[debaj]

Azt írja, hogy mennyire olcsó gyártani, de azt nem mondja, hogy emnnyire drágán fogjaák eladni

[UZ Bence]

Idézet: Dolfer - Dátum: 2006. febr. 21., kedd - 22:13

Mire ebbõl lesz valami...
Amúgy biztos nagyon jó lesz, ha lesz....

....please wait, working....
:Ð

Szerk: Egyébként, jobban belegondolva, nem tudom, mikor lehet ebbõl valami, mert hülyére fejleszik az IS-t, meg az optikák fényerejét is. Egy ilyen érzékelõ elég rendesen odab***na. Persze kell hozzá képminõség is, de az már más tészta

Ha az ésszerûség diktál(na) (Nana!) a piacon, nem a pénzoligarchák, akkor én bízok (v. inkább hiszek) benne, hogy ez nem távoljövõ. A nanotechnológia kikiáltottan e század tudománya, Szegeden is nyomulnak ezerrel a kiválasztottak a témában, amíg le nem nyomják majd õket a kretén politikusok segítségével a multik.

Egy kis széncsõ, a hajszálnál 50* vékonyabb. Anyagköltsége nulla, elõállítási ktg.-be 1x kell befeccölni.

Persze az élet nem ilyen egyszerû, mert akkor már vizes autókban ülnénk. (Az enyém az mert beázik...) (Emlékeztek a vízüzemû Moszkvicsra? Vagy csak én vok ilyen vén? több mint 20 éve...)

[UZ Bence]

Idézet: gazdi - Dátum: 2006. febr. 21., kedd - 20:16

Az igazi fejlesztés az említett zajszûrés lenne, ha lenne. A rossz szájízû S1-S2 váltás óta ezen a vonalon nem számítunk nagy csodára. A 800-as ISO bevezetése ugyan adhat okot reményre, de eddig már 200-nál is ocsmány volt a kép, ekkorát az árkategóriában maradva szerintem képtelenség ugrani.

Hát most sikerült a Panának is az értelmetlen mpixelcsatában úgy elõrelépni, hogy épp belelépjen a ...rba.

Egyet nem értek. Ilyen gépeket szerintem már csak olyanok vesznek, akik tudják, mi a zaj stb. Miért akarják etetni õket? Vagy túl jó véleménnyel vagyok a csodállatias nyugati fagyasztói társad  a  lom  eme szegmensérõl?

[debaj]

Igen. Ilyen gépet kétfajta ember vesz:
1. Tudja, mi a zaj, tisztában van az alapvetõ fogalmakkal. Nem azért választja ezt a gépet, mert x megapixeles, hanem mert tudja, mire fogja használni, és erre ezt a gépet tartja megfelelõnek.

2. "Há a szómszédnak má hét megapikszeles fényképezöjje van, nehogy õ legyen má az ucca gizdája! Asszony! Megyünk bé a városba, fényképezõt venni. Legyen nagy, meg fekete, meg sok megapikszeles, meg legyen rajta sok sillang, ódalas lista, hogy miket tud. Oszt még a Nesünöl Dzsejógáfikot is lenyomjuk, olyantot fényképezek. Meg a szomszédot is hagy egye má a fene." - és csodálkoznak, hogy az új, százezres gépükkel rosszabb képeket csinálnak, mint pistike a HP három megapixelessel, de sebaj, az õ szar képeik nyócc megapixeles szar képek.

[UZ Bence]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 9:14

Igen. Ilyen gépet kétfajta ember vesz:
1. Tudja, mi a zaj, tisztában van az alapvetõ fogalmakkal. Nem azért választja ezt a gépet, mert x megapixeles, hanem mert tudja, mire fogja használni, és erre ezt a gépet tartja megfelelõnek.

2. "Há a szómszédnak má hét megapikszeles fényképezöjje van, nehogy õ legyen má az ucca gizdája! Asszony! Megyünk bé a városba, fényképezõt venni. Legyen nagy, meg fekete, meg sok megapikszeles, meg legyen rajta sok sillang, ódalas lista, hogy miket tud. Oszt még a Nesünöl Dzsejógáfikot is lenyomjuk, olyantot fényképezek. Meg a szomszédot is hagy egye má a fene." - és csodálkoznak, hogy az új, százezres gépükkel rosszabb képeket csinálnak, mint pistike a HP három megapixelessel, de sebaj, az õ szar képeik nyócc megapixeles szar képek.

Plasztikusan fogalmaztál, mit ne mondjak. Nálunk vili hogy ez van. Mivel nincs rálátásom a Schneeberg takarása miatt a távolabb élõkre, gondoltam hátha ott jobb a helyzet. De ha ott se, hát akkor veszett ügy az értelmes fejlesztés ott, ahol a piac diktál.

[debaj]

Ha nem így lenne, akkor normális fejlesztés folyna, nem megapixel-hadjárat. Ha külföldön "értelmesebb" lények laknának, akkor ott nem tudnák eladni, csak a valódi áttöréseket, külön a magyar piacra nincsenek fényképezõgyárak

[saen]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 10:28

Ha nem így lenne, akkor normális fejlesztés folyna, nem megapixel-hadjárat. Ha külföldön "értelmesebb" lények laknának, akkor ott nem tudnák eladni, csak a valódi áttöréseket, külön a magyar piacra nincsenek fényképezõgyárak

Azért már vannak jelei a változásnak.
Canon 30D-nek már nem változott a szenzora, tehát Canon földön sem ez már az elsõdleges cél. Nikon hivatalos oldalon meg van egy interjú az egyik fejessel és õ is kijelentette, hogy már nem a megapixel növelése a cél, hanem a képminõség egyéb elemeit javítgatják. Igaz, hogy ez a két cucc az DSLR-re vonatkozik, de már a kompaktoknál is látszik az irány, hiszen jönnek ki a magasabb iso-t tudó gépek is. Persze a fejlõdésnek itt is idõ kell majd, de legalább elindult valami.

[debaj]

Persze, hogy van. Örökké nem lehet butítani a népet

[Thrawn]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 10:28

Persze, hogy van. Örökké nem lehet butítani a népet

Dehogynem! Mindig lesznek (õk a többség) akik bedõlnek a marketingnek. Többek között õk azok, akiket olyan szellemesen jellemeztél kicsit fentebb.

[UZ Bence]

Idézet: T-lore - Dátum: 2006. febr. 21., kedd - 17:10

Az a +1 MP az mind fejlesztés? Hát nem vitték túlzásba..

még 1 6 almas development: 1,8 helyett 2 collos kijelzõ. Ja és fekete szín...

[debaj]

Egyre fogynak. Már sógoromnak sem lételeme, hogy a legolcsóbb tintával töltesse a nyomtatópatronját, pedig korábban hogy verte a mellét, hogy "jó az".

[Thrawn]

Idézet: debaj - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 10:42

Egyre fogynak. Már sógoromnak sem lételeme, hogy a legolcsóbb tintával töltesse a nyomtatópatronját, pedig korábban hogy verte a mellét, hogy "jó az".

Csak nem ráfaragott vele?

[debaj]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 10:43

Csak nem ráfaragott vele?

Nem, ránézett a képekre, amiket nyomtatott vele, és gondolkodóba esett. (teszemazt: piros-sötétbarna, zöld-ocsmánykék, meg efféle színkombinációk)

[EV6]

Idézet: saen - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 11:24

de már a kompaktoknál is látszik az irány, hiszen jönnek ki a magasabb iso-t tudó gépek is.

Azért én ezt nem nevezném fejlõdésnek:

Pana FZ7@ISO 400, 800, 1600

[Degeczi]

Idézet: EV6 - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 11:18

Azért én ezt nem nevezném fejlõdésnek

nézd meg ugyanott a Fuji F10-et

[Thrawn]

Idézet: EV6 - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 11:18

Azért én ezt nem nevezném fejlõdésnek:

Hát ez kb. olyan, mintha vízfestményre ráborítottak volna egy pohár vizet.

Kompaktoknál a magas ISO legalább annyira parasztvakítás, mint a megapixel hegyek. ...ból nem lehet várat építeni.

[Thrawn]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 11:59

nézd meg ugyanott a Fuji F10-et

Azért ott is van részletvesztés bõven, de az FZ7-et mérföldekkel veri.

[saen]

Idézet: EV6 - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 12:18

Azért én ezt nem nevezném fejlõdésnek:

Én meg igen... Eddig nem volt ilyen opció, mostmár van, igaz hogy rossz minõség. Majd a következõ generációban kicsit jobb lesz, utána megint kicsit jobb és így tovább. Azt senki ne várja, hogy kapásból tiszta iso1600 fog jönni kompakt kategóriában.

[EV6]

Idézet: saen - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 13:47

Én meg igen... Eddig nem volt ilyen opció, mostmár van, igaz hogy rossz minõség. Majd a következõ generációban kicsit jobb lesz, utána megint kicsit jobb és így tovább. Azt senki ne várja, hogy kapásból tiszta iso1600 fog jönni kompakt kategóriában.

Nem rossz, szerintem ez a minõség tökéletesen használhatatlan bármire éppúgy, mint a digitális zoom. És ez a lehetõség nem azért került bele, mert az apró szenzorok már képesek - ha most még gyenge minõségben is - ISO 800-1600-ra. Ez egyszerûen egy szoftveresen beállított boost, amit nyugodtan rá lehet küldeni egy 2 évvel ezelõtti 4 megás érzékelõre is, valószínûleg ugyanez, vagy inkább jobb lenne az eredmény. Majd ha az 1/2,5"-os szenzorok képesek lesznek ISO 200-on zajmentes, és ISO 400-on csak enyhén zajos képeket alkotni (vagyis kb. 4×-esére nõ az érzékenységük, mert most ugyanez 50-en és 100-on érvényes kb.), akkor lehet próbálkozni ilyen dolgokkal, addig az egész csak merketing parasztvakítás, amivel csak a firmware kódolóknak akadt munkájuk. Elnézve az utóbbi pár év felhozatalát, nem úgy tûnik, hogy ebbe az irányba haladnánk.