[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 27., csütörtök - 17:49

Nálad hogyan jön össze a szerver piac és a "speci tuning ramok" kifejezés? Ne az almát és a túrótortát akard összevetni! Az FB-DIMM-et a 667 MHz-es DDR2-vel kell összevetni. Még pontosabban azzal ami rajta található (ami azért persze döntõen 667-es vagy 533-as).

no igen, csak az FBD modulokon ott van  van egy lényegileg eloszott batárnagy L3$ ami gyors mint a veszedelem, meg okos is, tud spekulatíve elõlre olvasni

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 28., péntek - 0:06

no igen, csak az FBD modulokon ott van  van egy lényegileg eloszott batárnagy L3$ ami gyors mint a veszedelem, meg okos is, tud spekulatíve elõlre olvasni

És? Most körbe-körbe megyünk? Errõl mondták azt a ram gyártók, hogy az FB-DIMM elõnye nem egyenlíti ki a hátrányait. Vagy ezt azért írtad, hogy ezért fogyaszt sokat? Igen, ezért is. De ez kit érdekel? Vagy megirígyelted Bogdan szerepkörét? Bocs!

[Ytse]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 27., csütörtök - 15:29

Érdekes, hogy az Intel mennyire megszívja a "nem standard" memóriákkal, elõször a Rambus, most meg az FB-DIMM.

mondjuk a Rambus-sztori kicsit más azért...

Idézet

A dél-koreai Samsung Electronics, a világ legnagyobb memóriagyártója elismerte, hogy összejátszott riválisaival a Rambus memóriák árának mesterségesen magasan tartásában.

[...]

Ennek eredményeként a költségvezérelt számítógépgyártók egymás után hagytak fel az RDRAM-ot használó konfigurációk forgalmazásával, és a DDR SDRAM-mal szerelt modellek kerültek többségbe.

https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=30280

[h1ghland3r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. szept. 27., csütörtök - 18:10

ez butasag. miert bukna a garanciat? (hogy lasd, nem a levegobe beszelek, a sun gepekbe is rakhatsz idegen alkatreszt, a garancia ebben az esetben ugy ertelmezett, hogy eloszor vedd ki az idegen alkatreszt, es ha meg fennall a hiba, akkor foglalkoznak vele.)

azutan meg a "veszek jobb/tobb vasat" sem feltetlenul allja meg a helyet. a tobb vas sok penz, hely, aram. (az utobbi meg ugy is igaz szerintem, hogy a tuninggep tobb aramot fogyaszt.) szoval nem ertem, miert irtad, hogy ez lenne az olcsobb? pont dragabb!

ismerosom amugy sok opteronos gepet adott el nemetorszagban (vasarlokozonseg osszetetelerol semmit sem tudok), es azt mondta, hogy igen sokan tuningolva kertek.

Node akkor nevesitsuk mar azt a "sok" ceget, aki tuningolja ezeket a szervereket.

FYI: Hamar nagyon matatni tamad kedve az IT szakosztalynak, meg mindig inkabb a szoftverekhez nyulnak, minthogy nekialljanak feszt emelni a proci alatt.

Elsosorban a jobb vas vasarlasa a megoldas. Tipikusan nalunk most azon tocskolnek, hogy Barcelonat vegyenek-e (1000-es tetelben). Hidd el draga mulatsag, megsem allnak neki a regi vasak tuningjanak.

Egyfelol, mert az ujat megveszed es bepakolod a regi helyere, a reginek meg talalsz valami uj foglalkozast. Nem kell hosszu teszteket futtatnod, hogy stabil-e a tuningolt rendszer. Masfelol tegyuk fel, hogy tuningvasak elkezdenek hullani egy honap mulva (volt mar ra precedens, hogy valami megsem volt olyan jo otlet, mint hosszu tavon). Alapesetben kidobalod a szarokat es bepakolod helyettuk a replacementet. Tuningolt vasnal hibakereses, uj rendszer epitese, tesztelese stb. Agyhalal es sok ido.

Nem azt mondom, hogy el sem tudom kepzelni, hogy valakinek custom rendszerre legyen szuksege. En azt mondom, hogy ez nem egy olyan piac, amire nagy bizniszt lehet alapozni. A zsiros vevok a turnkey rendszereket szeretik.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 28., péntek - 15:22

És? Most körbe-körbe megyünk? Errõl mondták azt a ram gyártók, hogy az FB-DIMM elõnye nem egyenlíti ki a hátrányait. Vagy ezt azért írtad, hogy ezért fogyaszt sokat? Igen, ezért is. De ez kit érdekel? Vagy megirígyelted Bogdan szerepkörét? Bocs!

jogos a csont. de amikor a júzerek már 150W-os VGAkkal dobálódznak akkor már ollan mind1

[d n . r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 27., csütörtök - 15:29

A tuninglapok majd elõbb-utóbb jönnek, de az FB-DIMM viszont megy. Legalábbis az Inquirer szerint. DRAM gyártóktól származó infók szerint az FB-DIMM-nek nincs jövõje, mert nem váltotta be a hozzá fûzõdõ reményeket. Túl nagy volt a fogyasztása és ezt nem ellensúlyozta az elõnye. Ez persze még nem tény, mondom ezt mielõtt nekem estek. Érdekes, hogy az Intel mennyire megszívja a "nem standard" memóriákkal, elõször a Rambus, most meg az FB-DIMM.

Nem tudom, mi lesz a jövõje, de az Intel szerver-rendszerei számára az FB-DIMM az elmúlt másfél évben (és még minimum a következõ 1-ben) kulcsfontosságúak voltak.
Hiszen hosszú idõ után az elsõ versenyképes dual socket chipset, a Bensley ezzel jött (elõször még a Netburst-vonalat képviselõ Dempsey-vel, aztán fél évre rá a Woodcresttel, amivel már egyértelmûen domináns volt, ezt pár hónapra rá megfejelte a Clovertown)
A nemrég debütált 4 utas Caneland-hez, ami az Opteron debütálása óta, fõleg aztán a dualcore-éra beköszöntével (nem véletlen, hogy pont a 4 utas szervereknél volt arányaiban a legnagyobb az Opteron piaci sikere) az esõ versenyképes 4 utas xeon platform, ahhoz is ez kellett.
Anno az FB-DIMM kapcsán írták, hogy sokkal egyszerûbb ehhez 4 csatornás memóriavezérlõt készíteni (sõt, 6 csatornásra is lehetõség van)

Persze a socketenként dedikált memóriavezérlõ esetén ez nem akkora poén, így persze a CSI-vel majd lehet máson is gondolkozni, de a fentiekbõl következõen azért minimum 2,5-3 évig (mint kezdtem, kimondottan az Intel szerverprocesszorai számára) ez nagyon sokat jelentett.

Plusz ehhez jön a szimultán írás/olvasás képesség, valamint hogy meglehetõsen komoly mennyiségû memóriát lehet kezelni.

Hát igen, ja, modulonként kb. +5W, ami fõleg akkor volt látványos, amikor _üresjáratban_ vetették össze Opteron szerverekkel, de a teljesítményben ez bõségesen megtérült (teljes rendszert tekintve a perf-per-wattban még így is verték az opteronokat, a barcelonát már nem, viszont az meg abszolut teljesítményben nem bír a xeonokkal egyelõre, meg még egy darabig)

Szerkesztette: d n . r 2007. 09. 29. 18:21 -kor

[SFIJ]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 29., szombat - 18:33

Anno az FB-DIMM kapcsán írták, hogy sokkal egyszerûbb ehhez 4 csatornás memóriavezérlõt készíteni (sõt, 6 csatornásra is lehetõség van)

bejon. az egész egy 10+12 vezetékes busz. a sztenterd DC 4 bankos lapban megy ugye a 4x64 adatvezeték meg ugyi a 18-20 címvezeték ez ez 2-2 bankra közös, meg a chip selectek meg a clockok, meg casras meg r/w jelek. Az FBD hihetetlenül olcsóbbá és eccerûbbé tesz a lapok és az északi hidak tervezését. hogy imc-ben elõny-e, hát aqszttom csak erre mondani, hogy egy fullra populált k8 esetében az IMC márcsak 2T-s rate-tel megy hogy elkerüljék a jelvezetékek közti interferencia okozta instabilitást.

[Lancelot]

Sziasztok

Azt hiszem ez lesz a megfelelõ topik ennek a kérdésnek.
Ha mégsem akkor bocs.

Nézegetem a Xeon X3220 -s és a Q6600 -as procikról szóló leírásokat a neten, és
látszólag megegyezik a kettõ. 

Mi indokolja mégis a Xeon  magasabb árát?

Csak az, hogy így is el lehet adni (a név miatt) , vagy nem vettem észre valami fontos
különbséget?

Szerkesztette: Lancelot 2007. 12. 21. 11:56 -kor

[bogdan]

a processzorgyartok joval kevesebb fajta processzort gyartanak, mint ahany felet eladnak. peldaul gyart mondjuk 3GHz-eset, es arulja 2-2.2-2.4-2.6-2.8-3.0 GHz-eskent. (kitalalt pelda!) egyfajtat gyartani olcsobb, a piac meg igenyli az olcsobbat is. a bevetel osszessegeben kell, hogy fedezze a kiadasokat, es hozza meg a nyereseget. ebben a tekintetben kell szemlelni azt, ahogyan a piacot szetaprozza egy gyarto, ugyanazt a termeket esetenkent vesztesegesen, esetenkent meg extra profittal arulva.

szoval ha tenyleg nincs kulonbseg, az sem meglepo. ez normalis ebben az iparban.

[Lancelot]

Értem...

Arra gondoltam még, hogy esetleg kiválogatják a jobbakat, és azok lesznek Xeonok, a többi meg  Core Duo.
De lehet, hogy nem éri meg nekik ilyesmilvel bíbelõdni.

[bogdan]

ez sem kizart! az AMD ha jol tudom pont ezt csinalja az Opteronokkal.

[SFIJ]

Idézet: Lancelot - Dátum: 2007. dec. 21., péntek - 12:09

Értem...

Arra gondoltam még, hogy esetleg kiválogatják a jobbakat, és azok lesznek Xeonok, a többi meg  Core Duo.
De lehet, hogy nem éri meg nekik ilyesmilvel bíbelõdni.

a xeonnak szált példány extra validációnak lesz alávéve, kimerítõ tesztelésnek, ez több napot is igényelhet. a teszetelõ számítógépek darabszáma meg véges. a C2D-nek szánt példányon meg mérnek párat, leltiltják belõle a gázos részeket, és befuse-zik azt a volt/szorzótartományt ami a szúrópróba szerint stabil mûködést ad, cca pár perc...

[Lancelot]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. dec. 21., péntek - 14:08

a xeonnak szált példány extra validációnak lesz alávéve, kimerítõ tesztelésnek, ez több napot is igényelhet. a teszetelõ számítógépek darabszáma meg véges. a C2D-nek szánt példányon meg mérnek párat, leltiltják belõle a gázos részeket, és befuse-zik azt a volt/szorzótartományt ami a szúrópróba szerint stabil mûködést ad, cca pár perc...

Akkor lehet, hogy érdemesebb workstation számára  X3210 -est választani Q6600 helyett,
dacára annak, hogy lassabb kicsit?
(Kb  egy árban látom a kettõt. )

[SFIJ]

Idézet: Lancelot - Dátum: 2007. dec. 21., péntek - 14:40

Akkor lehet, hogy érdemesebb workstation számára  X3210 -est választani   Q6600 helyett,
dacára annak, hogy lassabb kicsit?
(Kb  egy árban látom a kettõt. )

ha pénzt keresel vele - feltétlenül.

[Lancelot]

Köszi a segítséget mindenkinek.

[bogdan]

hit kerdese...
szerintem a software-es es az egyeb hardware-bol adodo hibak joval gyakoribbak, igy erdemesebb azokra jobban odafigyelni, mint erre.
de meg egyszer: hit kerdese.

[Darwin]

Pletyka-alert : Még a Nehalem elött jön a 3 db Penryn-t tartalmazó 6 magos Dunnington 16Mb L2-vel /Pletyka-alert

Szerkesztette: Darwin 2008. 02. 23. 14:00 -kor

[Darwin]

Dunnington megerõsítve :


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[Darwin]

Leaked Intel Nehalem performance projections over AMD Shanghai

[special]

a dunnington egy stop-gap Xeon MP-nek néz ki a beckton érkezéséig, mely 1 évvel késõbbre várható kb. vélhetõen az szülte, hogy nem akarták, hogy az AMD a monolitikus négymagosokkal MCP 8-magos Opteronokat tudjon high-endre piacra dobni ellenfél nélkül.