[7of9]

Idézet: Shia-ko - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:21

és a szakmai becsületet nem is tartja semmire

:confused:

[Shia-ko]

Idézet: Seven of Nine - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:25

:confused:

?

[ADAMX 001]

Álljatok meg kicsit, és gondolkozzatok, hogy most mit is csináltok.

Szüleim orvosok, és kevés ilyen lelkiismeretesen (sokat) dolgozó embert ismerek, mint õk. Reggel 8-tól kb. 5-ig bent vannak, erre pluszba jön még rá az esti ügyelet is. Minden kib*szott mûtétnél a szabadságukat kockáztatják, mert ha véletlen belehal a páciens (az orvos is ember, hibázhat), akkor jönnek pampogni a rokonok, és mehetnek bíróságra. Ja és mindezt annyi fizetésért, amennyit a malterkeverõ segédmunkás kap. Gondolom nem kell ecsetelnem, hogy mennyire különbözik a két szakma. Ezek után csodálkoztok, hogy elfogadja a borítékot esetleg? Ja és az nagyon ritka (az itteni orvosok között tudom), hogy elõre kérne pénzt valaki.

Ennyi erõvel én nyithatnék mondjuk pl. a cigányokról topicot, hogy mennyire utálom õket... ja azt persze egybõl bezárnák, ilyet nem szabad.

Persze, hogy mindenkinek van rossz tapasztalata, mert hát orvosokhoz elég gyakran jár az ember. De ne csak a negatívakat hangoztassátok itt nagy pofával légyszíves, mert így a kívülállóknak elég negatívan jön le a helyzet.

[Gandalf]

Idézet: Shia-ko - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 15:21

Nekem a nõvérem dolgozik az egészségügyben, és egy véleményen van velem ebben a témában, ami fel szokott merülni bennem ekkora hibák esetén:
Nem kötelezõ orvosnak menni, ha viszont ez a hivatása, és a szakmai becsületet nem is tartja semmire, akkor is tett egy esküt. Innentõl kezdve lehet hivatkozni kevés pénzre, fáradtséágra, de ekkora hibák nem férnek bele, bármennyire emberbõl van.

Nem feltétlen azért nem sikerül valami, mert tahó az  orvos..szomorú, de a tullhajtottság miatt ök is elnézhetnek valamit...anyám meghalt mert agyvérzése volt, de az ügyeletes orvos agyérgörcs-el kezelte, nagyfatert prosztatával kezelték, mikor veseelzáródása volt, bele is halt..mégsem ugatok az orvosokra ugy általában..ök is emberek, persze van köztük tapló is jópár, viszont van nagyon sok lelkiismeretes is..

Szerkesztette: Gandalf 2005. 09. 02. 16:48 -kor

[leslie]

Volt szerencsém belülrõl szemlélni nagyon sok kórház helyzetét fél évet.
Csak egyet mondhatok:

KORHÁZBA CSAK AKKOR, HA MÁR VISZNEK!!!

Ezt tanácsolom mindenkinek.

Nincs pénz. Ha nincs pénz, akkor a jó orvosok elmennek. Ha nincs pénz, akkor az eszközök is gázosak.
Szóval, csak óvatosan.

[Gandalf]

Idézet: leslie - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 15:46

Volt szerencsém belülrõl szemlélni nagyon sok kórház helyzetét fél évet.
Csak egyet mondhatok:

KORHÁZBA CSAK AKKOR, HA MÁR VISZNEK!!!

Ezt tanácsolom mindenkinek.

Nincs pénz. Ha nincs pénz, akkor a jó orvosok elmennek. Ha nincs pénz, akkor az eszközök is gázosak.
Szóval, csak óvatosan.

A jó orvos nem feltétlenül megy el imho..

[leslie]

Idézet: Gandalf - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 16:49

A jó orvos nem feltétlenül megy el imho..

Kimegy németbe...

Ettõl független, mint fenntebb is írták, túl vannak hajtva, elõbb-utóbb mindenki hibázik, csak azért, mert emberbõl van. Csak, ha én hibázok, akkor teszem azt, elcseszek egy UTP csatit. A doki tévedésébe belehalnak.

[Diopapa]

Idézet: ADAMX 001 - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:38

Minden kib*szott mûtétnél a szabadságukat kockáztatják, mert ha véletlen belehal a páciens ....akkor jönnek pampogni a rokonok, és mehetnek bíróságra. Ja és mindezt annyi fizetésért, amennyit a malterkeverõ segédmunkás kap....

  No comment.

[BigBear]

Idézet: Shia-ko - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:21

Nem kötelezõ orvosnak menni, ha viszont ez a hivatása, és a szakmai becsületet nem is tartja semmire, akkor is tett egy esküt. Innentõl kezdve lehet hivatkozni kevés pénzre, fáradtséágra, de ekkora hibák nem férnek bele, bármennyire emberbõl van.

Látod, ez tipikus politikus-duma. Az emberke elhivatottnak érzi magát, segíteni akar másoknak, így orvosnak tanul. Az orvos felesküszik, mert ez a szokás, a hagyomány.
Itt jön az általad is hangoztatott duma, hogy "Hádde felesküdtél, ne pampogjááá máá, te akartál orvos lenni! Szóval kuss és gyógyítsd az embereket! Ha nem csinálod, akkor meg jól megbüntetünk, mert CSAKIS TE tehetsz róla, ha meghal a beteg. Jaaaaa, hogy kevés a pénz, nincsenek eszközök se? TE akartad, kuss!"

Ugye érzed, hogy ez így nincs rendben? Nagyon egyszerû valami mögé bújva a szemünket-fülünket-farkunkat behúzva pattogni, csak aztán amikor "neadjIsten" az összes orvos azt fogja mondani - teljesen jogosan - , hogy sz@rok a hagyományra, addig nem csinálok tovább semmit, amíg rendbe nem lesznek téve a dolgok, akkor megnézem mit csinálnak az addig nagy mellénnyel baromságokat kiabálók...

Ugye voltak már egészségügyi sztrájkok. Csak éppen - kérdem én - sztrájk az, ahol gyakorlatilag ugyanúgy dolgoznak tovább? (Mert ugye a normál ellátás közben ugyanúgy megvolt mindig.) Mert pont emiatt, gyakorlatilag az orvosok, egészségügyi dolgozók elhivatottsága, lelkiismeretessége miatt minden egyes alkalommal sz@rtak/nak a fejükre, hiszen "úgyis dolgoznak a marhák". 

Szerkesztette: BigBear 2005. 09. 02. 17:11 -kor

[BigBear]

Idézet: leslie - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:56

Kimegy németbe...

Ettõl független, mint fenntebb is írták, túl vannak hajtva, elõbb-utóbb mindenki hibázik, csak azért, mert emberbõl van. Csak, ha én hibázok, akkor teszem azt, elcseszek egy UTP csatit. A doki tévedésébe belehalnak.

Így van. Csak egyszerûen nem tudom felfogni, hogy ezt "ott fent" senki sem látja?
Iszonyú szopás lesz még ebbõl, az tuti.

[leslie]

Idézet: BigBear - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:07

Így van. Csak egyszerûen nem tudom felfogni, hogy ezt "ott fent" senki sem látja?
Iszonyú szopás lesz még ebbõl, az tuti.

Az egész ország ilyen szar.

[BigBear]

Idézet: leslie - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 18:19

Az egész ország ilyen szar.

Azt kell mondjam, hogy egyetértek. 
Akárki kerül oda, zsebtömés ezerrel, minden egyéb magasról le van... Folyamatosan, évek óta, irányzattól függetlenül ez megy. 

Szerkesztette: BigBear 2005. 09. 02. 17:21 -kor

[leslie]

Idézet: BigBear - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:20

Azt kell mondjam, hogy egyetértek. 
Akárki kerül oda, zsebtömés ezerrel, minden egyéb magasról le van... Folyamatosan, évek óta, irányzattól függetlenül ez megy. 

Lásd, útadó. Hova is megy a sok pénz? Egyik vállalkozó tömi a másik zsebét, míg végül azért lesz xar, mert nem marad rá pénz.

Van olyan kórház, ahol 17-es LCD moncsik vannak, P4 vasakkal. De van olyan is, ahol frankón 286-os, Herkules monitorral, 5 1/4 lemezzel. Eszméletlen. Az kellene, mint kínában, a korruptakkal kiásatni a sírjukat, belerakatni velük a meszet, a szélére térdeltetni, és golyó. Utána a kissebb sumákokkal elföldeltetni. Ebbõl tanulnának talán.

[Shia-ko]

Idézet: BigBear - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 18:05

Itt jön az általad is hangoztatott duma, hogy "Hádde felesküdtél, ne pampogjááá máá, te akartál orvos lenni! Szóval kuss és gyógyítsd az embereket! Ha nem csinálod, akkor meg jól megbüntetünk, mert CSAKIS TE tehetsz róla, ha meghal a beteg. Jaaaaa, hogy kevés a pénz, nincsenek eszközök se? TE akartad, kuss!"

Tévedésben vagy. nem azt állítom, hogy ne küzdjön, ne szólaljon fel ellene, de ez nem mentség a trehány, nem törõdöm munkára.

@Gandalf
Nem állítottam egyszer sem, hogy tahók, és az általam felhozott példák sem arról szóltak, hogy valami apró tévedés történt.

Sõt, még csak nem is arról szól a topic, ha valaki elolvassa a címét, és elolvassa a hozzászólásomat, hogy szidjam/szidjuk õket, csak az elmúlt 1-2 napban futottam bele 2 olyan esetbe, amit arrogancia lenne az apró figyelmetlenség, vagy a túlhajszoltság számlájára írni, ezért bátorkodtam felvetni a kérdést, hogy ez véletlen, vagy általános helyzet.
Prbáltatok már nem fekete-fehérben gondolkozni?  

[ADAMX 001]

Idézet: leslie - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 16:46

...
KORHÁZBA CSAK AKKOR, HA MÁR VISZNEK!!!

Ezt tanácsolom mindenkinek.
...

Ekkora marhaságot... Ha már visznek, akkor elég nagy a gáz. Inkább járni kéne kontrollra rendszeresen.
Ha évek után jönnek rá, hogy komoly betegséged van, akkor kampec, de ha hamar észreveszik, simán lehet kezelni.

[ADAMX 001]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:04

  No comment.

Mi nem igaz szerinted, abból amit leírtam? Nyugodtan mondd el, ne no commentezz, azt mindenki tud.

[Diopapa]

Idézet: ADAMX 001 - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 18:31

Mi nem igaz szerinted, abból amit leírtam? Nyugodtan mondd el, ne no commentezz, azt mindenki tud.

Nézd, a szóhasználat és a mondatszerkesztés talán nem szerencsés. Tényleg a bunkója nem átall a bonc-, akarom mondani mûtõasztalon megdögleni, a sok paraszt rokon meg neki áll pampogni mi? Ez egy ilyen szakma. Jól mondta Leslie, mi elbaxhatjuk a patchkábelt, de ha az én párom/gyerekem hal meg mûhiba miatt, a beleit kiforgatom az illetékesnek. Srry, így gondolom. Ha durva, nyugodtan lehet törölni a postot.

[Diopapa]

RTL híradó most. A hír címe "Székletbaktérium a kórházi ételben"... 

[zsber]

Mondjuk, ha az emberek szeretnének nyugati színvonalú ellátást, akkor azért tenni is kellene valamit. Mert ugye arra nem gondol senki, hogy amikor minimálbérre jelenti be magát meg alkalmazottait (ha egyáltalán bejelenti), akkor nincs aki a tb járulékot fizesse. Meg hát ugye Magyarország a rokkantnyugdíjasok országa, erre sem gondol senki amikor leszázalékoltatja magát. Persze az egészségügyi szolgáltatás nekik is alanyi jogon jár, természetesen térítésmentesen, és szakszerûen, valamint gyorsan, mert hogy lehet az, hogy neki várni kelljen. Nekik ajánlom, hogy menjenek ki Amerikába, és próbálkozzanak kibújni a tb fizetés alól, megtehetik, csak akkor majd kapnak egy szép számlát.
Ez csak egy dolog, hogy ide jutott az egészségügy.

De, ha már annyit szidták az orvosokat, akkor leírom, hogy azért a legtöbb orvos próbálja becsülettel ellátni a feladatát, ami néha azt jelenit, hogy egyáltalán megpróbálják fenntartani a mûködõképességet. Elég sokáig dolgoztam kórházban, és volt hogy az orvos a saját pénzén vett 100e Ft-os lézernyomtatót. Ezt persze senki nem látja, azt sem amikor nincs pénz nyomtatóparonra kinyomtatni a betegek zárójelentését, és szintén saját pénzen vesznek papírt, tintapatront, tonert. Édesapám orvos, és elõfordult, már nem egyszer, hogy pénzt adott a rászoluró betegnek, hogy
egyáltalán ki tudja váltani a gyógyszerét.
Ilyen esetekrõl, miért nem írnak az emberek soha, miért állandóan csak a hálapénzes témát erõltetik?

[ADAMX 001]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. szept. 2., péntek - 17:35

Nézd, a szóhasználat és a mondatszerkesztés talán nem szerencsés. Tényleg a bunkója nem átall a bonc-, akarom mondani mûtõasztalon megdögleni, a sok paraszt rokon meg neki áll pampogni mi? Ez egy ilyen szakma. Jól mondta Leslie, mi elbaxhatjuk a patchkábelt, de ha az én párom/gyerekem hal meg mûhiba miatt, a beleit kiforgatom az illetékesnek. Srry, így gondolom. Ha durva, nyugodtan lehet törölni a postot.

Nagyon sajnálom, hogy így gondolod. Eléggé szûklátókörû vagy, már bocs. Ha a te rokonod, vagy esetleg te lennél az az orvos, aki szétszivatnak a bíróságon egy hiba miatt, egészen más véleményen lennél.
Ismerõsöm szemorvos. Jött egy páciens, komoly mûtét kellett (itt jön megint az, amit az elõbb írtam: ha hamarabb bejött volna, semmi gond nem lett volna). Ismerõs mondta neki, hogy 10% az esély, hogy meg fog vakulni. Vállalja? Igen. OK, kezdõdhet. Nem sikerült. Nem az õ hibája volt, egy ilyen mûtétnél van kockázat. Most a rokonok itt szivatják szerencsétlent, hogy "jajjjj hát megvakút a gazsi!, bepöröljük a szemetet". És a bíróságon persze nekik van igazuk, védeni kell a beteget.

Mellesleg ennek a topicnak semmi értelme szerintem, csak felidegesíti a tisztességes egészségügyi dolgozókat. Esetleg, ha a pozitív tapasztalatokról szólna a téma, akkor azt támogatnám.