[alexha]

Idézet: Yany - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 15:39

Monitors Matter's CheckScreen
Nokia, NEC TFT test, ilyesmikre keress rá

Amit kipróbáltam, az egy sem mért, de a kiautós jól prezentálta a válaszidõt...  

[r0by]

Idézet: teze - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 12:24

Na, ez még érdekesebb. Én a Videoseven honlapját néztem.

V7 E19PS:
http://www.videoseven.de/mediadata/images/...0E19PS%20en.pdf

Persze az is igaz, hogy a SEX-ben semmi sem biztos. Pl. van egy másik V7-es monitor is (V7 L19PS), amirõl a gyártó sem tud, vagy pl. a CHS honlapján pár hete a FS C19-3  paramétereinél a C19-4-ét adták meg. Mindenesetre remélem, hogy most a prad.de írt hülyeséget.

tz.

Ahogy a-tika is irta az archivumban van.
Én beruháztam kb. 1 hónapja az L19PS monitorra, mintha már akkor éreztem volna hogy itt gond lesz a sunyinettel 
Mivel nekem ez az elsõ tft-m, nagyon bejön.
A MM-ban ugye ki van rakva jópár monitor egymás mellé-alá. Itt Szegeden ez a legfelsõ sorban volt, és már ott kiszurtam, hogy nagyon jó szinei vannak, valamint a betekintési szöge is jó, tehát valszeg hozza a 170/170-et, amit a gyártó megadott. Nem mellesleg ott elõben megvizslatva verte a 110-120 eFT-os csodákat is.
Mielõtt belevágtam volna, persze a hátulján lévõ tipusszámot felírtam, amirõl elég sok mindent lehet találni a neten, fõleg németül. Sajna amennyit én ki tudtam venni a német értékelésekbõl az átlag pontozás 4.5 az 5-bõl...
Valóban CMO panel van benne, 21 ms-os, bár a CMO honlapján vagy a tftpanel.hu adatlapja alapján sem sikerült beazonosítani. A 21 ms elrettentõnek tünhet, de próbáltam elég sok gammával, CS-ben vettem észre eddig 1 helyen egy nem zavaró utánhúzást. De az is lehet, hogy én vagyok vaksi
A design hát hogy is mondjam, nem tartozik az erõssége közé, de nekem az nem fontos, még így is elég üde foltja a szobának. Külsõ tápos. Van benne hangszoró is, talán a sokol rádiónál 2 fokkal jobb. Ha tuneren nézem a tv-t, akkor azért simán megfelel.
Teccik a kék led, ami sajna csak üzem alatt kék, egyébként stand by-ban narancssárga szinû.
A menü szerkezet elég érthetõ, és jól konfigurálható.
A 6600 GT ideális párja analógon, nekem teccik a képe, asszem számûztem a 17"-os eizo-t a tárolóba
Hát így nagyvonalakban ennyi, úgy látom nem veszett el bennem egy cikkíró

[Racecam]

Idézet: Sendrov - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 14:24

Egész tûrhetõek a képek,  a lényeg látszik. (tudom, hogy a kis Minolta S404-es érdeme, de azért be lehetne állítani rajta néha a dátumot is) 

Úgy látom a NEC is sávosodik, csak szélesebb csíkokban.

A Samsungnál csak a zöldnél ilyen látványos a sávosodás?

Egész tûrhetõek? 
A Harvare.fr-en, ill. a testvérlapján a, Les Numeriques.com-on sem - ahol többek között lenyúlták ezt a fényképezõs ötletünket - jobbak a képek, csak ott rövidebb záridõvel vannak készítve, így viszont kevésbé látszik aminek látszania kell. (Tényleg be lehetne állítani, de mindig elfelejtem és örökké rohanok. Most is kb. 36 óra ébrenlét után készítettem a képeket.  )

Sávosodik mindegyik, csak van amelyik jobban, van amelyik kevésbé.
A zöldnél volt a legjobban látható, de észre lehetett venni a pirosnál is, a kék majdnem tökéletes. A szürke is nagyon enyhén csíkos. (Nem a TFT Test progi futott, úgyhogy nem tudom, hogyan nézett volna ki a világoskék, magneta, stb.)

[Racecam]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 15:15

most jöttem vissza a Metrobol, nagyon segítõkész volt a srác, még le is teszteltük a monitort a tftteszt programmal.   16 ms-t írt ki... milyen panel lehet benne? (Acer 1913s)

Szerintem ide sem elõször írom be! 

NINCS OLYAN PROGRAM, VAGY TESZT AMIVEL MEG LEHET MÉRNI A TFT MONITOROK VÁLASZIDEJÉT!!

A tfttest program mozgó kocka tesztjében található felirat, az aktuális képfrissítésbõl számolja ki a válaszidõt!!!!
60Hz esetén 16.5ms, 75Hz esetén 13.3ms!!

A PixPerAn nevü programmal is csak a saját szemmel való megfigyelés alapján következethetõ ki a válaszidõ nagysága.

A TFT MONITOROK VÁLASZIDEJÉT ''MÉRNI'' CSAK MÛSZERREL LEHET!

Szerkesztette: Racecam 2005. 09. 27. 20:41 -kor

[alexha]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 19:39

Szerintem ide sem elõször írom be! 

NINCS OLYAN PROGRAM, VAGY TESZT AMIVEL MEG LEHET MÉRNI A TFT MONITOROK VÁLASZIDEJÉT!!

A tfttest program mozgó kocka tesztjében található felirat, az aktuális képfrissítésbõl számolja ki a válaszidõt!!!!
60Hz esetén 16.5ms, 75Hz esetén 13.3ms!!

A PixPerAn nevü programmal is csak a saját szemmel való megfigyelés alapján következethetõ ki a válaszidõ nagysága.

A TFT MONITOROK VÁLASZIDEJÉT ''MÉRNI'' CSAK MÛSZERREL LEHET!

Köszi a választ, közben a 60Hz és 75 Hz-re már rájöttem. Egyben azt is, hogy segítettél a TN+film vs MVA panelok közötti vívódásomban. Két napig néztem a Fujitsu Siemens C19-8 monitorát, de nekem nem jött be (fõként tv, videó, fotók voltak), erre megmondtad a tutit az MVA-ról. Visszavették a Fujitsu Siemenst a MM-ban, s visszaadták a lóvét.. Utánna mentem a Metróba, most az Acer 1913s elõtt ülök, s nézem... na ezzel már megmaradunk egy szobában. Van egy kis utánhúzása (20ms), de engem ez kevésbé zavar mint a szinmélység hiánya.
A kisautó képe pedig változik (változik az utánhúzás?) ha változtatok a paramétreken..
Mindenesetre 35 ropit (sulinetre 69988) megért  a szemem egészsége.
 

[joshua7]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 21:52

Köszi a választ, közben a 60Hz és 75 Hz-re már rájöttem. Egyben azt is, hogy segítettél a TN+film vs MVA panelok közötti vívódásomban. Két napig néztem a Fujitsu Siemens C19-8 monitorát, de nekem nem jött be (fõként tv, videó, fotók voltak), erre megmondtad a tutit az MVA-ról. Visszavették a Fujitsu Siemenst a MM-ban, s visszaadták a lóvét.. Utánna mentem a Metróba, most az Acer 1913s elõtt ülök, s nézem... na ezzel már megmaradunk egy szobában. Van egy kis utánhúzása (20ms), de engem ez kevésbé zavar mint a szinmélység hiánya.
A kisautó képe pedig változik (változik az utánhúzás?) ha változtatok a paramétreken..
Mindenesetre 35 ropit (sulinetre 69988) megért  a szemem egészsége.
 

A c19-8 melyik monitor? Infot nem nagyon találok sehol...

[joshua7]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 21:39

Szerintem ide sem elõször írom be! 
...

Hozzád fordulnék:

Peet kolléga engedelmével átvettem a Ph-s listáját. Most már tutira kelleni fog egy 19-es tft, ez pedig a felhozatal. Melyiket ajánlod játékra, filmre, mindenre? Nekem a c19-8 szimpi, ill. a 930bf (bár ez tn-es).

Idézet

Acer 1912S
Acer 1913S

AG Neovo F419

AOC LM-928

BenQ FP931

Fujitsu Siemens (FSC) Scaleowiev C19-3 (valamivel olcsóbb mint a C19-6)
Fujitsu Siemens (FSC) Scaleowiev C19-6 (gyakorlatilag a C19-3 csak van hozzá hangfal) brutto 82.000 Ft Media Markt
Fujitsu Siemens (FSC) Scaleowiev C19-8 brutto 80.000 Ft Media Markt

LG 1915S brutto 85.000 Ft Media Markt
LG 1930S brutto 79.990 Office depot
LG 1950S-SN brutto 103.625 Office depot

Philips 200S4SS 20'' (kétoldalt hangfalakkal)
Philips 190S6FG brutto 82.000 Ft Media Markt

Samsung 913N
Samsung 913V brutto 90.000 Ft Media Markt
Samsung 930BF brutto 111.000 Ft Mikland

Sony SDM-HS95

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 17:27

A válaszidõ az egy átlagérték, van amikor gyorsabban vált a pixel, van amikor lassabb. Gondolom sejted, hogy a marketingesek dolgoztak és a 8 ms inkább a legoptimálisabb esetre értendõ. A sebesség attól függ, hogy milyen színbõl/fényerõbõl milyenbe vált a pixel. Tehát nem lehet kijelenteni, hogy folyamatosan 8 ms a sebessége, mert ez nem igaz. Még az is elõfordulhat, hogy bõven 25 fölé megy, csak ugye ezt nem reklámozzák.

GTG-t azért adnak meg, mert szürkébõl szürkébe gyorsabban vált a monitor, és így jobb értékeket írhatnak a monitorokra, magyarul kicsit parasztvakítanak, kozmetikáznak az értékeken.

Nos, ez nem egészen így van.

Az ISO szabvány mondja ki azt, hogy a tipikus válaszidõt a feketébõl fehérbe, majd újra feketébe való váltás jelenti. Régebben - kb. fél évvel ezelõttig - ez volt a monitorok leggyorsabb váltási ideje, paneltípustól függetlenül.
Igen ám, de pl. a 25ms-os MVA/PVA típusoknál a különbözõ szürkeárnyalat váltások - fõleg a sötétebbõl sötétebbe - nem ritkán 80~100ms körül is alakultak. Ugyanakkor a 16ms-os TN+Film paneles példányok ugyan ezen válaszideje 20~25ms körül tetõzött. Nem volt véletlen tehát, hogy miért is választotta szinte mindenki, a képminõségben ugyan gyengébb, de jóval gyorsabb és olcsóbb típusokat.
És akkor jött az "Overdrive"! Ez az új technologia volt hivatott megszüntetni az MVA/PVA panelek egyetlen, de jelentõs hátrányát, a magas válaszidõt. A technológia részletes leírásától most mindenkit megkímélnék, elég legyen annyi, hogy jelentõsen felgyorsultak a szürkébõl szürkébe váltások.
Hogy ez miért nem csak marketing fogás, vagy "parasztvakítás", ahogy mondod?
Nos könnyû belátni, hogy a váltások jelentõs többsége "szürkeárnyalat" váltás, hiszen ha egy váltás kezdete, vagy a vége, esetleg mindkettõ, nem fekete, vagy fehér, akkor az már "szürkeárnyalat váltás, szürkébõl szürkébe. Pl.: sötétlilából világoszöldbe, ciklámenbõl biborba stb.

[alexha]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 19:54

A c19-8 melyik monitor? Infot nem nagyon találok sehol...

12ms -os TN+film panelos Fujitsu. 250Cd/m2 500:1 kontraszt.  

[FLO]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 21:52

Köszi a választ, közben a 60Hz és 75 Hz-re már rájöttem. Egyben azt is, hogy segítettél a TN+film vs MVA panelok közötti vívódásomban. Két napig néztem a Fujitsu Siemens C19-8 monitorát, de nekem nem jött be (fõként tv, videó, fotók voltak), erre megmondtad a tutit az MVA-ról. Visszavették a Fujitsu Siemenst a MM-ban, s visszaadták a lóvét.. Utánna mentem a Metróba, most az Acer 1913s elõtt ülök, s nézem... na ezzel már megmaradunk egy szobában. Van egy kis utánhúzása (20ms), de engem ez kevésbé zavar mint a szinmélység hiánya.
A kisautó képe pedig változik (változik az utánhúzás?) ha változtatok a paramétreken..
Mindenesetre 35 ropit (sulinetre 69988) megért  a szemem egészsége.
 

Ezt nem értem. A látásodat a TN+Film panel rongálja? Vagy mit akartál ezzel mondani? Mi befolyásolja a látásod romlásának mértékét? Mert egyértelmû hogy a tft is káros, persze nem annyitra mint a crt. Ezért is akarok TFT. Tulajdonképpen vannak tft-n belül is amelyek károsabbak és amelyek nem? Vagy ez mitõl is függ?? Mivaaan????

Szerkesztette: FLO 2005. 09. 27. 21:28 -kor

[alexha]

Idézet: FLO - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 20:26

Ezt nem értem. A látásodat a TN+Film panel rongálja?

Nem rongálja, csak zavart a színmélység hiánya..

[joshua7]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 22:24

12ms -os TN+film panelos Fujitsu. 250Cd/m2 500:1 kontraszt.  

Azt vágod, h miben más a c19-3 és a c19-6? 

[FLO]

Idézet: alexha - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 22:28

Nem rongálja, csak zavart a színmélység hiánya..

Ok, fáradok, nem értettem mit akartál mondani.

[teze]

Idézet: r0by - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 20:23

Nem mellesleg ott elõben megvizslatva verte a 110-120 eFT-os csodákat is...

Köszi a beszámolót! Mivel az E19PS egy csomó paraméterében még jobb is, kezdek afelé hajlani.

Alexha!
A magas válaszidõn kívül van még valami, ami zavar? Lehet apróság is, majd én szelektálok 
Pl. sötétben milyen a feketéje, színátmenetek stb.

Az a helyzet, ha itt Kaposváron nem találok megfelelõt (és erre jó esély van), akkor el kell mennem Pécsig. Ez legkorábban péntek du. lehet,  és elég célirányosan. Addigra elvileg tudnom kellene, mit is akarok. Szóval bármilyen véleményt, tapasztalatot szívesen veszek. Ígérem, ha lesz valami, én is beszámolok.

tz.

[Rampam]

Egy kérdésem lenne tudja valaki mit jelent a 930BF SAMSUNGnál h "(G-G) 4ms"

[geezmo]

FLO, azt az oldalt ismertem de sok esetben köszönõ viszonyban nincs az ott lévõ lista a valódi kínálattal.  (létezik amugy EZ a keresõ is de ez se tul jó)

Valaki említette az Acer AL1913S -t, eröl ti mit mondtok? Nem gyakran játszok de mennyire zavaró a 20ms ilyenkor?

[Racecam]

Idézet: Rampam - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 0:18

Egy kérdésem lenne tudja valaki mit jelent a 930BF SAMSUNGnál h "(G-G) 4ms"

[Miki2]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 0:30

[FLO]

Idézet: Rampam - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 0:18

Egy kérdésem lenne tudja valaki mit jelent a 930BF SAMSUNGnál h "(G-G) 4ms"

gray to gray

[alexha]

Idézet: teze - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 21:51

Alexha!
A magas válaszidõn kívül van még valami, ami zavar? Lehet apróság is, majd én szelektálok 
Pl. sötétben milyen a feketéje, színátmenetek stb.

Kérdésedre válaszolva: a 20ms válaszidõ,az egyedüli, amit hátrányként fel lehet hozni, de igazából ez sem zavar. A feketéje és természetesen a szinei (és az átmenetek) természetesek, épp ezért cseréltem erre z MVA tipusu panelre a TN+filmesrõl.