[Syner]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 21:41

Ez az egyik legérthetetlenebb baleset szvsz, nagyon könnyen elhárítható, nem kell ráhajtani a sínekre.... Erre az oktató benne ül és úgy is...

mondjuk csak egy xar Fiat, biztos leégett benne valami, aztán a füsttõl nem lehetett látni a pirost

[csozsi]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 21:41

Ez az egyik legérthetetlenebb baleset szvsz, nagyon könnyen elhárítható, nem kell ráhajtani a sínekre.... Erre az oktató benne ül és úgy is...

Talán "mással" volt elfoglalva. 32 éves hölgy, 25 éves fiatalember... ( Jaj, de rosszindulatú vagyok   )

[*Macika*]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 21:41

Ez az egyik legérthetetlenebb baleset szvsz, nagyon könnyen elhárítható, nem kell ráhajtani a sínekre.... Erre az oktató benne ül és úgy is...

Ilyenkor tényleg felmerül a gondolat, hogy tényleg ennyire felelõtlen volt-e az oktató? És rögtön az is, hogy ha igen a válasz, akkor mit oktathatott a tanulónak? Hogy ez még belefér?
Visszagondolva a saját vizsgámra, aligha hiszem el, hogy egy tanulóvezetõt ilyen lazán tanítson. Nálam mindenben duplán szigorúak voltak, helyesen is!

Ha viszont mégsem mûködött a lámpa és az oktató korrekten, biztonságuk tudatában engedte áthaladni a tanulót a vasúti átjáróban, akkor egybõl arra gondolok, hogy a vétkesnek elkönyvelt soktucat halott valóban mind vétkes volt a korábbi baleseteknél???

[Diopapa]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 1:29

Ilyenkor tényleg felmerül a gondolat, hogy tényleg ennyire felelõtlen volt-e az oktató? És rögtön az is, hogy ha igen a válasz, akkor mit oktathatott a tanulónak? Hogy ez még belefér?
Visszagondolva a saját vizsgámra, aligha hiszem el, hogy egy tanulóvezetõt ilyen lazán tanítson. Nálam mindenben duplán szigorúak voltak, helyesen is!

Ha viszont mégsem mûködött a lámpa és az oktató korrekten, biztonságuk tudatában engedte áthaladni a tanulót a vasúti átjáróban, akkor egybõl arra gondolok, hogy a vétkesnek elkönyvelt soktucat halott valóban mind vétkes volt a korábbi baleseteknél???

Én elhiszem, hogy nem mûködött a fénysorompó (pedig de), de ha nem belátható a sinpálya, akkor a legkevesebb, hogy megállok, esetleg kifülelek, hogy jön-e valami, hiszen a vonat a keresztezõdések elött fütyül.....

[Coppermine]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 6:46

Én elhiszem, hogy nem mûködött a fénysorompó (pedig de), de ha nem belátható a sinpálya, akkor a legkevesebb, hogy megállok, esetleg kifülelek, hogy jön-e valami, hiszen a vonat a keresztezõdések elött fütyül.....

Múlt 7en mentünk hajnali 1-kor Szombathelyrõl Kõszeg felé a 87esen két autóval. Lukácsháza tábla után kapásból van egy vasúti átjáró, ami akkor épp piros volt. Megálltunk, és vártunk. 2-3 perc után haver kiszáll kocsiból, elsétál a sinekig, körbenéz, semmi sehol... várunk 2-3 percet még, semmi sehol... erre haver odamegy a fénysorompóhoz majd egy enyhét rácsap a tetejére... és átváltottak fehérre szal ennyit a megbízhatóságról...

-C0pp3rM!n3-

[Diopapa]

Idézet: Coppermine - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 10:21

Múlt 7en mentünk hajnali 1-kor Szombathelyrõl Kõszeg felé a 87esen két autóval. Lukácsháza tábla után kapásból van egy vasúti átjáró, ami akkor épp piros volt. Megálltunk, és vártunk. 2-3 perc után haver kiszáll kocsiból, elsétál a sinekig, körbenéz, semmi sehol... várunk 2-3 percet még, semmi sehol... erre haver odamegy a fénysorompóhoz majd egy enyhét rácsap a tetejére... és átváltottak fehérre szal ennyit a megbízhatóságról...

-C0pp3rM!n3-

Ez teljesen mind1. Ha valaki nem fogja fel ésszel, hogy a vonat a sok száz tonnájával eltiporja az egy tonnás sz@rjával együtt, az meg is érdemli....  Mert azon kívül, hogy a vonatnak elsõbbsége van, nagyobb is...

[Coppermine]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 10:31

Mert azon kívül, hogy a vonatnak elsõbbsége van, nagyobb is...

ez így igaz. csak az esetek 99%-ban általában azt hajtogatják, hogy a fénysorompó jól mûködött... hát a mi esetünkben nem

-C0pp3rM!n3-

[Kory]

Még mindig jobb hogy folyamatosan tilosat jelzett minthogy fehéren villogva és jön a vonat

[Diopapa]

Idézet: Coppermine - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 11:38

ez így igaz. csak az esetek 99%-ban általában azt hajtogatják, hogy a fénysorompó jól mûködött... hát a mi esetünkben nem

-C0pp3rM!n3-

No és kb mennyi idõ alatt lehet átjutni a vasúti átlekõn? 1-2 mp? Biztos nem azokat gázolja le a vonat, akik megálltak a vasútátkelõ elött és megnézték, hogy jön-e a sínen valami....  (hacsak nem az gondolja valaki, hogy õ még átfér.....)

[Diopapa]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 11:39

Még mindig jobb hogy folyamatosan tilosat jelzett minthogy fehéren villogva és jön a vonat

Én a fehér villigónál is megnézem, hogy jön-e valami....

[Coppermine]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 10:40

Én a fehér villigónál is megnézem, hogy jön-e valami....

így is kell

-C0pp3rM!n3-

[hobizoli]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 11:39

Még mindig jobb hogy folyamatosan tilosat jelzett minthogy fehéren villogva és jön a vonat

Multkor Dunaharasztin a HEV atjaroban pl pont ez volt, nem merolegesen, hanem amolyan X alakban "helyet" cserel a HEV sinje es az ut, de meg jo, hogy eppen szembol jott a HEV es legalabb lattuk...
Dunaharasztin van meg egy huje lampa, ami az 51-s ut es Nemedi ut talakozasanal van, neha nem lehet befordulni az 51-srol Alsonemedi es Dunaharaszti fele, mert mindekninek valt a lampa, akar 2-3x is, csak az 51-sen a ket balra kanyarodo savokban alloknak nem, azoknak folyamtosan piros van, de ugyanezt megjatsza Alsonemedi felol erkezve is, annak savnak ami egyenesen es jobbra van lampaja folyamtosan piros van, sosem kerul sorra, de az ez mellett allo a csak az 51-sre balra kanyarodo savnak pl igen.
Egy masik hasonlo eset az XVIII-XIX kerulet hataran van, az Ulloi uton, igaz ott nem vasuti atjaro, hanem az elott kb 30m-re egy nyomogombos gyalogatkelohely lampja szokta csinalnia fesztivalt, a XIX kerulet felol erkezve, miutan atment a gyalogos, ujra zoldre valt a lampa az autoknak, mint rendesen is kene, de a masik iranybol olykor ezt elfejeti, es siman piros van, hat 1-2percnel tovabb meg nem alltam ott varvan mikor lesz zold.


hobizoli

Szerkesztette: hobizoli 2005. 11. 04. 12:18 -kor

[Fanatic]

Meg mostanában már a nap is alacsonyabban jár, ha pont belesüt a villógóba a az egyébként is mocskos üvegen keresztül egyszerûen nem lehet látni, hogy most a piros villog vagy a fehér. A ledeseknél már sokkal jobb a helyzet!  Jópofa grafittis gyerekek azt is megcsinálták nálunk, hogy lefújták mind a három lámpát vastagon kályhaezüstel (meg mindent a környékén). Két hónapig nem cserélték le, valaki kapart egy-egy kis lyukat rajta, de nappal jóformán láthatatlan volt.

Valószínüleg az oktató nem figyelt (oldott hangulat, poénkodás, fûzõcske) a csajnak meg 1x óra után nem is lehetett annyi rutinja, hogy le tudja kezelni ezt a helyzetet. A tanuló vezetõket az elsõ órákban még teljesen leköti a gáz/kuplung/fék és a kormány kezelése.

[Diopapa]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 18:21

Meg mostanában már a nap is alacsonyabban jár, ha pont belesüt a villógóba a az egyébként is mocskos üvegen keresztül egyszerûen nem lehet látni, hogy most a piros villog vagy a fehér. A ledeseknél már sokkal jobb a helyzet!  Jópofa grafittis gyerekek azt is megcsinálták nálunk, hogy lefújták mind a három lámpát vastagon kályhaezüstel (meg mindent a környékén). Két hónapig nem cserélték le, valaki kapart egy-egy kis lyukat rajta, de nappal jóformán láthatatlan volt.

Valószínüleg az oktató nem figyelt (oldott hangulat, poénkodás, fûzõcske) a csajnak meg 1x óra után nem is lehetett annyi rutinja, hogy le tudja kezelni ezt a helyzetet. A tanuló vezetõket az elsõ órákban még teljesen leköti a gáz/kuplung/fék és a kormány kezelése.

Sehol sem írták, hogy az elsõ óráiban járt a tanulóvezetõ, de ez nem is érdekes, az oktatónak kell figyelni. Mi az, hogy nem figyelt? Nagyon sokat közlekedek városban naponta, azt hiszem elvárhatom, hogy ne jönnenek nekem hátulról. Ha utóba ül valaki MINDÍG figyeljen. Ha meg belesüt a nap a szemébe, akkor meg pláne álljon meg. Ismétlem: a vonat mindíg síppal jelzi, ha keresztezõdéshez ér....

[landler]

Idézet

10 méter volt a látótávolság – frontálisan ütköztek
2005. november 4.

Három súlyos sérültet kellett a tûzoltóknak kiszabadítaniuk a roncsok közül pénteken reggel a Szegedrõl Bordány felé vezetõ úton, ahol két személyautó ütközött össze a sûrû ködben.
A tûzoltók információi szerint egy Lada és egy Wartburg személyautó ütközött össze frontálisan a bordányi úton egy kanyarban, ahol a köd miatt csak alig 10 méter volt a látótávolság.

Az ütközéstõl a jármûvek utasai a roncsok között rekedtek, a Ladából egy, a Wartburgból két súlyos sérültet szabadítottak ki a szegedi tûzoltók. A baleset pontos körülményeit a rendõrség vizsgálja.

[*Macika*]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 7:46

Én elhiszem, hogy nem mûködött a fénysorompó (pedig de), de ha nem belátható a sinpálya, akkor a legkevesebb, hogy megállok, esetleg kifülelek, hogy jön-e valami, hiszen a vonat a keresztezõdések elött fütyül.....

Igen, igazad van...

[Fanatic]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 19:24

Sehol sem írták, hogy az elsõ óráiban járt a tanulóvezetõ, de ez nem is érdekes, az oktatónak kell figyelni. Mi az, hogy nem figyelt? Nagyon sokat közlekedek városban naponta, azt hiszem elvárhatom, hogy ne jönnenek nekem hátulról. Ha utóba ül valaki MINDÍG figyeljen. Ha meg belesüt a nap a szemébe, akkor meg pláne álljon meg. Ismétlem: a vonat mindíg síppal jelzi, ha keresztezõdéshez ér....

Huszoniksz óra is kevés, akkor már kb tisztába van az autó kezelésével úgy-ahogy ura az autónak, éppen hogy csak nem ön- és közveszélyes. De nincs meg még benne az a fajta rutin mint egy 30-40k-t levezetett sofõrnek.

Ha visszagondolok az én oktatómra, az is soxor ujságot olvasott,  adminisztrált, nézte a csajokat stb. és csak fél szemmel nézte az utat.

Az oktató hibázott, méghozzá nagyot.

Elvárni elvárhatod, hogy ne jöjjenek beléd, de azért beléd jönnek nem? Nálunk nem nagyon divat tartani a követési távolságot mindenki a másik seggében autózik aztán meg jön a kocc. Tegnap az M5-n folyamatos sor volt Pest elõtt már a belsõ sávban is. 140-150 mentünk én tartom a szokásos 3-4 kocsi távolságot, jön egy kis köcsög nagy lendülettel elõz balról, aztán mivel rájött hogy elõttem is sor van, vissza a külsõbe, onnan ki a leállóba 2-3 kamint elõz, vissza középre 3 autóval elém... nagyon szívessen fejbevágtam volna egy keresztkulcsal. Az ilyenek miatt van 2-3 órás baleseti helyszínelés a M0-n, és ülhetünk a dugóban.
Brutál dolgok lesznek itt, ha leesik az elsõ hó vagy ónosesõ, szerintem aki teheti (és fontos neki az autója épsége) hagyja otthon az elsõ havas napokon a kocsit. Hiába teszi rá a tuti téligumit, tuti nyomáson, jó fékekkel, majd jön egy cicásított egyesgóóf kék álxenonnal 1000W PMPO-val és a tükörradiál nyárigumijával és csinál mindjárt egy 100k-s kárt a kocsiban. Ja kötelezõje az nincs mert már lejárt épp' most akarta újrakötni..

A vonatot is csak emberek vezetik. Az ominózus keresztezõdésben, amirõl irtam csak egy 4-5 éve dudál a vonat. Elõtte jött mint a csendes halál. Egy kissebb temetõnyi halottat termelt már ki az a fénysorompó. Hál istennek most renoválják a pályaszakaszt, és most kapott egy félkarú sorompót is!

Ezt még beleszerkesztem:
Nem úgy értettem, hogy a szemedbe süt a nap, hanem a hátad mögül és csilloghat úgy az üvegen, hogy nem lehet elsõ blikre eldönteni hogy a villogás vagy csillogás. Én is már jártam így többször, de én ilyenkr megállok és megbizonyosodok, hogy mi is van, hiába dudál mögöttem ötökör. A ledes cucc nagyon tuti. 

Szerkesztette: Fanatic 2005. 11. 04. 19:43 -kor

[Diopapa]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2005. nov. 4., péntek - 19:35

Huszoniksz óra is kevés, akkor már kb tisztába van az autó kezelésével úgy-ahogy ura az autónak, éppen hogy csak nem ön- és közveszélyes. De nincs meg még benne az a fajta rutin mint egy 30-40k-t levezetett sofõrnek.

Ha visszagondolok az én oktatómra, az is soxor ujságot olvasott,  adminisztrált, nézte a csajokat stb. és csak fél szemmel nézte az utat.

Az oktató hibázott, méghozzá nagyot.

Elvárni elvárhatod, hogy ne jöjjenek beléd, de azért beléd jönnek nem? Nálunk nem nagyon divat tartani a követési távolságot mindenki a másik seggében autózik aztán meg jön a kocc. Tegnap az M5-n folyamatos sor volt Pest elõtt már a belsõ sávban is. 140-150 mentünk én tartom a szokásos 3-4 kocsi távolságot, jön egy kis köcsög nagy lendülettel elõz balról, aztán mivel rájött hogy elõttem is sor van, vissza a külsõbe, onnan ki a leállóba 2-3 kamint elõz, vissza középre 3 autóval elém... nagyon szívessen fejbevágtam volna egy keresztkulcsal. Az ilyenek miatt van 2-3 órás baleseti helyszínelés a M0-n, és ülhetünk a dugóban.
Brutál dolgok lesznek itt, ha leesik az elsõ hó vagy ónosesõ, szerintem aki teheti (és fontos neki az autója épsége) hagyja otthon az elsõ havas napokon a kocsit. Hiába teszi rá a tuti téligumit, tuti nyomáson, jó fékekkel, majd jön egy cicásított egyesgóóf kék álxenonnal 1000W PMPO-val és a tükörradiál nyárigumijával és csinál mindjárt egy 100k-s kárt a kocsiban. Ja kötelezõje az nincs mert már lejárt épp' most akarta újrakötni..

A vonatot is csak emberek vezetik. Az ominózus keresztezõdésben, amirõl irtam csak egy 4-5 éve dudál a vonat. Elõtte jött mint a csendes halál. Egy kissebb temetõnyi halottat termelt már ki az a fénysorompó. Hál istennek most renoválják a pályaszakaszt, és most kapott egy félkarú sorompót is!

Ez a téma nagyon érzékenyen érint, mert ha a nagypapám nem gondolja úgy, hogy a fecske kerékpárjával átfér a vonat elött, még ma is élne....    Nem létezhet SEMMIFÉLE kifogás arra, hogy miért hajt rá a sinekre valaki eszetlenül. Ez kb az a kategória, hogy miért elõz valaki beláthatatlan kanyarban. Ne mond nekem, hogy egy 1000 tonnás 50 méter hosszú szerelvényt nem vesz valaki észre? Ez egy vicc. A sorompóra meg csak Hofit tudom idézni: "-Ha a vonat jön, úgy is elzárja az utat nem?"...  Nem jó, ha valaki a vasúti átkelõn való közlekedést úgy állítja be mint valami versenyt a halállal, amit csak mázlival lehet megúszni.

Ismétlem magamat: Lehet, hogy érzéketlen bunkó vagyok, de ha valaki egy több ezer tonnás szerelvénynek nem képes megadni az elsõbbséget, az meg is érdemli...

[csozsi]

"Repülõgép"

Idézet

A Suzuki Ignis Sport a Fehérvári úti remíz elõtt, egy kanyar után kisodródott, áthajtott a járdaszegéllyel övezett füves területen és rárepült a zárt villamospályára.

Katasztrófavédelem ehhez? Mielõtt beült volna a kocsiba a sofõr, akkor kellett volna.

[Lauda]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 21:30

Eh....

Kamu ez az indexes cikk, csak feltevésekre alapoz, mivel akkor még nem fejezõdött be a vizsgálat.
Ma volt oktatói továbbképzés Veszprémben. Az egyik felügyeletes fõmufti pont errõl beszélt, lent volt tegnap Békéscsabán a baleset elemzésénél.
Rengeteget hibázott az oktató, ez az életébe került, de lehet, hogy a tanulóéba is, még kétséges.

A 30. órájában járt a tanuló, de még a jármûkezelési vizsgája se volt meg. Elõfordul az ilyen, ennek ellenére ki lehet vinni gyér forgalmú utakra iránytartást gyakorolni, de semmi gennyes helyre. Vasúti átjáró, párh. közlekedés stb., nagyon veszélyes a kezdõ tanulókkal. A 30 órától még lehet kezdõ, mert van aki ennyi idõ alatt annyit se tanul meg, mint más 1 óra alatt.
Mikor ráhajtottak az átjáróra fehéren vilogott a lámpa, vonat nem közeledett. Még nem tudni mit pöcsölhetett(tek), de pont a sineken fulladt le a gépezet. Addig szarakodtak az indítgatással, míg letiltott az indításgátló, a nagy kapkodásban még a kulcsot is beletörték, aztán jött a vonat......

Kérdem én:

- mi a faszt keresett egy ilyen tanulóval a vasúti átjáróban?
- ha mégis megtörtént a baj, amit most sem értem hogyan, akkor miért nem vette át a kocsit az oktató? Egy villanás alatt otthagyhatták volna az átjárót....
- ha beletörik a kulcs, kiveszem üresbe, ketten letolják a kocsit
- max otthagyom a kocsit és elfutok a francba.......

Nehéz megértenem hogyan történhetnek meg ilyenek, az élet mindíg produkál valami újat.....