb etikailag.

Ez kb. olyan, mintha 1 autoszerelo nem csinalna meg a szopasos melokat, mert az nem eri meg, csak azokat, ahol 5 perc alatt  10000-et keres. De a szopasos es a zsiros melok osszege meg mindig boven nyereseges.

Megteheti, hogy nem csinalja meg, de hosszu tavon nem kifizetodo szerintem.

En is szamtalanszor beleutkozok munkam soran olyan meloba, amire azt modnom, hogy kar volt elvallalni, de vegigcsinalom normalisan, akkor is ha nem eri meg, mert 1reszt en ilyen vagyok, masreszt figyelek a johiremre.

Szerkesztette: YikeSS 2005. 08. 06. 10:55 -kor

[szaszGigabaj]

Idézet: YikeSS - Dátum: 2005. aug. 6., szombat - 11:54

Nem is jogilag akarom tamadni. Inkabb etikailag.

Ez kb. olyan, mintha 1 autoszerelo nem csinalna meg a szopasos melokat, mert az nem eri meg, csak azokat, ahol 5 perc alatt  10000-et keres. De a szopasos es a zsiros melok osszege meg mindig boven nyereseges.

Megteheti, hogy nem csinalja meg, de hosszu tavon nem kifizetodo szerintem.

En is szamtalanszor beleutkozok munkam soran olyan meloba, amire azt modnom, hogy kar volt elvallalni, de vegigcsinalom normalisan, akkor is ha nem eri meg, mert 1reszt en ilyen vagyok, masreszt figyelek a johiremre.

Itt nem errõl van szó igazából.
Csak egy szóról: költségcsökkentés. Mint hallottuk a telco forgalom alapján számláz. Úgy látszik valamelyik számlán a fejesek felkapták a fejüket és döntöttek, hogy valamit tenni kell.
Annyira gusztustalan szerintem, hogy arra szó nincsen. Ezerrel beharangozott sávszél emelés, meg tõtsé, meg szélessáv aztán ha az ember használja akkor meg no de miért ennyit?
Ennek széles körben a médiába kéne kijutnia, mert más lehetõséged nincsen, hogy valami történjen.
Nagy és komoly negatív reklám kell ide...mert nehogymár a buzi multik mindent megtehessenek.
Már a gondolattol borsózik a hátam....