[Samott]

Ars Technica: Cross-platform game development and the next generation of consoles

Samott

[special]

Idézet: bomlat - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 6:22

Nem lehetne linkeket írni,és azokat megvitetni fellengõs hozzászolások helyett?

Még a legelsõt sem sikerült.

[Krinyo]

Idézet

NVIDIA'S flagship Geforce 7800 GTX card with 512 MB is expected next Monday the 14th of November,and we have some pricing details about how many greenbacks this card will cost. Nvidia has priced this card at high as $649.

Ennyibol ket kov. gen Xbox 360 konzolt lehet a ho vegen megvenni...

Krinyo

[bomlat]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 11:26

Ennyibol ket kov. gen Xbox 360 konzolt lehet a ho vegen megvenni...

Krinyo

Ami annyit jelent hogy a sony/ms nem tudja optimálisan lefedni a teljes piacot (szegmentálás).

Szvsz a konzol business modell nekem nem igazán tûnik hosszab ideig életképesnek.

[JonesC]

Idézet: bomlat - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 21:45

Ami annyit jelent hogy a sony/ms nem tudja optimálisan lefedni a teljes piacot (szegmentálás).

Szvsz a konzol business modell nekem nem igazán tûnik hosszab ideig életképesnek.

?? 

[bomlat]

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 20:55

?? 

Bemegyek a boltba 252180 Ft-vel,és tudok venni egy TV-t ami nagyjábol 1000 Ft-s pontoságal a kivánt tartománybe van.Ugyanez igaz akkor is ha 42 520 Ft-val megyek be.
A sony/ms/nintendo trio esetében vagy megveszem/vagy nem veszem meg a terméket.Ha megveszem,akkor is csak minimális mozgásterem van a "prémiumba".
Pl azok a videókártyák melyekröl néhányam beszélnek ennek a szegmentálódásnak az eredményei.

[special]

Idézet: bomlat - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 22:19

Bemegyek a boltba 252180 Ft-vel,és tudok venni egy TV-t ami nagyjábol 1000 Ft-s pontoságal a kivánt tartománybe van.Ugyanez igaz akkor is ha 42 520 Ft-val megyek be.
A sony/ms/nintendo trio esetében vagy megveszem/vagy nem veszem meg a terméket.Ha megveszem,akkor is csak minimális mozgásterem van a "prémiumba".
Pl azok a videókártyák melyekröl néhányam beszélnek ennek a szegmentálódásnak az eredményei.

jóságosisten, jóságosisten!


azért azt ugye észrevetted, hogy a konzolt olcsóbban megkapod, sõt a merrill lynch becslése szerint olcsóbban legyártják, mint amennyiért a egy aktuálius csúcsvideokártyát megkapsz a boltban: egy komplett gép olcsóbb, mint a pc egyetlen darabja.

szegmentálás pedig teljesítmény tekintetében nem lehet egy generáción belül, hiszen a fix számítástechnikai hardver az üzleti modell egyik alapköve, ez biztosít rengeteg elõnyt a konzumerpiacon a pc-iparral szemben.

másrészt pedig igenis van szegmentálás: szolgáltatások, képességek (merevlemez, játékok, filmek, vezérlõk, webkamera, billentyûzet etc) alapján, idõben és árazással (innovators, early adopters, followers stb.), és generációk között pedig megvalósul, amit te akarsz ráerõltetni: az elõzõ generáció válik a budgetté. sõt ha ezt kibõvítjük az egész konzoliparra, akkor a gyártók is eltérõ árszegmensbe fognak esni, úgy néz ki a helyzet. szóval ha betérsz a tekkóba, akkor a pénzednek megfelelõ csomagot veheted meg, márha árulják. a videokártya, processzorok egyébként ugyanúgy idõben és árban szegmentálnak, azaz lefölözõ árazási taktikát követnek.

de ha ezen túltesszük magunkat, akkor viszont a játékok, szolgáltatások jönnek, mert végeredményben azok fogják eladni a gépeket. a népek meglátják a halo3-at, killzone2-t vagy az mgs4-et, és farokfelcsapva futnak a doltba.

[Mumia]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 22:58

a népek meglátják a halo3-at, killzone2-t vagy az mgs4-et, és farokfelcsapva futnak a doltba.

Üres zsebbel futhatnak

[bomlat]

Oké,egszerû példa:bemegyek a boltba,és hány féle PS2-t tudok vásárolni?1 félét,mivel a hozzácsomagolt bundled softot nem lehet igazán különbségnek hínvi.
Van valami gyenge probálkozás különbözõ színû konzolok kiadására,de az elérhetõ árprémium itt is eléggé szánalmas.

A TV-nél,prociknál,autóknál ha bemegyek a boltba 25000,2500000 vagy 1500000 Ft-val akkor mindenképpen tudok valamit venni a pénzemért.

Ez nem nekem jó,hanem agyártónak,talán még ezt kell meglátni.
A konzolok viszont vastag támogatással születnek,ami annyit tesz hogy a költségeket minden módon igyekeznek faragni,ami ezt a szegmentálást nem teszi lehetõvé.

Az alapja az egésznek hogy a konzolok üzleti modelljehosszab távon nem tünik életképesnek.Gyakorlatilag az egyetlen olyan konzol cég,amely képes lehet hoszabb távon fentartani a konzolja versenyképeségét,az az MS,de valószínüleg neki is irdatlan pénzekbe kerül majd,és ugye mostanába kezdtek a részvényesek rászálni.
(ja,mert nem szabad elfeledni,hogy a következõ konzol generációk 3-4 évig csak viszik a pénzt,méghozzá egyre gyorsuló ütembe amikor a mérleg átfordul.)
Közbe viszont a játékosok elvárásai eljutottak/eljutnak olyan szintig hogy bármilyen hiba hasbaakaszthatja acéget (SEGA).
És jelen pillanatban a fejlesztési költségek exponenciálisan kúsznak felfelé.

[bomlat]

There is also the issue that was raised by Naughty Dog cofounder Jason Rubin in a talk he gave in 2003. He noted that in moving from the PS1 platform to the PS2, the polygon count increased by a factor of 50, the refresh rate doubled, and screen resolution increased by a factor of 2.5. Discounting new special graphical effects that were also added, this is a 250x increase in graphic detail. However, consumers did not perceive a 250-fold increase in graphics quality! From a player's point of view, the quality jump was noticeable but not earth-shattering. The leap from this generation of consoles to the next may well involve a similar increase in graphical complexity yet only a modest jump in perceived quality. While dedicated gamers will certainly notice the difference, casual gamers may have a harder time realizing exactly why the next generation is so much better than the existing one.

Rubin pointed out that this trend may actually benefit gaming in the long run. If graphical differences are no longer so profound, gamers may gravitate towards games that have new and unique game play, or have superior storytelling. Instead of bickering over technical specs like antialiasing or frame rate, future gamers may spend most of their time discussing which games moved them the most emotionally.

The issue of spiraling game development costs and the increasing consolidation and power of the giant publishers still needs to be addressed, however. Many game developers have expressed concern that innovation is being squeezed out in the push for bigger and slicker sequels and licensed properties. The solution to this problem has not yet been found, but something tells me that if anyone has the creativity and brainpower to solve it, it is the game developers themselves.


http://arstechnica.com/articles/paedia/har...splatform.ars/7

[Diopapa]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 8., kedd - 22:58

....azért azt ugye észrevetted, hogy a konzolt olcsóbban megkapod, sõt a merrill lynch becslése szerint olcsóbban legyártják , mint amennyiért a egy aktuálius csúcsvideokártyát megkapsz a boltban: egy komplett gép olcsóbb, mint a pc egyetlen darabja. .....
blabla

Csak én érzek csúsztatást?

[Diopapa]

Uh, tegnap rászántam magam és megnéztem, hogy mennyibe kerül egy PSP-s játék. (14-16e) Hát bazzz....

[phsihodad]

A legújabb pc-s sláger játékok se olcsóbbak... Cod2 13990.... és a Pc-nél még meg kell venned az op rendszert, a szöveg szerkesztõt és minden apró vacak programot. (persze vannak ingyenes programok, de linuxon nem biztos, hogy fogsz age of-ozni

Szerkesztette: phsihodad 2005. 11. 09. 07:28 -kor

[Diopapa]

Idézet: phsihodad - Dátum: 2005. nov. 9., szerda - 7:27

A legújabb pc-s sláger játékok se olcsóbbak... Cod2 13990.... és a Pc-nél még meg kell venned az op rendszert, a szöveg szerkesztõt és minden apró vacak programot. (persze vannak ingyenes programok, de linuxon nem biztos, hogy fogsz age of-ozni

Nyilván meg kell vennem a szövegszerkesztõt, ha játszani akarok....

No meg ne hasonlíts egy PSP-s játékot egy COD2-höz, amit évek múlva is a neten fogok játszani....

[phsihodad]

Én általánosságban beszéltem a szoftok áráról. Csak itt felmerült korábban, hogy igen a pc nem csak játékra való... igen, de ha nem csak játszani akarsz vele, néha talán értelmesebb dologra is használod, akkor meg kell venned a hozzá szükséges szoftvereket is.

Idézet

No meg ne hasonlíts egy PSP-s játékot egy COD2-höz, amit évek múlva is a neten fogok játszani....

Miért? PSP-re nem lehet szerinted olyan játékot találni, amivel még évekig eljátszol? Szerintem biztosan van. Ne soroljunk be minden konzolos játékot 1-2 hétig játszható eldobható vacknak kérem...

Idézet

ja és bolond aki mondja....

[phsihodad]

De kétségtelen tény, hogy ha te csak játszani akarsz a gépeddel akkor nem kell szövegszerkesztõ. Bár aki csak játékra vesz egy PC-t, az kétségtelenül értékes erõforrások durván elhibázott felhasználásának miõsített esetét követi el...
A szövegszerkesztõt azért említettem, hogy rávilágítsak arra, hogy Pc se olcsóbb semmivel, mint egy konzol. Sõt véleményem szerint jóval drágább mulatság.

szerk: +1-2 sor

Szerkesztette: phsihodad 2005. 11. 09. 08:08 -kor

[Diopapa]

Idézet: phsihodad - Dátum: 2005. nov. 9., szerda - 7:49

De kétségtelen tény, hogy ha te csak játszani akarsz a gépeddel akkor nem kell szövegszerkesztõ. Bár aki csak játékra vesz egy PC-t, az kétségtelenül értékes erõforrások durván elhibázott felhasználásának miõsített esetét követi el...

Ez megint baromság. Mikor értitek meg, hogy vannak játékok amíg CSAK PC-re jelennek meg. Hiába akarnék én PS2-n játszani velük, ha nincsenek rá.

[phsihodad]

Lehet, hogy baromság, de csak úgy játékra kidobni ennyi pénzt én pazarlásnak tartok... mondjon bárki bármit 150-200 ezer forint erre szerintem sok, és akkor még meg se vette hozzá a szofvereket (így nem lehet belekötni 
Természetesen ez szubjektív, hogy ki mit tart soknak. Tény, hogy startégiákkal nem kényeztetik el a konzolos társadalmat, de én még annó Panzereztem és C&C-t is nyomtam PS1-en

[Diopapa]

Idézet: phsihodad - Dátum: 2005. nov. 9., szerda - 8:17

Lehet, hogy baromság, de csak úgy játékra kidobni ennyi pénzt én pazarlásnak tartok... mondjon bárki bármit 150-200 ezer forint erre szerintem sok, és akkor még meg se vette hozzá a szofvereket (így nem lehet belekötni 
Természetesen ez szubjektív, hogy ki mit tart soknak. Tény, hogy startégiákkal nem kényeztetik el a konzolos társadalmat, de én még annó Panzereztem és C&C-t is nyomtam PS1-en

Az, hogy te mit tartasz baromságnak a te dolgod, de ennek ehhez a topikhoz semmi köze. Érdekes terelés, hogy most meg azzal jössz, hogy pl én képes voltam ~120e forintot kiadni egy olyan géppel, amivel mondjuk napi 4-5 órát játszom a neten. Inkább adnék ki ~70 ezret egy PS2-re, amit elõ se vennék. Szerintem meg EZ baromság.

Nem tudom érted-e, hogy mit akartam mondani ezzel. 

[phsihodad]

Tisztában vagyok vele, hogy mirõl van szó. Ezért írtam, hogy szubjektív! Ha neked megéri, akkor ki vagyok én hogy itélkezzek? Van aki milliókat költ hobbiból az autójára, ahoz képest ez semmi...  de szerintem akkor is elég drága szórakozás /tegyük hozzá sajnos, mert nekem is PC-m van, bár nem csak játszom rajta/