[Papa_G]

Ez ott készült ahol álltam a BP rallyn.

Szerkesztette: Papa_G 2005. 08. 18. 11:46 -kor

[sebgutkopf]

Idézet: Melorin - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 12:40

Hétfõn hoztam is két igen jó idõt. 16mp-et. Rájöttem, hogy hosszú szakaszokon többet lehet hozni. Bár ez biztos "alap trükk".

Ja. Az online futamok is mindig a hosszú gyorsokon dõlnek el.
Tegnap megint felmentem a csehekhez, hogy megint legyen min gondolkozniuk.. 

[KZKZKZ]

Jó lenne, ha lenne a játékban random pálya (random hosszúsággal)...

[Falcon77]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 11:26

Ez most KZ okításáról szól, ezért nem akarok belepofátlakodni.

Állj!

Ez nem KZ "okításáról" szól!!!
Ha nem vagytok vevõk az ilyen fejtörõkre, hanem inkább mondjam meg vagy hallgassak, akkor abbahagyom, de a kérdés addig mindenkihez szól.

(Persze szinte mindig reagálok KZ kibúvóira, de a magam részérõl megtanultam a leckét vele kapcsolatban és elegem van az intelligensnek látszó felületességébõl és a kemény fejébõl stb. 
Amúgy meg nincs nekem akkora pofám, hogy valakit "oktatgassak", a látszattól függetlenül..)

[M_S]

Seems that Akos is on form in Finland also, so it feels like a right time to "correct" both Mustaselkäs now

[Falcon77]

Idézet: KZKZKZ - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 11:37

A vitát én is lezártam, mert mindent megválaszoltam
[...]
Falcon csak blöfföl!

Jó. Nem szoktam gorombát írni, úgyhogy most sem fogok, már csak azért sem, mert már így is elég nagy marhát csináltam magamból.    
Tudom, hogy már régóta azzal fáradsz, hogy felhúzzál (cserébe én is), bár azt nem teljesen értem, hogy ez neked miért jó. Fõleg, ha sikerül.
Befejeztem veled bármilyen fizikai téma megvitatását.

Szerkesztette: Falcon77 2005. 08. 18. 12:35 -kor

[sebgutkopf]

Idézet: Falcon77 - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:08

Állj!

Ez nem KZ "okításáról" szól!!!
Ha nem vagytok vevõk az ilyen fejtörõkre, hanem inkább mondjam meg vagy hallgassak, akkor abbahagyom, de a kérdés addig mindenkihez szól.

(Persze szinte mindig reagálok KZ kibúvóira, de a magam részérõl megtanultam a leckét vele kapcsolatban és elegem van az intelligensnek látszó felületességébõl és a kemény fejébõl stb. 
Amúgy meg nincs nekem akkora pofám, hogy valakit "oktatgassak", a látszattól függetlenül..)

Így teljesen más.

Maradjunk csak az ilyen témáknál, mert nekem tetszik csak ne kelljen túlmagyarázni. Szóval akkor mi az a két és fél ok, ami miatt jobb a kézifékes?
Mivel én ebbõl csak egyet tudok állításod szerint, bár most amire gondolok, hogy szoktam emlegetni nem biztos, hogy pont ez, de ezek szerint még mindig van másfél oka.

Eddig összefoglalva tehát:
- difi zárás miatt máshogy használja ki a kigyorsítást az autó kézivel mintha íven mennénk (ezt írta kz ugye)
- ha elõre be van forgatva a kocsi a kanyar kijöveteli irányba jobban lehet a kigyorsításra koncentrálni (ha ez az amire gondolsz, hogy szoktam emlegetni)

még hozzáteszem, hogy a gamában ha kitör a kocsi fara azt kézivel és ellenkormányzással meg tudom fogni.

[KZKZKZ]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:41

Így teljesen más.

Maradjunk csak az ilyen témáknál, mert nekem tetszik csak ne kelljen túlmagyarázni. Szóval akkor mi az a két és fél ok, ami miatt jobb a kézifékes?

...

Látom megvan az utódom aki folyatja a kérdezgetést

[sebgutkopf]

Idézet: M_S - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:18

Seems that Akos is on form in Finland also, so it feels like a right time to "correct" both Mustaselkäs now

Hi!

I read your articles in your site. Your wingman is wrong after 10 month usage. 

And I will try Aris idea to give some lubrication for the pedals. But for the calibration are much easier solvings...

In the team Alex is still missing is there any reason for that?
Ohh and I'm happy that your favourite car is imreza! 

[KZKZKZ]

Idézet: Falcon77 - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:08

Amúgy meg nincs nekem akkora pofám, hogy valakit "oktatgassak", a látszattól függetlenül..)

Nana! Oktass csak minket nyugodtan, ha jobban tudod! Ebben nincs semmi gáz! Így tanul és fejlõdik a világ...

Az egy dolog, hogy én belekötök minden apróságba, de látod, hogy nem egyértelmû a dolog, mert ha az lenne már rég leírtad volna (lásd annó lóerõ stb...).

A gond az, hogy nagyon sok mindent kell figyelembe venni (úttípus (hó,esõ,murva,beton), gumitípus, stbstb) és így nehéz értelmesen/lényegretörõen leírni az egészet, hogy kerek legyen a dolog.

Szóval amit eddig írkáltatok, abba bárhol bele lehetett kötni, mert nem volt teljes...

Ha tudod a frankót akkor oszdd meg velünk!

Ha nem akkor csak Chris dolgát nehezítjük meg, mert több hülyeséget kell végigolvasnia. Végülis ez is lehet cél :Ð

[Melorin]

Én leírtam a kézifékes dolgot a saját forumunkba

[KZKZKZ]

Idézet: Melorin - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 14:06

Én leírtam a kézifékes dolgot a saját forumunkba

Amit közölni akarsz ide írd!    

Nehogymár két helyen írogassunk. Szerintem. Vagy akkor felejtsük el ezt a fórumot, és menjünk oda adott idõponttól.

[Melorin]

Idézet: KZKZKZ - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 14:12

Amit közölni akarsz ide írd!       

Nehogymár két helyen írogassunk. Szerintem. Vagy akkor felejtsük el ezt a fórumot, és menjünk oda adott idõponttól.

Akkor menjünk. Elöbb-utóbb úgyis átköltözünk

[KZKZKZ]

Idézet: Melorin - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 14:13

Akkor menjünk. Elöbb-utóbb úgyis átköltözünk

Mitõl vagy ennyire biztos benne?

[Melorin]

Idézet: KZKZKZ - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 14:17

Mitõl vagy ennyire biztos benne?

Egy újabb homokszem a gépezetban

[KZKZKZ]

Idézet: Balcon

Naszóval, mitõl mûködik a kézifékes forduló? 
(vagyis miért segít a farolásban, ha a hátsó kerekeket blokkolod?)

Segítek: három oka van, amelyek közül akár mindegyik önmagában is elég lehetne, de persze nem lehet õket külön elõidézni..

1. Mert másként oszlik el a súly. PL jobbra kézifékesnél a jobb hátsó kerék "elkönnyül" és szinte nem is tapad.

2. mást is hagyok érvényesülni

3. ez meg túl egyértelmû :Ð

[Falcon77]

Idézet: KZKZKZ - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:53

Nana! Oktass csak minket nyugodtan, ha jobban tudod! Ebben nincs semmi gáz! Így tanul és fejlõdik a világ...

Az egy dolog, hogy én belekötök minden apróságba, de látod, hogy nem egyértelmû a dolog, mert ha az lenne már rég leírtad volna (lásd annó lóerõ stb...).

A gond az, hogy nagyon sok mindent kell figyelembe venni (úttípus (hó,esõ,murva,beton), gumitípus, stbstb) és így nehéz értelmesen/lényegretörõen leírni az egészet, hogy kerek legyen a dolog.

Szóval amit eddig írkáltatok, abba bárhol bele lehetett kötni, mert nem volt teljes...

Ha tudod a frankót akkor oszdd meg velünk!

Ha nem akkor csak Chris dolgát nehezítjük meg, mert több hülyeséget kell végigolvasnia. Végülis ez is lehet cél :Ð

Jé, te ennyit is tudsz írni? 

Csak az a baj, hogy ha csak azt akarnám megmagyarázni, hogy mi zavar és miért, az több képernyõnyi lenne, és én utálok írni... 

Egyébként pedig

Idézet

Befejeztem veled bármilyen fizikai téma megvitatását.

..Addig legalábbis tutira, amíg mindig arra kényszerítesz, hogy én írjak hosszabban a közbevetéseidre, amikor úgy tartja úri kedved, hogy belekötsz az "a"-ba is..

[KZKZKZ]

Idézet: Falcon77 - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 14:28

Jé, te ennyit is tudsz írni? 

Csak az a baj, hogy ha csak azt akarnám megmagyarázni, hogy mi zavar és miért, az több képernyõnyi lenne, és én utálok írni... 

Egyébként pedig


..Addig legalábbis tutira, amíg mindig arra kényszerítesz, hogy én írjak hosszabban a közbevetéseidre, amikor úgy tartja úri kedved, hogy belekötsz az "a"-ba is..

Ezt hányszor nézted át mire lenyomtad a Hozzászól gombot? :Ð

Na jó: inkább nézd meg mit válaszoltam elõbb.

Szerkesztette: KZKZKZ 2005. 08. 18. 13:30 -kor

[M_S]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:50

Hi!

I read your articles in your site. Your wingman is wrong after 10 month usage. 

And I will try Aris idea to give some lubrication for the pedals. But for the calibration are much easier solvings...

In the team Alex is still missing is there any reason for that?
Ohh and I'm happy that your favourite car is imreza! 

Yep, the pedals were almost destroyed and wheel is not in best orded either. Alex has no time at the moment, I think that he was in USA or something. Impreza is now ideed my favourite car, because I can make much better times now, thanks to your setups also.

[Falcon77]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 13:41

Eddig összefoglalva tehát:
- difi zárás miatt máshogy használja ki a kigyorsítást az autó kézivel mintha íven mennénk (ezt írta kz ugye)
- ha elõre be van forgatva a kocsi a kanyar kijöveteli irányba jobban lehet a kigyorsításra koncentrálni (ha ez az amire gondolsz, hogy szoktam emlegetni)

Igen erre gondoltam.

Az ehhez kapcsolódó fél ok az az, hogy a kézifékes forduló több hibát enged meg: több méterrel is elronthatod a csúszási távot, a végén úgyis nagyjából egyenesben áll a kocsi, lehet kigyorsítani, míg ha íven rontod el, akkor sokkal több sebességet vesztesz a kanyar végén.

Az utolsó ok (ami igazából két fél ok, és persze összefügg az elõzõekkel) az az, hogy ha a kanyar íve összemérhetõ a kocsi hosszával, akkor sokkal nagyobb a jelentõsége annak, hogy a kocsit igenis be kell forgatni, és ehhez idõ kell és erõ, amit a gumik szolgáltatnak. Tehát egyrészt (idõben) hasznos  a kanyar elõtt beforgatni a kocsit, amit viszont csak csúszva lehet, másrészt (és ez a talán a legfontosabb ok) minél szûkebb a kanyar, annál jobban el kell fordítani a kormányt ahhoz, hogy tapadva bevedd, viszont minél jobban kormányzol, annál inkább hajlamos tolni a kocsi az orrát, ami azt is eredményezheti, hogy az egyébként kisebb csúszási súrlódás mellett is nagyobb lehet az eredõ erõ ami a kocsit az íven tartja.
Amúgy a kérdés az utolsó válaszra ment ki 

..Mingyá' jön a KZ féle "én ezt nem hiszem" meg a "de ez nem is arról szól, hogy..."