[Zoch]

SZERK:Többek között ebben a topicban is elhangzott, hogy nincs földelés a házunkban. Nem elég, hogy földelés nincs, de az elektromos hálózat egyéb téren is rettentes állapotban van - csõ nélkül befalazott vezeték, ami nem bírja a terhelést, és a falban füstöl, stb....

Ma a kádban, zuhanyozás közben kaptam egy alapos 50Hz-es rázást a csapteleptõl.

Szükségünk lenne egy megbízható, minõségi és garanciális munkát végzõ villanyszerelõre, aki vállalja a ház teljes villamos felújítását.

Ha ismertek ilyet, ajánljatok légyszi.

Kösz.

/SZERK
---------------------------------------------
Na, tegnap kissé odaégett a modemem.

A sztori a következõ:
Adott egy gép (Gigabyte GA6-BXC [i440bx chipset], cel366@453, 512SDRAM, QuantumCX 6.4Gb, nVidia TNT2 Pro, Mitsumi CR-4804TE író, Philips Seismic Edge), amihez egy Acorp 56k-s modem csatlakozott egykor.

Mivel a processzorventi kissé már öreg volt, gondoltam, beruházok egy újba. Ez meg is történt, egy coolink cool181-es ventit vettem, erre procira bõven elég. Az elõzõ venti tápkábelre csatlakozva kapta az áramot, a mostani ugye az alaplapra csatlakozik.
Tegnap, miután kicseréltem a hûtõt, gondoltam, megtapasztalom, milyen a hangja, ezért békésen bekötöttem a modemet, belekapcsoltam a telefonzsinórt, majd elindítottam a masinát. Fél percig minden oké volt (természetesen elõzõleg már modem nélkül is kipróbáltam, mûködik-e), de hirtelen az egész lakásban megszólaltak a telefonok. (Ehhez tudni kell, hogy egy telefonvonalra csatlakozik nálunk 3db telefon). Mondanom sem kell, az egész család igen boldog volt, mivel éjjel 2 felé járt az idõ, s a telefonok megszakítás nélküli csörgést hallattak.
Ekkor gyorsan kihúztam a modem tápkábelét, a telefonzsinórt, majd a géphez csatlakozó kábelt is. Ekkor tûnt föl, hogy égett szag jön a modembõl, és szétszedése után kiderült, ennek oka egy kis sárga, lapos, kerek valami volt, amibõl több is van a NYÁKon, de egy sajnos szénné égett.
Másnap (ma) újra próbálkoztam, tápkábel be, telefonzsinór be, de még be sem kapcsoltam a gépet, már megszólaltak a telefonok a lakásban, a legérdekesebb, hogy elég volt hozzáérinteni a ház fém részeihez a csatlakozókábelt, pici szikrákat hányt, s mikor hozzáért, már szólaltak is meg a telcsik. A gép persze kikapcsolva.
A modemet ma garanciálisan kicserélték (hálás köszönetem), és mikor az új példányt meghoztam, már rutinosabban próbálkoztam: egybõl modem szétszed, kábelek összerak, gép indít, ujjak a tegnap szétégett, az új modemen még ép kis izékre helyezve, és láss csodát: 20 másopercen belül forrósodni kezdtek. Kikapcs, szétszed. Most egy másik gépre van csatlakoztatva a modem, itt semmi probléma.

Annyit még érdemes tudni, hogy a ház oldalához hozzáérintett jack-csatlakozó régebben is szép búgó hangot csalt ki az erõsítõbõl-hangfalakból, ha azok be voltak kapcsolva, és a bemenetéhez volt csatlakoztatva a jack másik vége.

Na, és még valami: tegnap egy új táp volt a gépben, ezt a procihûtõvel egyidõben szereltem be, majd a modemes eset után ki, most a régi táp van bent, az új modemet ezzel próbáltam ki, de így is melegedett.

Mi a fene lehet ez, gyerekek? Nem fejtem meg e rejtjeles esetet, eszem ezen nem lel egy szem kellemetlen helyet sem, melyet meglelve meg lehetne szerelnem, s nem kellene fejem jegelnem. :confused:

[ 2004. február 25.: Zoch szerkesztette a hozzászólást ]

[nyunyu]

Zarlatos soros port?

[lameXpert]

egy feszültségmérés legalább a ház és a föld között

[Zoch]

idézet:

---

Ezt írta *****:
egy feszültségmérés legalább a ház és a föld között[/quote]

Bocs, ezt nem értem (föld? földelés?)

Egyébként épp most fogdostam az erõsítõm egyik RCA bemenetét, pont olyan, mitha 9V-os elemet nyalogatnék, csak az ujjamon... Bocs, ez már pornográf.

Szóval, az erõsítõ egészen addig rázott, amíg ki nem húztam a jacket a hangkártyából, amivel az erõlk. ösze volt kötve...

[nyunyu]

Egyaltalan foldelt konnektorba van dugva a geped?

Szerezz egy multimetert, es merd meg a konnektorban a fazis es a fold, illetve a 0 es a fold kozotti feszultsegeket. (Utobbinak 0V-nak kene lennie)

LameX ugy ertette, hogy a hazoldallapja es a konnektor foldvezeteke kozotti feszultseget kene megmerni. Erosen gyanithatoan nem 0V!

[FCs]

idézet:

---

Ezt írta nyunyu:
Egyaltalan foldelt konnektorba van dugva a geped?

Szerezz egy multimetert, es merd meg a konnektorban a fazis es a fold, illetve a 0 es a fold kozotti feszultsegeket. (Utobbinak 0V-nak kene lennie)

[/quote]

nem szép dolog konnektorba nyulkálásra felszólítani vaktában az embereket. lehet, hogy túl jól sikerül..
ha nem földelt konnektorba van dugva a gép, akkor át kellene rakni abba, ha így is ráz, akkor megkérni egy mûszerész ismerõst, hogy segítsen..

[Brokkoli]

...Mondjuk nekem egyik gépem sincs földeltbe dugva, de nem is volt idáig még semmi gondom kop-kop-kop...

Ekvivalens:
Minden éjjel biciklivel megyek haza az országúton, pedig lámpáim sincsenek...

(Dj, nem piszkálni akarlak - de nagyon sokan teszik ezt. Az ok a lakások lehetetlen kialakításában keresendõ, lásd lakótelepek - de megoldást kell találni)

[Zoch]

Háát, az a helyzet, hogy itt sincs földelve a hálózat... Pedig kertes ház, de régi, és kissé egyszerû a villamos kiépítés.

Szóval, ha az alaplap miatt ráz, mit csináljak? Dobjam ki? Vagy csak rosszul van betéve a házba?
Arra gondoltam egyébként, hogy a modem azért égett el, mert a régi táp 200W-os volt, míg az új 300as. Persze ez lehet, hogy butaság, nem értek hozzá sajnos.

[Andreas]

idézet:

---

Ezt írta Zoch:
Háát, az a helyzet, hogy itt sincs földelve a hálózat... Pedig kertes ház, de régi, és kissé egyszerû a villamos kiépítés.

Szóval, ha az alaplap miatt ráz, mit csináljak? Dobjam ki? Vagy csak rosszul van betéve a házba?
Arra gondoltam egyébként, hogy a modem azért égett el, mert a régi táp 200W-os volt, míg az új 300as. Persze ez lehet, hogy butaság, nem értek hozzá sajnos.[/quote]

Semmi baja az alaplapnak, egyértelmû hogy nem földelt konnektorból megy a gép. A tápegység ha nem kap földelést, akkor kb. 110V feszültség kerül ki a PC házára. Erre utal az is csíp az RCA, ugyanis a száraz emberi bõr kb. 40-50V-ig ellenáll.
Ez így eléggé élet- és PC veszélyes, jobb lenne ha egy villanyszerelõ szétnézne a házban.
A nulla és a földvezeték összekötése nem javasolt, mert ha ez megszakad valahol a lakásban akkor az összes konnektor föld érintkezõire 230V kerülhet.
Ja és vannak egyáltalán 3 érintezõs konnektorok a lakásban?

[ANTImatavFan]

idézet:

---

Ezt írta nyunyu:
Szerezz egy multimetert, es merd meg a konnektorban a fazis es a fold, illetve a 0 es a fold kozotti feszultsegeket. (Utobbinak 0V-nak kene lennie)
[/quote]

Nem feltetlenul kell 0v-nak lenni, sot!
Ha nulla voltot mersz a fold es a 0 kozott az azt jelenti, hogy a villanyoranal ossze van kotve a fold es a nulla.
Ekkor a lakasban a nullavezeteket hasznaljak foldnek is, ami nem tul jo, sajnos nalunk is igy van
.

Ha nincs osszekotve a 0 es a fold akkor altalabban par volt tudsz merni a ketto kozott, mert a foldpotencial az csak lokalisan ugyan az.

Egyepkent en is erossen ajanlom a foldeles hasznalatat. Ja es ugye nem eleg, ha foldet konektorba dugod be, legyen is bekotve a foldeles , szoval ezt is ellenorizd a multimeterrel.

[ 2002. június 18.: ANTImatavFan szerkesztette a hozzászólást ]

[Dchris]

Öreg, neked kell csinálni az augusztus 20-ai tüzijátékot, most hogy nincs többé az OI központ...

[mozso]

Sziasztok!

Nos nekem sincs foldelve a konnektor, mert panelhaz, es itt csak a konyhaban es a furdoben van fold (nem ellenoriztem le, de ezt mondjak). A TV tuner jo sok zajt gyujt be, es mivel a hangkartya bemenetere van kotve a tuner kimenete es hallhato is (hallom ahogy a PC alkatreszei mukodnek). TV antenna raz, ha a gephazhoz is hozzaerek, de a haz neha magatol is. Mar tobb helyen keresgeltem megoldast, de igazit meg nem talaltam. Nem tudtok jo otletet adni, lehetoleg reszletesen? Hosszabbito nem jon be, mert az egesz lakason at kellene vezetni->nem tul esztetikus. Fold bekotese a konyhabol+furdobol sem jo, mert ugye itt nincs gegecso+nem igazan szeretnem ha kabelek tekeroznenek ide-oda a lakasban. Fal szetverese (vasbeton) kizarva. Van egyaltalan megoldas?

[ANTImatavFan]

idézet:

---

Ezt írta mozso:
Sziasztok!

Nos nekem sincs foldelve a konnektor, mert panelhaz, es itt csak a konyhaban es a furdoben van fold (nem ellenoriztem le, de ezt mondjak). A TV tuner jo sok zajt gyujt be, es mivel a hangkartya bemenetere van kotve a tuner kimenete es hallhato is (hallom ahogy a PC alkatreszei mukodnek). TV antenna raz, ha a gephazhoz is hozzaerek, de a haz neha magatol is. Mar tobb helyen keresgeltem megoldast, de igazit meg nem talaltam. Nem tudtok jo otletet adni, lehetoleg reszletesen? Hosszabbito nem jon be, mert az egesz lakason at kellene vezetni->nem tul esztetikus. Fold bekotese a konyhabol+furdobol sem jo, mert ugye itt nincs gegecso+nem igazan szeretnem ha kabelek tekeroznenek ide-oda a lakasban. Fal szetverese (vasbeton) kizarva. Van egyaltalan megoldas?[/quote]
Ha valahol van a lakasodba, akkor lehet a tobbi helyen is, csak esetleg a konektor nem olyan, de mogotte ott a fold.

Szoval en leszednem a konektort es moge neznek.
Persze csak akkor csinalj ilyet, ha szoktal barkacsolni, es ARAMTALANITSD ELOTTE A LAKAST.
Nem akarom, hogy a lelkemen szaradj!

Szoval ha mazlid van akkor csak a konektort kell foldeltre cserlned.

[mozso]

Eloszor is koszi a gyors valaszt!

A konnektor csati maga foldelt, de en ugy tudom maga a vezetek nincs bekotve, mert nincs is odavezetve a falban. Hogyan tudom megnezni, hogy tenyleg foldelt-e a konnektor? 3 kabelnek kene ott lennie? Es mit lehet tenni, ha csak 2 van?

[ANTImatavFan]

idézet:

---

Ezt írta mozso:
Eloszor is koszi a gyors valaszt!

A konnektor csati maga foldelt, de en ugy tudom maga a vezetek nincs bekotve, mert nincs is odavezetve a falban. Hogyan tudom megnezni, hogy tenyleg foldelt-e a konnektor? 3 kabelnek kene ott lennie? Es mit lehet tenni, ha csak 2 van?[/quote]

Fogsz egy multimertert, lemered a feszt a konektorba, azt kapod , hogy kb 220 , aztan ha az egyik lyuk es a fold kozott is tudsz kb 220-at merni akkor foldelt.
Ha nincs multimeter, ugyan ezt a probalampaval is el lehet termeszetesen jatszani.
Ha csak 2 drot van, lehet meg van ott hely ahol az a ketto jon a falban, nos akkor en oda behuznek egy harmadik drotot foldnek .

Persze csak ovatosan, negyon razos elmenyben legyen reszed

[mozso]

Ma megnezem, csak akkor le kell lonom a gepet.

A drot behuzasa szeintem nem fog menni, mert a panelekben nincs gegecso, csak vestek egy kb 0.5cm mely arkot a panel feluletebe, az a kabelcsatorna. Mivel gozom sincs, hogy az merre van vezetve, az egesz lakast szet kellene verni, hogy megtalaljam, melyik jon a PC-hez. Tenyleg nincs mas megoldas, ha csak 2 kabelt talalok? (a fentieket is figyelembe veve)

[ANTImatavFan]

idézet:

---

Ezt írta mozso:
Ma megnezem, csak akkor le kell lonom a gepet.

A drot behuzasa szeintem nem fog menni, mert a panelekben nincs gegecso, csak vestek egy kb 0.5cm mely arkot a panel feluletebe, az a kabelcsatorna. Mivel gozom sincs, hogy az merre van vezetve, az egesz lakast szet kellene verni, hogy megtalaljam, melyik jon a PC-hez. Tenyleg nincs mas megoldas, ha csak 2 kabelt talalok? (a fentieket is figyelembe veve)[/quote]

Esetleg, meg az amirol mar volt szo, hogy a nullat hasznalod a foldnek is, de ez nem tul coll....

Ha nem panelrol lenne szo, akkor lenne meg egy agyament otletem . Elvileg tudnad hasznalni foldnek pl a kozpontifutes csoveit is. De ezt panelba semmikeppen se csinald, mert ha veletlen tenyleg kellene a fold valamelyik eszkoznek, az ugye 220-at is siman vezethetne a radiatorba, es ugye lakotelepen ez mar szerintem tomeggyilokssagi kierletnek szamitana

[Zoch]

Köszi az eddigi segítséget, az a helyzet, hogy az egész házban ki kéne cseréltetni a vezetékeket földeltre, mivel csak egyszerû kéteres kábel megy mindenhol. A ház 160 négyzetméter, szóval pénzügyi okokból maradunk a konyha és a fürdõszoba földeltté tételénél (ez így „csak” 45e ft), ám a fürdõszobából valszeg átvezetünk egy földelt vezetéket a számítógéphez (legalább az egyikhez).

Két kérdés: Megoldható-e a szgép-ház földelése házilag? kb. a fûtéscsövekre tudnék koaxkábellal csatlakozni...
A másik: az erõsítõm hátulján van egy kis kicsavarható izé, mellette egy ilyesmi jel:

_|_
///

Ez mi? (a vonalak összeérnek)

[ 2002. június 10.: Zoch szerkesztette a hozzászólást ]

[mtx]

A jelrõl: Ide lehet egy közös földet (pl. hálózati védõföld) csatlakoztatni. Általában nagyérzékenységû bemenetek használatakor van rá szükség, pl. mikrofon vagy lemezjátszó (dinamikus esetleg MC). Egyéb esetben nem kell használni. Azért kell hogy a készülékek házát ugyanarra a földpotenciálra lehessen hozni, mert a nagyérzékenységû bemenetet (néhány mV) minden megzavarhatja.

Egyébként a hálózati védõföldet mindig a háznál szokás megcsinálni. Általában egy elég hosszú és vastag fémpálcát szoktak a földbe beásni ill. leszúrni és erre kötik rá a házban lévõ összes hálózati dugallj védõföldjét. Sokszor megfelelõ lehet erre egy vízvezeték is, de semmiképpen se koaxkábellel csatlakozz rá. Ide célszerû valami vastagabb keresztmetszetû réz vezetéket használni, pl. olyat ami a konnektorokhoz is megy. Az OBI-ban például kapni ilyet, egy eres, vastag tömör vezeték, fekete, kék, zöld stb. színben.

A konnektorokban található védõföldet ne használd hálózati védõföldként. Ha netán jön egy villanyszerelõ és kicserélik a mérõórádat, de véletlenül felcserélik a lakásba menõ földet és a fázist akkor kész a baj, mert ott lesz a számítógéped házán a fázis, ami picit kellemetlen.

Ha van a lakásba csillagpontos kábelTV, akkor esetleg annak az árnyékolását is használhatod védõföldnek, mert a szabvány szerint a szolgáltatónak a ház védõföldjéhez kellene azt csatlakoztatnia. Ezt sajnos nem mindig teszik meg. Egyébként ne gondold azt, hogy a háznak nincs védõföldje, mert minden háznak van, fõként egy emeletes panelnak. Ide csatlakozik egyébként a villámhárító is. Legfeljebb az elavult villanyhálózat miatt nem vitték el azt a fogyasztókig a lakásokba.

[ 2002. június 10.: mtx szerkesztette a hozzászólást ]