[special]

Mumia, ahogyan az elõtted szóló megjegyezte, ma már ezek a garázscégek, lelkesedésbõl, meg aprópénzbõl gyártók egyre kevésbé rúgnak labdába. Az ok nagyon egyszerû, le is írtam: az erõsebb gépek több lehetõséget adnak a kezedbe, de a több lehetõséget több munkába/idõbe/pénzbe kerül kihasználni, hiába a RAD toolok stb. Ez azt eredményezi, hogy a profi csapatok és a lelkesek közötti szakadék egyre csak nõ. Végeredményben saját vagy kockázati tõke nélkül csakis egy kiadó pénzébõl lehet a jövõ kor színvonalát  elérõ videojátékot fejleszteni ma már. A többit nem ismétlem, eddig csak súlytalan böfögések hangzottak el a "long live pc-gaming" táborából. A PC-piac zsugorodik évek óta, a költségek, a konzolos büdzsék nõnek: hova vezet ez?

Konzolra is vannak egyébként budget játékok, olyan 4-6 ezer forint között.  Pl. a Cel Damage Overdrive az egyik legígéretesebb PS2-re.

[Mumia]

Kb annyi budget játék van konzolra, amennyire haldoklik a PC játékpiac jelenleg. Évente 3-4 nagy név jelenik meg PC-re, ezt én nem nevezném haldoklásnak. Azelõtt sem volt több nagy durranás egy évben. A statisztikusoknak meg nem hiszek, trendek, meg tendenciák meg számok. Akár holnap megfordulhatnak, vagy más olvasatában egészen mást jelenthetnek. Majd ha itt ülök a PC elõtt 2009-ben és azt látom, hogy a PC-s megjelenési listán 2010-re három közepes játék van bejegyezve, akkor elhiszem, hogy haldoklik.  Az utóbbi két évben volt FarCry, Doom3, Hl2, FEAR, Quake4, Riddick, meg mittoménmégmi, azért elég szép teljesítmény egy haldoklótól

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 27. 21:12 -kor

[BoGab]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 22:11

Kb annyi budget játék van konzolra, amennyire haldoklik a PC játékpiac jelenleg. Évente 3-4 nagy név jelenik meg PC-re, ezt én nem nevezném haldoklásnak. Azelõtt sem volt több nagy durranás egy évben. A statisztikusoknak meg nem hiszek, trendek, meg tendenciák meg számok. Akár holnap megfordulhatnak, vagy más olvasatában egészen mást jelenthetnek. Majd ha itt ülök a PC elõtt 2009-ben és azt látom, hogy a PC-s megjelenési listán 2010-re három közepes játék van bejegyezve, akkor elhiszem, hogy haldoklik.  Az utóbbi két évben volt FarCry, Doom3, Hl2, FEAR, Quake4, Riddick, meg mittoménmégmi, azért elég szép teljesítmény egy haldoklótól

Azért volt már böjtös idõszak

De való igaz fura mód az eladási listákat vezetõ cuccok mind PC-re jönnek ki elsõ körben, aztán jön csak a konzolosítás, amit általában nem is a PC-s kiadó taknyol össze (Far Cry pl), hanem kiadják valaki másnak.

Haldokló PC-s játékpiacnak cseppet ellentmond, hogy az eddigi óriási licensz lehetõségekhez képest (Q3E ), hirtelen, mintha verseny kezdene kirajzolódni (Source, Pain, Cry, D3E... X-Ray, ja az még nem ).

Kis garázscsapat nem alkot?

Black Widow Games?

Rahedli modderbõl lett már játkfejlesztõ

Unreal Engine meg a Lithtech simán kimaradt a felsorolásból

És akkor még nem is böfögtem arról, hogy mekkora frankó nagy RPG-s bukások vannak konzolon. Csendesen megjegyzem, majd eljön ezeknek az ideje a konzolon, meg az RTS-é is, de megint csendesen nem azok fejlesztenek konzolra, akik ezeket szeretik. Ezek valahol sztem mindig megmaradnak a PC-s világ privilégiumai. A populárisabb termékek (autóverseny...) konzolosíthatók, de egy RPG fejlesztése sztem nem öl fel annyi pénzt PC-s oldaon, mint pl konzolon.

Szerkesztette: BoGab 2005. 10. 27. 21:25 -kor

[Mumia]

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 22:20

Azért volt már böjtös idõszak

Az mindig van, év eleje és a nyári idõszak mindig az. A Nagy nevek általában tavasszal, vagy nyár végén, vagy karáncsony elõtt jönnek.

De én olyan évre nem emlékszem, amikor ne jelent volna meg komolyabb játék, persze az én memóriám sem tökéletes.

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 27. 21:24 -kor

[BoGab]

Én nem a PC-s játékpiac bukását látom, hanem inkább egy átalakulást. Persze a konzolos rész fejlõdik, de valahol mindig a PC húzta maga mögött. Egyszerûen túl sok a fejlesztõ, túl sok a kiadó, rengeteg a rosszul gazdálkodó kiadó (EA, Jowood). Egyre nagyobb a verseny, az emberek ma már elvárják, hogy minimális fizika legyen egy játékban, nem lehet kiszúrni a szemüket egy FPS-sel, amiben nincs ragdoll, hanem a hulla lóg a levegõben (nem mintha ragdollal ezt nem lehetne megcsinálni ).

Szóval a sok semmittevõ, aki idõnként elõrukkolt 1-2 screenshottal, de a háttérben semmit nem csinált szépen elhullik.

Mumia említette a modokat, én a kiegeket hoznám fel, ami rövid távon elkészíthetõ, alacsony költséggel...

Szerkesztette: BoGab 2005. 10. 27. 21:55 -kor

[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 21:41

...A többit nem ismétlem, eddig csak súlytalan böfögések hangzottak el a "long live pc-gaming" táborából. ...

No comment.

Ezzel a kijelentéseddel gyönyörûen minõsítetted magadat.

Gratulálok.

(Tippelek: te vagy Bizó Dániel? Ez esetben maximálisan érthetõ - bár el nem fogadható - a reakciód. )

Szerkesztette: Etele 2005. 10. 27. 21:57 -kor

[Etele]

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 22:31

Én nem a PC-s játékpiac bukását látom, hanem inkább egy átalakulást. ...

Ezzel egyetértek.

[dh1]

Csak ugy megjegyzem, hogy 5 ev mulva az XBOX360 es a PS3 sehol nem lesz az akkori PC-khez kepest ... mivel egyik konzol sem bovitheto ...

Mitobb sokan hisznek a prerenderelt nextgen bemutatoknak. Lesz nagy csalodas ... legalabbis jo ideig ...

Meg csak annyit, hogy a Nintendonal mar reg nem a Gameboy a csucs kezikonzol ...

[sKeLeToR]

Idézet: -=(Chrystopher)=- - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 20:16

Te ennek örülsz?     

Szerintem ez az aláírásából kiderül

[rode]

Érdemes megnézni az eladási statisztikákat, egyértelmü a trend.

PS2 Grand Theft Auto: San Andreas - 5,690,000 db
XBX Halo 2 - 4,628,000 db
N64 Super Mario 64 - 5,944,000 db

Melyik PC s játék tud manapság ilyen eladott példányszámmal büszkélkedni?
Madden FL 2006 ból eddig már majdnem 1,5 milló fogyott el.

És még egy statisztika a 2004/5 évrõl (db) júniusi adat

PlayStation 2 Hardware
Japan - 21,250,000
America - 36,780,000
Europe - 32,970,000
Total - 91,000,000

PlayStation 2 Software
Japan - 174,000,000
America - 394,000,000
Europe - 291,000,000
Total - 859,000,000

Szerkesztette: rode 2005. 10. 27. 22:14 -kor

[special]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 22:55

No comment.

Ezzel a kijelentéseddel gyönyörûen minõsítetted magadat.

Gratulálok.

(Tippelek: te vagy Bizó Dániel? Ez esetben maximálisan érthetõ - bár el nem fogadható - a reakciód. )

Igen, én. Örülök, hogy akkor legalább valamit értesz. Elnézést, ha erõs lett volna, nem mindenki gyomra bírja. Tudom, nem ez az évszázad írása, se nem túl eredeti, ráadásul ez kevésbé geek körökben közhelyes tény kérdése.

De...

Ha nem is részletesen kifejtett, de valós üzleti (keresztfinanszírozás, üzleti modell), gazdasági (méretgazdaságosság, tanulási görbe), technikai (testreszabott felépítés) szociális (kényelem, erõsebb társaági vonzerõ) jellegû érvrendszerrel szemben mi is hangzott el?

Mondjuk vegyük a te soraidat, hogy hirtelen ne vegyük bele másokat:

Idézet

Minden évben temetik a PC-s játékokat, mégis köszönik szépen, jól megvannak.

És ez így is marad, szerintem.

Érzem, súlyosak itt már az érvek...

[SFIJ]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 17:36

Jó kis gumicsont téma, hiába rágjuk úgyse fogy el 
Egy dolog viszont biztos: én nem fogok a nappaliban tv-rõl játszani vagy netezni, amiként nem fogok a fürdõszobában ebédelni vagy a padláson aludni sem, mert nálam ez nem oda való. Marad az íróasztal-keyboard-mouse, marad a monitor is. Az pedig hogy aktuálisan milyen hardver van az asztal alá dugva - nekem már nem sokat számít.

háttod éppen most jártam Svédbe és bezony a szllodai Tv felkínálja az internet access lehetõségét. ha éppen nem úgy vagy eleresztve, és free, akkor bizony az ember él vele. kicsit szokatlan TV távrángatóval, 800x600-ban netezni, de jelentem, lehet

[SFIJ]

Idézet: Yv@n - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 17:50

Amúgy miért is akarnék a nappaliban játszani? A saját szobám a saját birodalmam, nekem ne nézze senki ahogy bármit is csinálok, mert felidegesít vele, ha pl 20adszor zakózok le valami peremrõl a méllybe egy játékban. Ez a nappali a központ nézet nálatok stimmel? Úgyértem nekem egy ismerõsöm sincs aki hazamegy és leül a nappaliban körbeülve az asztalt a barátokkal/családdal, és ott örömködik,szal egy konzol valszeg úgyanott helyezkedne el, mint most a gépem. A szobámban az asztalon/alatt, és max a monitor helyén lenne egy komolyabb valami, amin élvezhetném a HD élményt.

te most kb ott tartasz ahol john doe családja tartott 2000-ben. Öt év mulva bezony a 70"-os HDTV plazmatvd ernyõjén fox, jáccani, mint a többiek, mert akkorra már az lesz a trendi. 2000-ben az átlag ami késõkamasz se hitte el, hogy ez nóómális dolog

[Mumia]

80-ban azt hitték, 2000-re vilégvége lesz, vagy kánaán, egyik sem lett. Sõt gyakorlatilag semmi sem változott.

[SFIJ]

Idézet: bugger - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 19:18

Kissé nevetséges a cikk...

A régebbi motorosok emlékeznek, ugyanez volt minden egyes új konzolgeneráció megjelenése körül. Aztán meg szép lassan beérte a PC hardwerileg, sõt, jócskán le is hagyta azokat minden egyes esetben.

Egyetértek azon kijelentéssel is, hogy aki az informatikában, fõleg egy ilyen változó iparág-szegmensben, mint a játékgyártás, ahol lehet, hogy a leghülyébbnek kinézõ ötlet lesz a legkelendõbb évekig. (lásd Sims) Nagy cégek buknak és állnak talpra, egyszerûen lehetetlen megjósolni, mikor jönnek ki egy jó játékötlettel, vagy mikor mennek tönkre.Fõleg nem 5-10 évre elõre!

ez tök igaz. csakhogy kb összeraktam ezeleddig 7db PC-t az idõk során. így vagy úgy belement 10000 dollárom, ma egy modern videozsuga kb $500, egy SP3 fixbox360 is $500. számoljunk. vesz az ember egy irodai pc-t athlon64/radeon xpress chipset, ami már tud mpeg4 AVC video-t lejátszani. ez mondjuk $600, a konzol $500. vegetál ezzel a cuccal el 5 évig. A 7 db PC-t úgy 13 év alatt hoztam össze. számoljunk 5 évente a diétáspc+konzol felállással, ami $3300. ezt vessük össze a $10000-rel. A fennmaradó $6700-ból elmehetek egy 2 hetes délamerikai körútra, vehetek részvényt vagy 1/3 középkategóriás verdát. szóval?

[special]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:05

80-ban azt hitték, 2000-re vilégvége lesz, vagy kánaán, egyik sem lett. Sõt gyakorlatilag semmi sem változott.

Semmi se változott???? Felment a kõolaj ára, rekordszámú hurrikánunk volt, egy elérte Európát, elõször mióta figyelik vagy 150 éve, IT-robbanás, internet, nõtt a népesség, romlott a környezetterhelés, Kína és India belépett a globális munkaerõpiacra, és a ruszkik helyett mindenki az amcsikat utálja.

[SFIJ]

Idézet: rode - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 22:11

Melyik PC s játék tud manapság ilyen eladott példányszámmal büszkélkedni?

erre azt tudom mondani, hogy bizonyos falsh 2.5D-flash3D motrokra épülõ játékok iszonyat magas, 40-50 milliós paid downloaddal büszkélkednek, persze a kb 2-3 USD revenue/download mezsgyéjén nem hoznak persze annyit, mint a nagy játékcímek...

Szerkesztette: SFIJ 2005. 10. 27. 23:26 -kor

[special]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:05

80-ban azt hitték, 2000-re vilégvége lesz, vagy kánaán, egyik sem lett. Sõt gyakorlatilag semmi sem változott.

de baz, nem látod, nem változni _fog_, hanem évek óta változóban van? 2000-ben a konzolpiac 2x-ese volt a PC-nek, ma már 3x-osa, mert elõbbi növekedett 30 %-kal, utóbbi csökkent úgy 15-tel? és azok az erõk, amelyek ezt okozták, ma is érvényesek, és semmi olyanról nem tud a szakma, amely belátható idõn belül ezen változtatna? könyörgöm, itt nem arról van szó, hogy nem lesznek PC-s játékok, hanem hogy perifériára szorul, és a zászlót egyértelmûen a konzolos címek fogják vinni, és a PC a konzolokat hónapokkal, vagy évvel követõen fogják megkapni a krosszplatformos játékokat, ha megkapják egyáltalán. persze lehet beleszarni, lesz ahogy lesz, de ettõl ezek a folyamatok élnek, és elég ostobán hat számomra ennek a jelentõségét, hatását a PC-s játékkínálat nagyságára és minõségére figyelmen kívül hagyni.

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 0:16

erre azt tudom mondani, hogy bizonyos falsh 2.5D-flash3D motrokra épülõ játékok iszonyat magas, 40-50 milliós paid downloaddal büszkélkednek, persze a kb 2-3 USD revenue/download mezsgyéjén nem hoznak persze annyit, mint a nagy játékcímek...

ehh, csakhogy ezek ráadásul magasabb ASP-vel mennek, mint a PC-sek...

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 23:19

de baz, nem látod, nem változni _fog_, hanem évek óta változóban van? 2000-ben a konzolpiac 2x-ese volt a PC-nek, ma már 3x-osa, mert elõbbi növekedett 30 %-kal, utóbbi csökkent úgy 15-tel? és azok az erõk, amelyek ezt okozták, ma is érvényesek, és semmi olyanról nem tud a szakma, amely belátható idõn belül ezen változtatna? könyörgöm, itt nem arról van szó, hogy nem lesznek PC-s játékok, hanem hogy perifériára szorul, és a zászlót egyértelmûen a konzolos címek fogják vinni, és a PC a konzolokat hónapokkal, vagy évvel követõen fogják megkapni a krosszplatformos játékokat, ha megkapják egyáltalán. persze lehet beleszarni, lesz ahogy lesz, de ettõl ezek a folyamatok élnek, és elég ostobán hat számomra ennek a jelentõségét, hatását a PC-s játékkínálat nagyságára és minõségére figyelmen kívül hagyni.

special és azért azt hiszem, hogy a turn based/mud/szimuláción alapuló/stratégiai  játékok jobban fognak mindig is menni PC-n. Ezek valódi AI-t igényelnek hatalmas tudásbázist, decision red-black fák kiértékeését. a konzoloknak az architektúrája erre nem jó, és a memóriínségük is korlát abban. hogy gigászi adatbázisokban realtime turkáljanak. Nelem van pl rengeteg bitangjó Emacs-os játékom lisp-ben megírva. mind szöveges, ofkorz