[Csokis]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 12:57

Ha a lapod bios frissítés után kezeli a core 2 procikat akkor várd meg azokat. Ha nem akkor viszont vegyél egy 805-ös P4 D-t. Árban abszolút best buy persze azt tuningolki kötelezõ, de nagyon olcsó (valóban az) és nem celeron.

Én is ezen gondolkodtam (Lásd feljebb és köszi is egyben a választ! ), de sajnos mindenképpen kellene tuningolni ahhoz, hogy játékok alatt is nyújtson valami értelmes teljesítményt! Mivel én all-in-one procit akarok és a tuning is nagyon messze áll tõlem, így azt hiszem, hogy maradok az AMD Athlon 64 3500+ procinál (+ alaplap). Ez van, nem merek kockáztatni.

[sebgutkopf]

Idézet: Csokis - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 13:18

Én is ezen gondolkodtam (Lásd feljebb és köszi is egyben a választ! ), de sajnos mindenképpen kellene tuningolni ahhoz, hogy játékok alatt is nyújtson valami értelmes teljesítményt! Mivel én all-in-one procit akarok és a tuning is nagyon messze áll tõlem, így azt hiszem, hogy maradok az AMD Athlon 64 3500+ procinál (+ alaplap). Ez van, nem merek kockáztatni.

Ha teljes platform cserét akarsz, akkor szerintem most már várd meg a conroe hatását. Kb egy hónap és akár már lehet conroe procid, ami jobb mint az athlonok, vagy ha mégis amd, akkor az x2-k ára drasztikusan csökkenni fog, hogy tartsák a lépést.

Most erre várok én is, mivel még nem jött el a nagyváltás ideje így várom, hogy essen az x2 ára aztán majd beugrik egy a gépbe

[Csokis]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 19:20

Ha teljes platform cserét akarsz, akkor szerintem most már várd meg a conroe hatását. Kb egy hónap és akár már lehet conroe procid, ami jobb mint az athlonok, vagy ha mégis amd, akkor az x2-k ára drasztikusan csökkenni fog, hogy tartsák a lépést.

Most erre várok én is, mivel még nem jött el a nagyváltás ideje így várom, hogy essen az x2 ára aztán majd beugrik egy a gépbe

Hmm.. Már vártam, hogy valaki ezt írja, de magasról teszek a Conroe-ra és az AMD X2-re is. Számomra ezek megfizethetetlenek! Amúgy is kb. 2 hónap, mire lesz rá pénzem. Csak alaplapot és procit akarok venni kb 50-60eHUF-ért. Ehhez keresem a legjobb megoldást és teljesen mind1, hogy Intel vagy AMD lesz! A lényeg, hogy ebbõl a pénzbõl mindenre használható procit tudjak venni! Ezért gondolkodom inkább az Athlon 64 3500+ felé, mert összességében (Tuningok nélkül!) nekem jobb lenne! Köszönöm a javaslatod, de én nagyon nem vagyok eleresztve anyagilag. Mint írtam, 3-4 évente cserélek "platformot" a lehetõ legkissebb anyagi ráfordítással. Félre ne értsd, tényleg köszönöm a választ! Én is Conroe-ba fektetnék, ha lenne mibõl!

[Smooth]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 12:57

Ha a lapod bios frissítés után kezeli a core 2 procikat akkor várd meg azokat. Ha nem akkor viszont vegyél egy 805-ös P4 D-t. Árban abszolút best buy persze azt tuningolki kötelezõ, de nagyon olcsó (valóban az) és nem celeron.

Uhh... sorry... asszem nagyon megkavartalak    Nem volt szándékos... bár most nem is emléxem már a rengeteg kérdésre
Nem tudom, mit akartam mondani/kérdezni, de az biztos, h a lapom nem h Core-t, de még 805-öst sem támogat (bios fresh-tõl függetlenül)... csak egy magos procikat.

A Core-t, amit kb jövõre terveznék venni, azt új lappal együtt venném. Lényeg, h procik, amiket most vennék, vagy amit most használok, mennének a kukába. Na most, ha vennék egy 630, 640, 631, 641-es P4-et, az azért nem kis pénzt vetne ki az ablakon. 24-25ért nem lenne vészes, de az 533-as P4 meg talán nem ér már annyit (annak ellenére, h a mostaninál jobb lenne).

Tudom, h jó a 805... szívesen vennék is egyet... fõleg a tuningolhatósága fogott meg
Csak azért vegyek még egy külön lapot, amit aztán a Core miatt szintén cserélhetek?

[Smooth]

Idézet: Csokis - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 19:38

Hmm.. Már vártam, hogy valaki ezt írja, de magasról teszek a Conroe-ra és az AMD X2-re is. Számomra ezek megfizethetetlenek! Amúgy is kb. 2 hónap, mire lesz rá pénzem. Csak alaplapot és procit akarok venni kb 50-60eHUF-ért. Ehhez keresem a legjobb megoldást és teljesen mind1, hogy Intel vagy AMD lesz! A lényeg, hogy ebbõl a pénzbõl mindenre használható procit tudjak venni! Ezért gondolkodom inkább az Athlon 64 3500+ felé, mert összességében (Tuningok nélkül!) nekem jobb lenne! Köszönöm a javaslatod, de én nagyon nem vagyok eleresztve anyagilag. Mint írtam, 3-4 évente cserélek "platformot" a lehetõ legkissebb anyagi ráfordítással. Félre ne értsd, tényleg köszönöm a választ! Én is Conroe-ba fektetnék, ha lenne mibõl!

Ha olyat szeretnél, ami mindenre jó (hosszabb távon), akkor inkább 805 felé kacsintgass, sztem. Az már legalább dualcore, és késõbb ki tudja, milyen programok, milyen elõnnyel használják majd ki
Ha olyan lapot találsz alá, akkor még Core ready is lehet a rendszer, még lehet, h pár év múlva meggondolod magad
Ha jól tudom, az Abit AB9 30k míg ugyanebbõl a Pro kb 32k netto áron érkeznek. +30k kb a 805. Ez így 70k környékén lehet, de úgy is csak 2hónap múva vennéd
805-öst használod 2-3évig, aztán mehet bele az addigra normalizált árú Core2

[Smooth]

Ja egyébként mivel megvan minden a megfelelõ hûtéshez szükséges elem, egyre érdekesebbé válik a korábbi ---> kérdésem <----
Kérlek, tudnál pár szót mondani ezekkel kapcs?
Elõre is köszönöm

[Csokis]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 21:16

Ha olyat szeretnél, ami mindenre jó (hosszabb távon), akkor inkább 805 felé kacsintgass, sztem. Az már legalább dualcore, és késõbb ki tudja, milyen programok, milyen elõnnyel használják majd ki
Ha olyan lapot találsz alá, akkor még Core ready is lehet a rendszer, még lehet, h pár év múlva meggondolod magad
Ha jól tudom, az Abit AB9 30k míg ugyanebbõl a Pro kb 32k netto áron érkeznek. +30k kb a 805. Ez így 70k környékén lehet, de úgy is csak 2hónap múva vennéd
805-öst használod 2-3évig, aztán mehet bele az addigra normalizált árú Core2

Látom nem figyelsz! Írtam, hogy csak alaplap és proci lenne, ergo DDR+AGP-s lap kell nekem (mert lásd a mostani configom az aláírásba)! Intel fronton ASUS P5P800 SE, míg AMD fronton ASUS AV8 eddig a befutó! Én is D 805-ös procin gondolkodom, csak itt muszáj tuningolni, hogy megfelelõ teljesítményt kapjak és ettõl nagyon félek! Meg persze nincs semmi biztosíték arra, hogy a kívánt értéken (3,6GHz) fog stabilan futni alapfeszen ebben a lapban! A proci topicjában írt most valaki, aki a fenti alaplapban a 805-öst nem bírja 3,2GHz-nél feljebb húzni, még emelt fesszel se! Szóval ezért parázok én!

Szerkesztette: Csokis 2006. 07. 28. 21:21 -kor

[Smooth]

Idézet

Én is D 805-ös procin gondolkodom, csak itt muszáj tuningolni, hogy megfelelõ teljesítményt kapjak és ettõl nagyon félek! Meg persze nincs semmi biztosíték arra, hogy a kívánt értéken (3,6GHz) fog stabilan futni alapfeszen ebben a lapban! A proci topicjában írt most valaki, aki a fenti alaplapban a 805-öst nem bírja 3,2GHz-nél feljebb húzni, még emelt fesszel se! Szóval ezért parázok én!

Valszeg nem osztotta vissza a ramokat... vagy gyenge volt a hûtés.

Egyébként igazad van, nem nagyon figyeltem... csak azt a hozzászólást olvastam, amire válaszoltam is. Feltételeztem, h ha 805-ben gondolkozol (tehát Pentium D, azaz dualcore proci), nyílván 945-955 lap van kilátásban (amibõl tudtommal se ddr, se agp nincs - persze, lehet, h rosszul ).
De így akkor igazából én is inkább 3500+ra voksolnék

[Csokis]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 22:50

De így akkor igazából én is inkább 3500+ra voksolnék

Nah, erre a mondatra vártam! Köszi!

[Smooth]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. júl. 28., péntek - 21:20

Ja egyébként mivel megvan minden a megfelelõ hûtéshez szükséges elem, egyre érdekesebbé válik a korábbi ---> kérdésem <----
Kérlek, tudnál pár szót mondani ezekkel kapcs?
Elõre is köszönöm

Kicsit átgondoltam, és talán sikerül tömörebben is megfogalmaznom a kérdést;

1.,
133MHzre osztom vissza a memót, így 133MHzet húzva az FSB-n ez jönne ki:
15×266 (~4000MHz/1066MHz) + 266MHz (533MHz) RAM -- 1:1 CPU:RAM

2.,
200MHz-ig osztanám vissza, így 67MHz-et emelnék az egészen:
20×200 ( ~4000MHz/800MHz) + 266MHz (533MHz) RAM -- ~2:3(?) CPU:RAM (nem vagyok biztos ebben az arányban)

Melyik elõnyösebb? Melyiket bírná jobban? Melyik a reálisabb?

Hûtés:
AC Freezer 7 Pro + a gép ház hátulján és frontján 2-2 Alphacool 120 házventi. (fronton beszív, rátolja a Freezerre és hátul már el is szívja).. sztem elég hatékony (lesz, mivel még nincs összerakva).
RAM-okon 2×Revoltec Cu passzív (légáram útjában, tehát közvetve aktív hûtése lesz )

[sebgutkopf]

4Ghz-ben egyáltalán ne reménykedj nem reális cél. Olyan prociban sakkozz, aminek a szorzója a tuning az általad preferált fsb-vel olyan 3,6-3.8Ghz-et tud.

[Smooth]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2006. júl. 29., szombat - 8:29

4Ghz-ben egyáltalán ne reménykedj nem reális cél. Olyan prociban sakkozz, aminek a szorzója a tuning az általad preferált fsb-vel olyan 3,6-3.8Ghz-et tud.

Hm
Reményekdtem azért, annak ellenére, hén is irreálisnak tartottam... volt pár hantaboy, akik váltig állították, h 2.4-es CelD-t 4 meg 4.2GHz-ig húztak 
Azért köszönöm.

[Második mondatodatodad nem igazán értem... 
Olyan prociban gondolkozzak, aminek a szorzója maga a tuning, és az általam preferált FSB-vel 3.6-3.8-on megy?]

[sebgutkopf]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. júl. 30., vasárnap - 22:19

[Második mondatodatodad nem igazán értem... 
Olyan prociban gondolkozzak, aminek a szorzója maga a tuning, és az általam preferált FSB-vel 3.6-3.8-on megy?]

Igen. Tehát van egy fsb elképzelésed, amit el szeretnél érni.  Nézd meg, hogy a tuningolt 3,6Ghz-et az általad preferált fsb-vel mekkora szorzóval éri el és azt a procit vedd, aminek a gyári szorzója azonos az elõbbi mûveletbõl kiszámolt szorzóval.

[Smooth]

Bexarok! 
Már elnézést ...
Eszméletlen... összeraktam a rendszert, és tuning nélkül veszedelmes szirénázásba kezdett... kis idõ után sikerült rájönnöm, h az alacsony CPU venti fordulata miatt sír... az ugyanis 400-600RPM-en jár (így 36-41°C-on tartva idle-ben).
Na gondoltam, rányomom elsõ nekifutásra a guru Turbo névre keresztelt tuningját (29××MHz és 1.5V a CPUnak, 1.9V a RAMoknak 1.6V az NB-nek.) Na ettõl el is hallgatott... felment 1200-1300ra a Freezer 7 Pro fordulata... mondom ez király (még így sem ment 40°C fölé).
Akkor neki is állok a tuningnak... hát komolyan mondom, ilyet még nem láttam!!
Ez a gép nem hajlandó melegedni! 40-43°C-nál jár még mindig (660RPM-en... tehát folyamatosan szirénázik), pedig már itt tartok:
3800MHz -> 190×20 1.5V (mint a gurunál)
381MHz a RAMoknak (effektív) és így az alap 4-4-4-12 helyett 4-3-3-9-es idõzítések    1.9V
1.6V az NB-nek. (Az sem melegszik)
Az arány már megvan 1:1-nek. DE még mindig nem melegszik, csak sipákol.
4GHz-et nem engedte. (lehet, h az idõzítések miatt?)
Pedig nem értem el még a 400MHz-et sem a RAMoknál.
Jelenleg 34°C alapon a proci.
Guru-ban meg találom azt a pontot, ahol be lehet állítani, h mennyi legyen a minimálisan engedélyezett RPM...
Seb, tudnál ebben segíteni?

[Közben lõttem egy fotót is: KÉP]

Szerkesztette: Smooth 2006. 08. 01. 20:54 -kor

[Smooth]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 21:44

Bexarok! 
Már elnézést ...
Eszméletlen... összeraktam a rendszert, és tuning nélkül veszedelmes szirénázásba kezdett... kis idõ után sikerült rájönnöm, h az alacsony CPU venti fordulata miatt sír... az ugyanis 400-600RPM-en jár (így 36-41°C-on tartva idle-ben).
Na gondoltam, rányomom elsõ nekifutásra a guru Turbo névre keresztelt tuningját (29××MHz és 1.5V a CPUnak, 1.9V a RAMoknak 1.6V az NB-nek.) Na ettõl el is hallgatott... felment 1200-1300ra a Freezer 7 Pro fordulata... mondom ez király (még így sem ment 40°C fölé).
Akkor neki is állok a tuningnak... hát komolyan mondom, ilyet még nem láttam!!
Ez a gép nem hajlandó melegedni! 40-43°C-nál jár még mindig (660RPM-en... tehát folyamatosan szirénázik), pedig már itt tartok:
3800MHz -> 190×20 1.5V (mint a gurunál)
381MHz a RAMoknak (effektív) és így az alap 4-4-4-12 helyett 4-3-3-9-es idõzítések    1.9V
1.6V az NB-nek. (Az sem melegszik)
Az arány már megvan 1:1-nek. DE még mindig nem melegszik, csak sipákol.
4GHz-et nem engedte. (lehet, h az idõzítések miatt?)
Pedig nem értem el még a 400MHz-et sem a RAMoknál.
Jelenleg 34°C alapon a proci.
Guru-ban meg találom azt a pontot, ahol be lehet állítani, h mennyi legyen a minimálisan engedélyezett RPM...
Seb, tudnál ebben segíteni?

[Közben lõttem egy fotót is: KÉP]

OK
Sikerült, kikapcsolnom a sípolást
Nem az OC Guruban volt, hanem az ABIT EQ-ban 
Most 420RPM és 38°C ... és csend!
Viszont a CPU riasztást lejjebb vettem... 85nél ShutDN az alap és riaszt 75nél... mind2 egy 10essel alacsonyabb már. Ne a fordulattól, a hõmérséklettõl tegye függõvé

[Viszont valami nagyon ciripel... mi lehet az? Táp? Bár inkább az alaplap felõl jön... lehet a RAM? Ez baljós jel? :confused: Mert igazából eddig is volt, de most szinte folyamatosan.]

Szerkesztette: Smooth 2006. 08. 01. 21:17 -kor

[Smooth]

Újabb kép
Prime-ot még nem futtattam, sztem visszaveszek a feszültségekbõl.. van egy olyan érzésem, h alacsonyabbakon is simán elfut.
Vagy ha nem melegszik, nem is vészes, h ennyi?

[sebgutkopf]

De gyorsan pörögnek itt az események!

Látom megválaszoltad magadnak, hogy a venticsipogást letiltod. Az nálam is levan, mivel a cpu ventit én elõlapi panelrõl etetetem, ott kézzel állítom aztán cpu fordulat így 0.  :Ð

A ciripelésnek az oka elsõsorban venti lehet, vagy ha valami nem bírná akkor inkább kondi mint ram.
Az alacsonyan pörgõ venti is adhat ilyen hangot.

Ha úgy érzed ezen jó a géped akkor érdemes megpróbálni ugyanezeket az értkeket kicsit alacsonyabb feszekkel hátha.

Szerkesztette: sebgutkopf 2006. 08. 01. 21:43 -kor

[Smooth]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 22:43

De gyorsan pörögnek itt az események!

Látom megválaszoltad magadnak, hogy a venticsipogást letiltod. Az nálam is levan, mivel a cpu ventit én elõlapi panelrõl etetetem, ott kézzel állítom aztán cpu fordulat így 0.  :Ð

A ciripelésnek az oka elsõsorban venti lehet, vagy ha valami nem bírná akkor inkább kondi mint ram.
Az alacsonyan pörgõ venti is adhat ilyen hangot.

Ha úgy érzed ezen jó a géped akkor érdemes megpróbálni ugyanezeket az értkeket kicsit alacsonyabb feszekkel hátha.

Szóval azt mondod, ezt a hangot a kondik adják? Mert a ventik tuti nem...
Ez akkor káros lehet rájuk? Vegyek vissza a tuningból? Nem akarom azért kinyírni a lapot... Hûtés elvileg(!) sztem tökéletes lehet, mivel egy Alphacool 120-as húzza el a CPU hûtõrõl a levegõt... a CPU borda meg úgy van kialakítva, h kicsit lefelé is eresszen levegõt (kondik felé)... így marahajó huzat van...
Amikhez hozzáfértem kézzel (elöl a ramok mellettiekhez), elég hidegek voltak (nem is langyos) és a RAMon lévõ Revoltec bordák is hidegek. Ha visszaveszek a feszültségekbõl, az jótékonyan hathat rájuk, ugye?
RAMnak biztos nem kell az 1.9V (alapon 1.8V), mivel még az alap órajelet sem üti meg (azt még vhogy meg kellene majd húzni)
És tuti nem mér félre semmi (gyanakodtam erre is, ugyanis túl hûs az egész), egy digit hõmérõvel rámértem a pipe-okra a CPU bordán... közel azonos értéket mutatott (kicsit azért alacsonyabbat).

Lefuttattam egy Prime 95-öt.
Igaz, h csak 6percig mertem engedni (mert az NB már 58°C-ra ment fel), de a CPU 49-en megállt (1440RPM mellett) és egyszer sem hibázott (tudom, 6perc még szinte semmi), de elõbb kéne vmi komolyabb venti a chipre

Szerkesztette: Smooth 2006. 08. 01. 21:58 -kor

[sebgutkopf]

Idézet: Smooth - Dátum: 2006. aug. 1., kedd - 22:58

Szóval azt mondod, ezt a hangot a kondik adják? Mert a ventik tuti nem...
Ez akkor káros lehet rájuk? Vegyek vissza a tuningból? Nem akarom azért kinyírni a lapot... Hûtés elvileg(!) sztem tökéletes lehet, mivel egy Alphacool 120-as húzza el a CPU hûtõrõl a levegõt... a CPU borda meg úgy van kialakítva, h kicsit lefelé is eresszen levegõt (kondik felé)... így marahajó huzat van...
Amikhez hozzáfértem kézzel (elöl a ramok mellettiekhez), elég hidegek voltak (nem is langyos) és a RAMon lévõ Revoltec bordák is hidegek. Ha visszaveszek a feszültségekbõl, az jótékonyan hathat rájuk, ugye?
RAMnak biztos nem kell az 1.9V (alapon 1.8V), mivel még az alap órajelet sem üti meg (azt még vhogy meg kellene majd húzni)
És tuti nem mér félre semmi (gyanakodtam erre is, ugyanis túl hûs az egész), egy digit hõmérõvel rámértem a pipe-okra a CPU bordán... közel azonos értéket mutatott (kicsit azért alacsonyabbat).

Lefuttattam egy Prime 95-öt.
Igaz, h csak 6percig mertem engedni (mert az NB már 58°C-ra ment fel), de a CPU 49-en megállt (1440RPM mellett) és egyszer sem hibázott (tudom, 6perc még szinte semmi), de elõbb kéne vmi komolyabb venti a chipre

Hát a nagyteszteknek az a lényege, hogy nem csak 6 percig fûtessz, hanem addig, hogy már annál melegebb ne lehessen semmi tehát az NB sem.
A kondikra azért gyanakszom, mert a megfelelõ feszek elõállításáért õk felelnek, tehát ha sok feszkó kell és még a proci is erõsen húzva van akkor a kondik a nagy teljesítményfelvétel miatt keményen terhelve vannak.

Szóval úgy lõdd be a rendszert, hogy akár 48 óra nonstop fûtést is rá merj ereszteni aggodalom nélkül, mert azért amikor keményen játszol, kódolsz stb... akkor azért azok sem 6 percesek és kemény melót adnak a cuccnak.

[Smooth]

Tudodm-tudom... és jelenleg úgy áll a rendszer, h 6percig mertem engedni
Majd szerzek vmi jó kis NB hûtõt is, aztán eleresztem neki a 24órát
Játszani, kódolni nem szoktam 48órán keresztül (max 1-2 esetleg 3óra egyhuzamban)... töltés miatt szokott csak 24-48órákat menni... vagy akár többet is... de akkor nem veszi úgy igénybe.

Azt vettem észre, h most - miután visszább vettem a feszeket:
CPU 1.5rõl 1.4 (jelenleg 1.45)
NB 1.6ról 1.55re (jelenleg 1.6) valamiért mindig feljebb mennek 0.5V-al... eddig biosban 1.6ra állítva winfos alatt 1.65 volt.
DDR 1.9rõl 1.85ra (jelenelg 1.89)
everestben tesztelve kevesebb pontot kapok... pedig órajelek maradtak. Ciripelés még mindig van, és fõleg akkor erõsödik, ha valamin dolgoznia kell... betölt egy böngészõt, megnyit egy programot... stb (vagy akár akkor is, ha itt HWSW-n mondjuk, elkezdem görgetni ezt az erõsen fehér háttérre írodott szöveghalmazt )
Amúgy kb 100ponttal kaptam így kevesebbet.

Próbáltam emelni a DDR órajelet...
200×19re (tehát a 3800 elvileg megmaradna), de nem engedte elindulni a gépet. Idõzítéseket növelnem kéne? Vagy mennek autómatikusan? De everest szerint 200-on 3-3-3-9-et kéne bírniuk... jelenleg meg 4-3-3-9, és még hûtõ is van rajtuk.
CPU-ban van valami limit? vagy alaplapban? De a 200as FSB-t még simán kéne vinnie... hiszen 800as P4-eket is támogat
Nincs erre valami tipped?