[747]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 17:33

Szerintem simán elképzelhetõ.

tevedes. konzolokon az office cuccok tetulassan futnanak, mivel az egesz architektura a jatekokra lett kihegyezve.

a konzol egy CELHARDVER, nem elektronikus svajcibicska.

[Kory]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 23:58

Kedves Kory, ....

Igazad van, itt nem a makrogazdasági és egyéb mutatókról van szó, hanem a konzolokról és PC-s játékokról.

Még írtam egy valag dolgot ide, de kitöröltem.
-----

Éljenek soká a hitelek, és mindenki járjon kettõvel nagyobb autóval, mint amit megengedhet magának az úgyis trendy, és az utolsó koszos 30 ezer Ft-os Cd-s rádiót is 60 hónapos hitelre vegyétek.

Éljenek a 40%-os THM-û hitelkártyák mert az "jár mindekinek a fizetése mellé", "kamatmentesen".

Az olyan kényelmes.

Attól majd jó lesz a gazdaság teste.

vége.

[Jakuza]

Ja es megvalami tisztan megfigyelheto a konzolgyartoknal.
Ha betor egy versenyzo a piacra, kioli a masikat, ez azt bizonyitja, hogy a felvevo piac nem is olyan nagy.
Lasd Sega esete , gyakorlatilag mar nem versenykepes a piacon.
Lassan mar a Nintendo sem kepes fenmaradni az egyre elesedo versenyben.
20 evvel ezelotti szuper konzolos cegek a csod szelen allank ugy, hogy a szoftver kiadasaik 30% folotti reszt kihasitanak az osszes kiadott konzol kozul.
S meg valami ami ellentmond a kihal a PCs jatekpiac tezisnek.
Evente 200millio PC-t adnak el,  sokkal nagyobb ipar ez annal, hogy a jatekkiadasban rejlo penzt ne aknazzak ki.
Egyre tobb haztartasban van PC es ha a warezt jobban kiszoritjak, akkor bizony a konzol jatekok lesznek kihalasra iteltetve.

Szerkesztette: Jakuza 2005. 10. 29. 11:47 -kor

[747]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:08

Tudok magyar együttest, amelyiknek a ezer lemezét sem vették meg, viszont az összes DC-n, ftp-n stb. ott voltak, mindenki csak a magyar Kraftwerkként emlegette õket. Csak éppen CD-t elfelejtettek venni, ~2500 ft-ért, így a srácoknak több pénze nem volt albumot kiadni. The Cas!o Samples.

ki emlegette a casio samplest magyar kraftwerkkent? 
(maradjunk a realitasok talajan)

egyszeru a titok: jo zenet kell csinalni. kismillio eloado kismillio zeneje ott van a neten, megsem halnak ehen, mert ami JO, azt az emberek megveszik CDkent (annak ellenere, hogy esetleg mar megvan MP3kent), mert X ev mulva is le akarjak venni a polcrol, hogy meghallgassak. marpedig a hazilag barkacsolt gagyiboritos irt CD erre alkalmatlan.

[special]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 11:18

Nekem ez a sultgalamb repuljon bele a szamba effektus ami leginkabb tetszik a konzolosok oldalarol.
Ha valamit kell mar csinalni az nem gyerebe, holnaptol az lesz a kifogas, hogy azert nem jo valamelyik gep mert onalloan nem tudja lehuzni az user utan a WC-t.
Ilyenkor a PC a hulye, nem a marha felhasznalo, aki nem talalja meg a szoftvertelepites modjat.

Pedig az emberek ilyen barom eredményorientáltak. Ha ugyanazt meg lehet csinálni egyszerûbben, azt választják. Pfujj. Nem akar telepíteni. Én sem akarok. 13 éve foglalkozom PC-kkel, de elegem van belõle. A PC egy eszköz, a legjobban akkor végzi a dolgát, ha eszembe sem jut, hogy van. A probléma léte már önmagában túlmegy az elfogadható határon, mégha azonnal tudom, mit is kell csinálni.

Idézet

Konzol egy feladatra jo, masra nem igazan. A PC meg kismillio felhasznalasi modra alkalmas.
Es a konzolosok orulnek, hogy kulon megvehetik a 100 kulonbozo kisgepet ami kulonbozo reszfeladatokra elvegzesere kepes csak.

A konzol _ma_ jó játékra, filmnézésre, zenehallgatásra, alapból. Jövõre jó lesz játékra, filmnézésre, zenehallgatásra, online kapcsolattartásra, videorögzítésre, webezésre, lóg a levegõben a videoszerkesztés, a szövegszerkesztés stb, de technikailag alkalmas rá.

Idézet

Raadasul ha nem lenne PCs jatekipar, az uj konzolok fejlesztoi miert rohangalnak a PCs VGA gyartokhoz ?
Ha nem lesz kesobb ilyeniranyu fejlesztes, mennyibe fog kerulni a konzoliparnak a tovabbi megjelenitesre alkalmas chipek kifejlesztese ?
Tovabbi milliardokba, ami miatt majd nem tehetik meg hogy 200 dollarert kiadjak a konzolt es olcson a jatekokat hozza, mert a 5-6 ev alatt, amig kijon a kovetkezo generacios konzol soha az eletben nem fogjak nyeresegesse tenni a beveteli oldalt.
Ugye mert szep dolgok az altalatok belinkel szamok a szoftverek eladasarol csakhogy nem egy geprol beszelunk hanem tobb 10 fajta konzolra (PSX1,PS2,Nintendo Gamecube, GBA, PSP, Sega Dreamcast es sorolhatnam tovabb) kell elosztani azokat a szamokat es mindegyik gep kifejlesztese kulon befektetest igenyel.

Az már most egyértelmû, hogy az Xbox 360 Xenos GPU-ja képezi az ATi PC-s chipvonalának jövõjét, tehát itt már megfordul a dolog, a PC fog a konzolok technikájára alapozni. Másrészt kétségtelenül a konzolok élvezik a PC-s fejlesztések elõnyeit, hiszen az ATI/NVIDIA így sokkal nagyobb piacon tudja teríteni a költségeit. De a konzolok eddig is jól elvoltak a PC-ipar chipjei nélkül (kivéve ugye az elsõ sebtiben sszekalapált xbox), ezután pedig inkább a konzoloknak készülõ új technológiák fognak a PC-be késõbb átmenni.

Semmiféle 10 fajta konzol. Itt csak otthoni játékkonzolokról van szó.  Igaz, hogy a korábbi konzolok is még termelnek bevételt, és arra nincs számom, hogy mennyit, de ezek eléggé kis hányadát tehetik ki a piacnak. Itt is fõként a Sony kivétel, az elsõ Xbox kihal gyakorlatilag az Xbox 360 megjelenése után. A Nintendo egy mellékvágányra megy, sokkal olcsóbb géppel és játékokkal, kisebb piaccal. Arról beszélünk, hogy egy kb. 15 milliárd dolláron a PS3 és az Xbox 360 fog osztozni.

[special]

Idézet: 747 - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:32

tevedes. konzolokon az office cuccok tetulassan futnanak, mivel az egesz architektura a jatekokra lett kihegyezve.

a konzol egy CELHARDVER, nem elektronikus svajcibicska.

igazad van, de alábecsülöd a számítási teljesítményt. ráadásul az xbox 360 xenonja 3 általános célú magot tartalmaz, in-order felépítésûek ugyan, de egy stripped down szövegszerkesztõt el kell vinnie gond nélkül. (mert ugye abban megegyezhetünk, hogy a teljesértékû irodai programcsomagok funkcióinak 99 százalékát sose használja a felhasználó, az az 1% viszont állandóan)

a cell is tartalmaz egy általános célú magot, annak is elegendõnek kell lennie szövegszerkesztésre, de ha nem, semmi nem akadályozzameg, hogy az spu-k besegítsenek, mégha komoly overhead árán is.

[747]

"Ja es megvalami tisztan megfigyelheto a konzolgyartoknal.
Ha betor egy versenyzo a piacra, kioli a masikat"

1) ez miert kene, hogy az en problemam legyen?
2) biztos ezert letezik parhuzamosan PS2 es XBOX, valamint NintendoDS es PSP.

"Lassan mar a Nintendo sem kepes fenmaradni az egyre elesedo versenyben."

erdekes modon ennek ellenere kezi jatekgepeknel meg mindig ok vezetik a piacot.
(GB, GBA, DS)

szerintem rossz filmet neztel.

"Egyre tobb haztartasban van PC"

...es ebbol kifolyolag egyre tobb usernek van tele a toke a barkacsolassal, es vesz konzolt.

[special]

Idézet: 747 - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:47

egyszeru a titok:

(folytatom) ha tetszik egy album, akkor vedd meg. szerinted ez a realitas, szerintem koze nincs hozza. egy magyar meretu piacon pedig nem volt annyi "tetszik az mp3 megveszem a cd-t" ember, hogy eltartsa. persze, nyugati, vagy popularisabb magyar zenenel a vasarlo tomegek siman eltartjak a kalozkodokat.

[Jakuza]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:48

A konzol _ma_ jó játékra, filmnézésre, zenehallgatásra, alapból. Jövõre jó lesz játékra, filmnézésre, zenehallgatásra, online kapcsolattartásra, videorögzítésre, webezésre, lóg a levegõben a videoszerkesztés, a szövegszerkesztés stb, de technikailag alkalmas rá.

Az már most egyértelmû, hogy az Xbox 360 Xenos GPU-ja képezi az ATi PC-s chipvonalának jövõjét, tehát itt már megfordul a dolog, a PC fog a konzolok technikájára alapozni. Másrészt kétségtelenül a konzolok élvezik a PC-s fejlesztések elõnyeit, hiszen az ATI/NVIDIA így sokkal nagyobb piacon tudja teríteni a költségeit. De a konzolok eddig is jól elvoltak a PC-ipar chipjei nélkül (kivéve ugye az elsõ sebtiben sszekalapált xbox), ezután pedig inkább a konzoloknak készülõ új technológiák fognak a PC-be késõbb átmenni.

Semmiféle 10 fajta konzol. Itt csak otthoni játékkonzolokról van szó.  Igaz, hogy a korábbi konzolok is még termelnek bevételt, és arra nincs számom, hogy mennyit, de ezek eléggé kis hányadát tehetik ki a piacnak. Itt is fõként a Sony kivétel, az elsõ Xbox kihal gyakorlatilag az Xbox 360 megjelenése után. A Nintendo egy mellékvágányra megy, sokkal olcsóbb géppel és játékokkal, kisebb piaccal. Arról beszélünk, hogy egy kb. 15 milliárd dolláron a PS3 és az Xbox 360 fog osztozni.

1.
Hackelt programokkal igen.
Tobbet kell egy Xbox applikalasanal monyakolni, mint egy PC-vel.

2.
Mirol beszelsz? Egy csucskategorias PC-s VGA-val meg a kovetkezo nextgen konzolok megjelenito chipje se veszik fel a versenyt, mar most lathato, amikor meg ki sem jottek a nextgen konzolok, mar elavultak a modern PCs GPU chipekhez kepest, maguk a fejlesztok nyilatkoztak.
Raadasul nem fejlodo PCs jatekiparnal ezek se fejlodtek volna, amit most ihgyekeznek a konzolgyartok implementalni a sajat oldaluk fele.

3.
Semmifajta 10 konzol ?
Hat ez LOL.
Bizony az osszefoglalo adataid tartalmazzak a Xbox,PSP,GBA,PSX1,PSX2,Gamecube,Saturn,Dreamcast,N64 es a tovabbi kezi szarok eladasi adatait is.
Tehat nem helytallo mondjuk ezekkel az adatokkal csak mondjuk csak a PS2-re hivatkozni.

[Jakuza]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:52

igazad van, de alábecsülöd a számítási teljesítményt. ráadásul az xbox 360 xenonja 3 általános célú magot tartalmaz, in-order felépítésûek ugyan, de egy stripped down szövegszerkesztõt el kell vinnie gond nélkül. (mert ugye abban megegyezhetünk, hogy a teljesértékû irodai programcsomagok funkcióinak 99 százalékát sose használja a felhasználó, az az 1% viszont állandóan)

a cell is tartalmaz egy általános célú magot, annak is elegendõnek kell lennie szövegszerkesztésre, de ha nem, semmi nem akadályozzameg, hogy az spu-k besegítsenek, mégha komoly overhead árán is.

Es majd a hadiiparban, 12000 osszekapcsolt PSX3-al fognak kiszamolni egy valosideju atomrobbantas korulmenyeit  ?
Szart nem er egy gep szamolasi muvelete, ha nem skalazhato.
Lehet dobalozni a terraflopsokkal, ha a gep nem alkalmas masra, mint hogy a kockafeju milliomoscsemete a Street Fighter 147el jatszon.

[747]

"igazad van, de alábecsülöd a számítási teljesítményt."

a lebegopontos vagy az integer szamitasi teljesitmenyrol beszelsz?
ugyanis az osszes konzol lebegopontosra van kihegyezve, irodai alkalmazasoknak meg tipikusan integer kell.

"ráadásul az xbox 360 xenonja 3 általános célú magot tartalmaz in-order felépítésûek ugyan, de egy stripped down szövegszerkesztõt el kell vinnie gond nélkül."

hat ha neked egy Word 2.0 tudasu editor megfelel, akkor igen.
(Xenon = erosen lebutitott/testreszabott IBM PowerPC G5)

"a cell is tartalmaz egy általános célú magot, annak is elegendõnek kell lennie szövegszerkesztésre"

ja, a VI elfut rajta

"de ha nem, semmi nem akadályozzameg, hogy az spu-k besegítsenek, mégha komoly overhead árán is."

hat ha SPU alatt az IBM SPEt erted, akkor nem hiszem, hogy DSPken szovegszerkesztot fogsz futtatni, mivel ezek feladata a jelfeldolgozas.

[Valdy]

Rohadtul nincs igényem arra, hogy mindenre célhardvert vegyek. Nekem kell egy gép (és van is) amin mindent tudok csinálni a tv/film/dvd nézéstõl, a játékon/netezésen át a zenehallgatásig. NEM kell külön tv, külön játékgép, külön rádió. Nem kell, mert minek vegyek x cuccot amikor egyben egy helyen (sokkal kisebb helyen) megvan minden amire szüksége lehet az embernek. (jó az egy dolog h meg kell venni a tv tunert, dvdromot, stb, de ezeket csak 1x kell megvenni, és ugyanannyi helyet foglal mintha nem is vettem volna semmit, mivel beugranak a gépbe)

Nekem ez így egyszerübb, és remélem az is marad.

[Mumia]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 12:56

(folytatom) ha tetszik egy album, akkor vedd meg.

Ha nem tudom letölteni, hogy döntöm el, hogy tetszik e? Tudom nem ez az általános, de én azért veszem meg a CD-t, mert jobban szól, mint az Mp3.

[vers]

Idézet: 747 - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 11:06

"igazad van, de alábecsülöd a számítási teljesítményt."

a lebegopontos vagy az integer szamitasi teljesitmenyrol beszelsz?
ugyanis az osszes konzol lebegopontosra van kihegyezve, irodai alkalmazasoknak meg tipikusan integer kell.

"ráadásul az xbox 360 xenonja 3 általános célú magot tartalmaz in-order felépítésûek ugyan, de egy stripped down szövegszerkesztõt el kell vinnie gond nélkül."

hat ha neked egy Word 2.0 tudasu editor megfelel, akkor igen.
(Xenon = erosen lebutitott/testreszabott IBM PowerPC G5)

"a cell is tartalmaz egy általános célú magot, annak is elegendõnek kell lennie szövegszerkesztésre"

ja, a VI elfut rajta

"de ha nem, semmi nem akadályozzameg, hogy az spu-k besegítsenek, mégha komoly overhead árán is."

hat ha SPU alatt az IBM SPEt erted, akkor nem hiszem, hogy DSPken szovegszerkesztot fogsz futtatni, mivel ezek feladata a jelfeldolgozas.

csakhogy nehogy tudtlan maradj elárulom hogy kb mindegyik SPE vagy 8 szövegszerkesztöt futtathat egyidöben
nemtudom honnan jönnek ezek a szárnyalo gondolotok hogy egy csucsprocinak gondot fog okozni bármilyen szövegszerkesztö :LOL

[special]

Maszatolsz.

1. A PS2/Xbox ma alapból alkalmas filmnézésre, zenehallatásra. Semmiféle hack. Buzerálással alkalmasak már többmindenre, azokat szándékosan nem írtam ide. A nextgen képességeinél sem vettem figyelembe a hacket. A hack (pontosabban crack) csúnya dolog.

2. Még nem is ismerjük egyik chip pontos részleteit sem, de szerinted már erõsebb, mert azt mondták. Elárulom, a Xenoshoz hasonló GPU PC-ben jövõ év vége, de inkább 2007 elõtt nem lesz. Ún. Unified Architecture-t alkalmaz, amelyet a Windows Vista is támogat majd. Az RSX-rõl pedig semmit nem tudunk gyakorlatilag, csak hintéseknek, blöffnek nevezhetõ nyilatkozatok, amelyek nyugodtan lehetnek dezinformációk.

Az Xbox volt az elsõ konzol, amelyik egy módosított PC GPU-t tartalmazott, de erre te mindjárt azt mondod, attól függnek. Hát nem. Arról van szó, hogy az egész IT-iparban kifeszülõ GPU-tervezõket érdemesebb megbízni egy konzolchip megalkotásával, mint önállóan nekiállni. Ugyanakkor a konzolok természetesen önállóan kitermelik ennek a K+F-nek a költségeit, pláne, mivel több milliós sorozatban gyártják õket.

3. A LOL inkább az, hogy szándékosan próbálsz zavarogni, mert nincs pontos adat a kezemügyében, miközben a szíved mélyén érzed, a forgalom nagy részét, 80-90 százalékát a PS3/Xbox 360 fogja elvinni a következõ években. Ez pedig tízmillirdos tétel évente.

[special]

Idézet: 747 - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 13:06

"igazad van, de alábecsülöd a számítási teljesítményt."

a lebegopontos vagy az integer szamitasi teljesitmenyrol beszelsz?
ugyanis az osszes konzol lebegopontosra van kihegyezve, irodai alkalmazasoknak meg tipikusan integer kell.

"ráadásul az xbox 360 xenonja 3 általános célú magot tartalmaz in-order felépítésûek ugyan, de egy stripped down szövegszerkesztõt el kell vinnie gond nélkül."

hat ha neked egy Word 2.0 tudasu editor megfelel, akkor igen.
(Xenon = erosen lebutitott/testreszabott IBM PowerPC G5)

"a cell is tartalmaz egy általános célú magot, annak is elegendõnek kell lennie szövegszerkesztésre"

ja, a VI elfut rajta

"de ha nem, semmi nem akadályozzameg, hogy az spu-k besegítsenek, mégha komoly overhead árán is."

hat ha SPU alatt az IBM SPEt erted, akkor nem hiszem, hogy DSPken szovegszerkesztot fogsz futtatni, mivel ezek feladata a jelfeldolgozas.

Beszarok. Karcolgatod a felszínt, jólvan, de kicsit mélyebbre kellene ásni. Azért elmagyarázhatnád, hogy a szövegszerkesztés melyik mûvelete igényel akkora számítási teljesítményt, hogy akár egy inorder PPC mag ne tudná elvinni. Vagy hogy az FP-teljesítményt miért nem lehet integerbe konvertálni. Ez nem DSP, csak emlékeztet rá. Összeolvastál mindenfélét, csak nem alaposan.

[Mumia]

Idézet: Valdy - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 13:14

Rohadtul nincs igényem arra, hogy mindenre célhardvert vegyek. Nekem kell egy gép (és van is) amin mindent tudok csinálni a tv/film/dvd nézéstõl, a játékon/netezésen át a zenehallgatásig. NEM kell külön tv, külön játékgép, külön rádió. Nem kell, mert minek vegyek x cuccot amikor egyben egy helyen (sokkal kisebb helyen) megvan minden amire szüksége lehet az embernek. (jó az egy dolog h meg kell venni a tv tunert, dvdromot, stb, de ezeket csak 1x kell megvenni, és ugyanannyi helyet foglal mintha nem is vettem volna semmit, mivel beugranak a gépbe)

Nekem ez így egyszerübb, és remélem az is marad.

Kinek mi az egyszerû, nekik az az egyszerû, ha 66 masina van a nappaliban, és a polcon 25 távirányító. Engem is idegesít már, pedig csak 6 távirányító van.

[vers]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 11:23

Beszarok. Karcolgatod a felszínt, jólvan, de kicsit mélyebbre kellene ásni. Azért elmagyarázhatnád, hogy a szövegszerkesztés melyik mûvelete igényel akkora számítási teljesítményt, hogy akár egy inorder PPC mag ne tudná elvinni. Vagy hogy az FP-teljesítményt miért nem lehet integerbe konvertálni. Ez nem DSP, csak emlékeztet rá. Összeolvastál mindenfélét, csak nem alaposan.

ugy látom  Speciel még Te is tévedésben leledzel 

a cell vectorprocesszorai integerben 2-szer gyorsabbak, kb 500 gigaops a cell, simán visz bármilyen integert, nem kell konvertálni semmit, nyugodtan lehet használni általános processzorként

[747]

"Csakhogy a sokoldalú és rugalmasan alakítható dolgok (nemcsak a PC!), egy bizonyos szintû "sokoldalúság" és "rugalmasság" felett egy átlagfelhasználó ("birka fogyasztó") szempontjából már inkább túlbonyolítottnak és feleslegesnek tûnnek, és ha van egyszerûbben kezelhetõ, akkor az emberek azt fogják venni..."

ott a pont.

"ha én filmet akarok nézni, akkor filmet akarok nézni; a "százezer gombos" távirányítóról nem is beszélek, most lapozgassak egy kézikönyvet azért, hogy megtaláljak egy olyan beállítást, hogy a lejátszó kijelzõje NE az éppen lejátszott jelenet (sor)számát, hanem mondjuk a filmbõl eltelt idõt mutassa..."

akkor ez a te taviranyitod:
http://www.apple.com...c/frontrow.html


"Szóval, szerintem a konzolé a jövõ"

en inkabb ugy mondanam, hogy a celhardvereke a jovo. a userek 90%a nem barkacsmester, es idegesiti, ha neki kell tennie valamit ahhoz, hogy a termek mukodjon. eleve mukodo termeket akarnak, es nem akarnak pl kibaszott antivirust installalni, vagy patcheket toltogetni. ki fog halni minden olyan elektronikai termek, amit a usernek kell karbantartani. egy felnottnek marhara nincs ideje sysadmint jatszani.

"Egyébként egy-két ismerõsöm lecserélte már otthon a PC-t konzolra, azon játszik, azon hallgat zenét és néz filmet."

tulajdonkeppen sokkal tobbre az atlagusernek nincs is szuksege, max talan meg browserre meg levelezore.

"(Nincs pl (újra)telepítgetés, napiszintû "ápdételés", kompatibilitási probléma, vírus/spyware/tûzfal mizéria - nem vitatom, a jövõben még lehet.)"

egy celhardver eseteben ez erosen valoszinutlen, ugyanis mindenkinel azonos a konfiguracio, ergo ha valami szar, az tobb millio embernel szar, akik leszedik a gyarto fejet es kopjan korbehordozzak. innentol nem intezheti el a gyarto a dolgot annyival, hogy "mindenki masnal mukodik, biztos a te geped fos, le vagy te szarva".

"Ok, szöveget nem tud vele szerkeszteni, sem e-mailt küldeni, de otthonról pillanatnyilag nem is akar, plusz mondjuk lehet, hogy fog tudni, hiszen egy 80 éves amerikai ismerõsõm (NEM VICC!!!!) valamiféle, elmondása szerint kizárólag netezésre és e-mailozásra alkalmas célgépet használ...."

a set-top boxok arrafele igen nepszeruek. egyebkent en is hasonlo megoldashoz folyamodtam, vettem mutternak egy eMac-et, es "celhardvert" csinaltam belole ugy, hogy mindent letiltottam az alabbi alkalmazasok kivetelevel, amik ott figyelnek a dokkban: Safari, Mail, iPhoto, iTunes, Skype, Word, Excel, DVD Player, Toast, Fast DVD Copy. update-elni nem kell, virusok nincsenek, programokat nem installalhat. tokom tele volt mar azzal, hogy a Windowsban mindig elbaszodott/elallitodott valami a csalad gepen, es nekem kellett VNCn keresztul szervizelni allandoan. nem volt olcso a nyugalom, de minden fillert megert

[747]

Idézet: vers - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 13:18

csakhogy nehogy tudtlan maradj elárulom hogy kb mindegyik SPE vagy 8 szövegszerkesztöt futtathat egyidöben
nemtudom honnan jönnek ezek a szárnyalo gondolotok hogy egy csucsprocinak gondot fog okozni bármilyen szövegszerkesztö :LOL

nem szovegszerkesztorol, hanem a Microsoft Office-rol van szo, nem egeszen ugyanaz