[special]

Idézet: Valdy - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 15:00

Nekem csak az nem tetszik, hogy sokan egybõl elkezdik fikázni a pc-t meg hogy az mekkora szar, vége van mint a botnak...

az a probléma, hogy ha utóbbit mondja valaki, te úgy értelmezed, hogy leszarozza.

[Jakuza]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 15:25

az a probléma, hogy ha utóbbit mondja valaki, te úgy értelmezed, hogy leszarozza.

Csak egy valamit elfelejtesz.
Sehol sem adnak el evente konzolbol 200 millio darabot.
Ha csak minden gepre egy jatekot adnak el, egy konzol generacios ideje alatt (PS2nel ez ugy 6-7 ev) akkor is tobb tizmilliard dollaros beveteltol esnenek el a PCs jatek gyartok.
Szerinted a husosfazektol elallnanak ezek a cegek ?
Raadasul ti elvagytok tevedve, mert azt hiszitek a konzolok miatt van a PCs jatekok kora lealdozoban.
Pedig nagyfoku tevedes, a szoftver aladasok nem azert kisebbek, mert a konzol jatekok a piacon vannak, hanem mert a warez tul nagy mertekeket olt.
Megneznem mekkora lenne a PCs eladasok bevetele, ha a warez elterjedese ugyanolyan szazalekos lenne, mint a konzolnal.

Szerkesztette: Jakuza 2005. 10. 29. 14:34 -kor

[Mumia]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 15:30

?
Raadasul ti elvagytok tevedve, mert azt hiszitek a konzolok miatt van a PCs jatekok kora lealdozoban.
Pedig nagyfoku tevedes, a szoftver aladasok nem azert kisebbek, mert a konzol jatekok a piacon vannak, hanem mert a warez tul nagy mertekeket olt.
Megneznem mekkora lenne a PCs eladasok bevetele, ha a warez elterjedese ugyanolyan szazalekos lenne, mint a konzolnal.

Ebbõl a szempontból teljesen mind1, hogy warez miatt vagy más miatt. Ha alacsonyak az eladások annyira, ami már nem fedezi a fejlesztési költségeket, akkor nem fognak PC fejlesztést finanszírozni a kiadók. De nem csak a költséget kell meghaladni, hanem van 50 fejlesztõ, akit leköt egy project. Na most a kiadók sem hülyék, és inkább egy olyan fejlesztésre csoportosítják át õket, ami várhatóan nagyobb hasznot hoz majd. Hiába fedezi mind2 a költségeket. Én is inkább abba a projektbe vágnék bele, ami befejezésekor 2x annyi pénzt hoz, azonos költség mellett.

Szerkesztette: Mumia 2005. 10. 29. 14:53 -kor

[special]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 15:30

Csak egy valamit elfelejtesz.
Sehol sem adnak el evente konzolbol 200 millio darabot.
Ha csak minden gepre egy jatekot adnak el, egy konzol generacios ideje alatt (PS2nel ez ugy 6-7 ev) akkor is tobb tizmilliard dollaros beveteltol esnenek el a PCs jatek gyartok.
Szerinted a husosfazektol elallnanak ezek a cegek ?
Raadasul ti elvagytok tevedve, mert azt hiszitek a konzolok miatt van a PCs jatekok kora lealdozoban.
Pedig nagyfoku tevedes, a szoftver aladasok nem azert kisebbek, mert a konzol jatekok a piacon vannak, hanem mert a warez tul nagy mertekeket olt.
Megneznem mekkora lenne a PCs eladasok bevetele, ha a warez elterjedese ugyanolyan szazalekos lenne, mint a konzolnal.

Nem, nem adnak el. Viszont a 200 millió PC-bõl mondjuk 120 millió vállalati kapásból, nem játékra megy, marad 80 millió. Ebbõl mekkora hányadon játszanak "rendes" videojátékot szerinted? Pláne, hogy rohamosan terjed a notebook. Nem magamból indulok ki, de itthon van 2 notebook 1 asztali, egyiken sem játszik senki. Ugyanez igaz a környezetemben lévõ családok többségére is. Végeredményben ez a kérdés nem számít, mert a szoftverkiadóknak a forgalom, a profit az érdekes. Nem elállnak, átmennek egy másikhoz, ha nem jön be a számításuk. a PC-játékpiac még elég nagy, hogy nagyobb pénzeket öljenek bele, de egy csökken. És ez a nagyon fontos mozzanat.  Lehet, hogy tévedünk az arányokban, mert a warez jobban öli a piacot, mint a konzol (korábban itt a topikban tiltakoztak ez ellen), de a lényeg végül csakis az: a PC-s játékpiac kisebb és zsugorodik, a konzolos nagyobb és nõ. ehhez még vedd figyelembe, hogy a fejlesztési költségek nõnek. a legtöbb "big hit" egyetlen PC-s esélye, ha multiplatformmá válik, de ekkor is féléves nagyságrendû késõbbi megjelenésekkel, egyszerû átiratokkal kell számolni egyre inkább, ugyanis elõször a jövedelmezõbb, jobb megtérüléssel kecsegtetõ konzolplatformok valamelyikére jelenik meg.

Közben Mumia is leírta ezt.

Szerkesztette: special 2005. 10. 29. 14:57 -kor

[prygme]

Ihmo elég szenzációhajhász a cikk, puszta spekuláció. De talán ez is volt a cél. A PC jákékok természetesen nem fognak eltûnni. És ennek elég sok oka van. Elõször is a világ nem csak USAbõl áll. Valakinek csak abból áll a 'világjárás', hogy megfordul egy nagyobb US városban, és van aki valóban több különbözõ kontinenst és kultúrát látogathat meg. Inkább ezt nevezném 'világjárásnak'  (az biztos nincs olyan játékélmény ami felérne egy nagyobb utazással, lehetõleg kerülve a túristacsoportok bágyadt társaságát). De vissza a témához, a mai világban egyre kevésbé egyedüli meghatározó tényezõ az Amerikai Egyerült Államok. Jelentõs még de egyre több új szereplõvel kell osztoznia, így a befojása effektíve csökken. IBM vajon miért is adta el a Pc részlegék a kínai Lenovonak? Ding megcsörget valamit?
Elõször is a konzol csak játékgép, ezért
-vámokkal terhelik, a világ számtalan orszgágában (EUban is), amíg a PCt nem
-a konzol árát a legtöbb vállalat nem számolhatja költségként, még a PCt igen, sõt egy felsõkategóriás GeForce vagy Radeon kártyát is. (Sony próbálkozott Britanniában computernek beállítani a PS2t, mert hát van hozzá Linux kit, nos a Brit illetékesek hasukat fogták a röhögéstõl, és a Sony fizetett vámot továbbra is. Majd meglátjuk mi lesz a PS3mal vámok terén, de mintha nem sokat tanultak volna)
-a céges vásárlásokat amiket továbbra is emberek hoznak, elég sokféle indíttatással. Azt csúcs Radeonok és Geforceok valamiért mindig elkelnek vállalati szegmensbe is (csak tudnám mire kellhet nekik:)) és nekcsak grafikai és reklámfilmes cégeknek. De konzolokat valahogy nem vásárolnak.

A legrosszabb az lehet, ha PCre konzol átiratok jelennének meg zömiben, persze nem kihasználva a Pc képességeit, de így is azonos lenne a jatékellátottsága mint a konzoloké. De ennek is kicsi az esélye, a konzolok 5 évente felmutatnak újdonságokat, utána hamar tullépik a PCk, és továbbra Pcre jönnek ki a csúcstechnikát használó gamek.
Egyébként a személyi számítógépek (nemcsak a PCk) már 2x törölték el a konzolipart. elõször a 80as évek elején, (eredetileg az Amigát is konzolnak szánta Miner, csak épp akkor omlott az konzolpiac ezért végül teljesértépü személyi számítogép lett belõle végül a Commodore szárnyai alatt, szerencsére). másodjára a 90es években, radírozták le a 3D gyorsítóval felvértezett wintel erõgépek az konzolokat. a Sega saturn majd dreamcast próbálkozása után végül teljesen kiszállt a hatalmas veszteségek miatt. a sony is halogatta az új playstationt, és inkább maradt a ps1nél ami így szép kort ért meg, egyre kisebb költséggel és egyre nagyobb lemaradással a Pcktõl. és kitudja mégmithoz a jövõ.
a konzol csak a jatékokra és szórakoztatóiparra építhet, még a Pc sokkal több lábon áll.
És természetesen ma is vannak konzol méretû barebone halk multimedia PCk, ahogy konzolt verõ 3D képességü notebookok is, bár én azokat nem kedvelen a gyors akkufogyasztásuk miatt.

[HaZeX]

Idézet: prygme - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 14:46

Egyébként a személyi számítógépek (nemcsak a PCk) már 2x törölték el a konzolipart. elõször a 80as évek elején, (eredetileg az Amigát is konzolnak szánta Miner, csak épp akkor omlott az konzolpiac ezért végül teljesértépü személyi számítogép lett belõle végül a Commodore szárnyai alatt, szerencsére). másodjára a 90es években, radírozták le a 3D gyorsítóval felvértezett wintel erõgépek az konzolokat. a Sega saturn majd dreamcast próbálkozása után végül teljesen kiszállt a hatalmas veszteségek miatt. a sony is halogatta az új playstationt, és inkább maradt a ps1nél ami így szép kort ért meg, egyre kisebb költséggel és egyre nagyobb lemaradással a Pcktõl. és kitudja mégmithoz a jövõ.

Ha nem értesz valamihez, miért szólsz bele, prygme? Amit itt leírtál, azok a saját hagymázas elképzeléseid szeretett masinád történetérõl, csak sajnos a valósággal nem korrelál...

[Jakuza]

Idézet: HaZeX - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 16:53

Ha nem értesz valamihez, miért szólsz bele, prygme? Amit itt leírtál, azok a saját hagymázas elképzeléseid szeretett masinád történetérõl, csak sajnos a valósággal nem korrelál...

Szerintem nem kene szemelyeskedned.
Ha valami elkepzelesed van esetleg a temarol, akkor vezesd elo.
Ne valami elcsepelt, szemelyeskedestol csopogo sorokat irjal le.
Igy szerintem igencsak figyelmen kivul hagyhato amit irsz.
Konkretum nelkuli, az en kertem a legzoldebb es te amugy is hulye vagy, mert mashogy gondolkozol uzenetekre, nincs itt senkinek szuksege.

[HaZeX]

Plusz nem értem igazából az egész vitát - az egy dolog, hogy a középsulis gyerekek rettegnek itt, hogy a drága PC-jük már nem lesz trendi jövõre, de felnõttként mi értelme? Nekem van PC-m is és konzolom is, és nem érzem, hogy bármelyiket is ki kellene dobnom az ablakon.

[HaZeX]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 14:57

Szerintem nem kene szemelyeskedned.
Ha valami elkepzelesed van esetleg a temarol, akkor vezesd elo.
Ne valami elcsepelt, szemelyeskedestol csopogo sorokat irjal le.
Igy szerintem igencsak figyelmen kivul hagyhato amit irsz.
Konkretum nelkuli, az en kertem a legzoldebb es te amugy is hulye vagy, mert mashogy gondolkozol uzenetekre, nincs itt senkinek szuksege.

Ugyen nem gondolod komolyan hogy leírom a konzolok történetét 1980 -tól napjainkig, hogy látható legyen, hol álmodott a kolléga és hol riadt fel valami miatt... RTFM oszt csókolom.

[szabinar]

Idézet: prygme - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 15:46

...

   

[prygme]

Idézet: HaZeX - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 14:53

Ha nem értesz valamihez, miért szólsz bele, prygme? Amit itt leírtál, azok a saját hagymázas elképzeléseid szeretett masinád történetérõl, csak sajnos a valósággal nem korrelál...

Ezek aztán igen kemény érvek. Gratula hozzá. Az ne zavarjon, hogy már a 80as években Amiga2000et használtam, van Prog.mat diplomám, és neked?
Ja azt a konzoljátszás közben nem lehet megszerezni, hmm kár, de így biztos te vagy a "szakértõ" legalább.
Igaz keveset játszok fõleg mostanában, de ettõl még figyelemmel követem az esemélyeket, és tudod az iT ipar sorsáról egyelõre még nem konzoljátékosok hozzák a stratágiai döntéseket. Meg merem kockáztatni legalább annyire kompetensen szólhatok bele a témába mint te kedves konzolgamer.

[Samott]

Idézet: prygme - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 17:55

...és tudod az iT ipar sorsáról egyelõre még nem konzoljátékosok hozzák a stratágiai döntéseket.

Igaz, hogy nem a konzoljatekosok hozzak a donteseket, hanem pl. a Microsoft... ami a szoftver ipar teruleten megkerulhetetlen... es ok most vagyonokat koltenek a konzolpiac meghoditasara.

A ceges vasarlasokra tett utalasodat nem ertem... ahol en dolgozom ott tobb szaz pc-n megy a munka es egy olyan sincs, ahol nem integralt lenne a vga... mert eleg. Nezd meg az intel vga piaci reszaranyat, az mind integralt megoldas. Arrol meg szo se volt hogy az irodakban lecserelnek a PC-ket konzolokra... tehat tenyleg ertelmetlen ceges vasarlasokrol beszelni. Ott nem fenyegetik a konzolok a PC-ket.

Samott

[Jakuza]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 18:09

Nezd meg az intel vga piaci reszaranyat, az mind integralt megoldas. Arrol meg szo se volt hogy az irodakban lecserelnek a PC-ket konzolokra... tehat tenyleg ertelmetlen ceges vasarlasokrol beszelni......

Csak valamit elfelejtesz azokkal az integralt gma9x0 szeriakkal is lehet jatszani.
Nem veletlenul felejtettek benne a dx9-es gyorsitast.
Teny, hogy nem hyperpopec VGA-krol beszelunk, de ettol meg kisfelbontasokon siman lehet veluk jatszani.
Az Intel vajon miert hagyta szerinted ezekben a VGAkban is a jatekra alkalmas funkciokat, ha eleve munkagepekrol beszelunk ?

[special]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 18:52

Csak valamit elfelejtesz azokkal az integralt gma9x0 szeriakkal is lehet jatszani.
Nem veletlenul felejtettek benne a dx9-es gyorsitast.
Teny, hogy nem hyperpopec VGA-krol beszelunk, de ettol meg kisfelbontasokon siman lehet veluk jatszani.
Az Intel vajon miert hagyta szerinted ezekben a VGAkban is a jatekra alkalmas funkciokat, ha eleve munkagepekrol beszelunk ?

Talán mert a 3D (DX) gyorsítást nem csak a játékok hálálják meg, vagy igénylik?

[Samott]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 18:52

Teny, hogy nem hyperpopec VGA-krol beszelunk, de ettol meg kisfelbontasokon siman lehet veluk jatszani.

Te tanulsz meg, vagy mar dolgozol? Szerinted hol engedik azt, hogy jatekra hasznald az irodai gepedet?

Samott

[ganxsta]

Nem volt türelmem mind a 14 oldalt végig olvasni, de már az elejébõl is látszott, hogy szép kis flame topic lesz belõle Nekem spec. sose volt konzolom, nem ismerem így errõl nem tudok nyilatkozni, hogy PC vagy konzol. De gondolom a játékok ára szóba került már. vagy nem De én például dobom a hátast, mikor csak úgy a játékok árát nézegetem. XY for PC mondjuk 12 ropi (hozzátszem, hogy magyar kereseti viszonyokhoz ez is kib...ott sok, szerintem) ugyanaz a game PS2-re vagy XBOX-ra 16 rugó legalább. ÉS ha az embernek van mondjuk gyereke, az nem játszik hónapokig egy játékkal... A kedves szülõ meg bírja pénzzel...
Meg majd jön az MS a XBOX MEDIA CENTER-ével, amit majd jól kitalál, meg Windows for XBOX, Office for XBOX... lehet, hogy csak paranoia, de nem szeretnék ilyen szép új "totális kontroll" világban élni.
Nekem a konzolban az nem tetszik, hogy a választás szabadságát korlátozza. Megveszek egy gépet és kész, az olyan amilyen és aztán onnan nincs kiút, vehetem csillió pénzért a játékot mert egy "szerzett" változaton sem tudom megnézni, hogy üti-e azt a szintet, amiért hajlandó vagyok pénzt kiadni.  Vagy szintén nem kevés pénzért chipeltetek és bukom a konzolra a garanciát, online játékot (XBOX-nál ha jól tudom, ezt ellenõrzik), stb...
PC-nél legalább van beleszólásom, hogy megveszek-e egy high-end VGA kártyát , CPU-t közel a havi fizetésemért vagy az én játékhasználati szokásaimnak megfelelõen más hardvert választok.  És ha tetszik egy "szerzett" játék, akkor megveszem kevesebbért mint az XBOX-os társát, és van garancia a gépem alkatrészeire van online játék, support, és a többi. Én persze nem vagyok hardcore gamer, nálam egy PC konfig 2-3 évente cserélõdik ki teljesen és játszani se sok isõm van. úgyhogy éves szinten 3-4 játékkal is elvagyok.

szociális dimenzió?!?!? nekem a dolgozó sarok is a nappaliban van, ergo a PC-m is ott van. És amíg én játszok, addig a család többi része tud TV-t nézni és nem kell átvonulniuk a hálóba áttáve a családi élet színterét, mert ott a másik TV... És ezzel szerintem nem vagyok egyedül.

Az meg végképp vicc, hogy egy olyan piacon (PC) valaki 2010-re simán megjósol bámit, mikor félévente új dolgok születnek.  Addigra lehet, már hagyomsnyos értelemben vett konzol és PC sem lesz. A cikknek számomra elég szanzációhajhász szaga van, kb. olyan mint a hírekben most a madárinfluenzás témának...

[snakekiller]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 18:52

Csak valamit elfelejtesz azokkal az integralt gma9x0 szeriakkal is lehet jatszani.
Nem veletlenul felejtettek benne a dx9-es gyorsitast.
Teny, hogy nem hyperpopec VGA-krol beszelunk, de ettol meg kisfelbontasokon siman lehet veluk jatszani.
Az Intel vajon miert hagyta szerinted ezekben a VGAkban is a jatekra alkalmas funkciokat, ha eleve munkagepekrol beszelunk ?

Az, hogy "Vista" mond valamit?

[Jakuza]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 19:04

Te tanulsz meg, vagy mar dolgozol? Szerinted hol engedik azt, hogy jatekra hasznald az irodai gepedet?

Samott

Azt hogy mit engednek meg, az meg nem garancia, arra hogy nem is teszik meg.
HWSW-n olvshatsz egy kis cikket a munkahelyi gepek felhasznalasarol, pont itt cikkeztek rola.
Tavaly a valaszadok 14%-a, iden a 6%-a mondta, hogy jatszik is a munkahelyi geppel.


"A számítógépes játékok használata a munkahelyen csökkent, az alkalmazottaknak csak 6 százaléka múlatja ilyenekkel az idõt, szemben a tavalyi kutatásban szereplõ 14 százalékkal.
"

Specialnak meg:
Talán mert a 3D (DX) gyorsítást nem csak a játékok hálálják meg, vagy igénylik?

Majd a Vistanal, de addig nekem ne akard bemeselni, hogy a word vagy hasonlo feladatokra keszult gep igenyli a DX9-es hardverspecifikus latvanyeffekteket.
Hiszen az elsimitas es hasonlo DXes funkciok biztos nem  elengedhetetlen reszei a szovegszerkeszto es hasonlo alkalmazasoknak.

[Jakuza]

Idézet: snakekiller - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 19:47

Az, hogy "Vista" mond valamit?

Hol van meg a Vista ?
Sehol.
Addigra talan mar jon az uj integralt Intel csoda, szazszor leselejtezik a 5 eves gepeket.

[Samott]

Idézet: Jakuza - Dátum: 2005. okt. 29., szombat - 19:56

Azt hogy mit engednek meg, az meg nem garancia, arra hogy nem is teszik meg.
HWSW-n olvshatsz egy kis cikket a munkahelyi gepek felhasznalasarol, pont itt cikkeztek rola.
Tavaly a valaszadok 14%-a, iden a 6%-a mondta, hogy jatszik is a munkahelyi geppel.

"A számítógépes játékok használata a munkahelyen csökkent, az alkalmazottaknak csak 6 százaléka múlatja ilyenekkel az idõt, szemben a tavalyi kutatásban szereplõ 14 százalékkal.
"

Persze, jatszanak: passziansz meg a weben flashes kis marhasagokkal... mert telepiteni nem tud semmi komolyabbat a gepere.

Samott