[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 13., csütörtök - 23:37

melyik szakma gondolja így, hmm? kezdjük azzal, hogyha egy kódot intelre optimálsz akkor szalrabbul teljesít k8-on. nem kicsit, hanem nagyon..

Nem akarok belemenni egy hosszantartó vitába, de a lényege az, hogy az IPc fogalmat sûrûn használjuk. Két azonos (vagy gyakorlatilag azonos) utasításkészletet használó processzort pedig van értelme ez alapján összehasonlítani. Akkor is igaz ez, ha a K8-at vetem össze a K10-el, meg persze akkor sem változik semmi, ha más brand van ráírva, mondjuk Intel.

Nyilván a dolgot nem lehet ész nélkül tenni, de ilyen összehasonlításnak igenis van értelme.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 0:40

Nem akarok belemenni egy hosszantartó vitába, de a lényege az, hogy az IPc fogalmat sûrûn használjuk.

hát igen, csak az IPC az mást jelent, az egy definit egész szám, tervezési paraméter, és semmi köze nincs a nagyon marketing ízû clock2clok-hoz, ami azoknak a mentsvára akik skálázódás terén beleverik a kis buksijukat egy órajelplafonba persze ugye ha nézem mondjuk a rock-ot ott ugye 64 threadról beszélnek inkább és kevéssé IPCrõl

[Michell]

Zollka: "Az AMD-nek meg volt egy olyan architekctje amit elég foltozgatni akkor is felveszi a
versenyt a Intel vonallal"

Ez a K8 esetében így is volt, de a K10 esetében ezt már sokan megkérdõjelezik, én is.


Zollka: "Az nem zavar ,hogy a Core 2 meg gyakorlatilag a Pentium pro és a Banias foltozgatása ilyen
szempontból?"

Nem mert ha értelmezted volna amit leírtam, ott az szerepelt az AMD kapcsán, hogy "épp erre volt
szükség" ... Foltozgatásnak már Te nevezted el.

[Michell]

SFIJ: "tehat ezek mind szakmailag ... elonyos fejlesztesek voltak"

Hol kérdõjeleztem ezt meg ?
A K10 kapcsán pont az ilyen "jövõbemutató lépés"-eket, fejlesztéseket hiányoltam.

Persze azt ma jóval nehezebb megmondani mi az ami hasonlóan elõremutató lenne.
Ma egyedül a virtualizáció felfutása látszik egyértelmûen.

[bogdan]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 13., csütörtök - 18:15

a mai mainstream 2.2-2.4 hez van benne kozel 50% tartalek.

ja ertem. ha a barcelonabol az 1.8-as lesz a mainstream, es a 2.5-os mondjuk megy 2.7-en, akkor nyugodtan mondhatjuk, hogy abban is lesz 50% tartalek?

[bogdan]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 13., csütörtök - 23:32

A számokkal hogy állsz? Amiket linkeltél, abból az derül ki, hogy 1 éven belül? 

az ertelmezessel hogy allsz? az nem baj, hogy a linik egy monolit 8 magosrol beszel? ha tokozott 8 magosat ad ki az amd, akkor az a "ma" es a "2009-ben" kozott fog megjelenni valahol feluton. azaz egy even belul.

en nem latom ilyen kerdesesnek az idopontot, a kerdeses, hogy csinalnak-e majd ilyet. (ket jobb 68W-os HEt azert be lehet zsufolni a 120W TDP-be, ott nem lehet gond.)

az meg mire erv, hogy nincs bejelentve? nincs es kesz. es akkor mi van?

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 14:15

ja ertem. ha a barcelonabol az 1.8-as lesz a mainstream, es a 2.5-os mondjuk megy 2.7-en, akkor nyugodtan mondhatjuk, hogy abban is lesz 50% tartalek?

igen, kb errol van szo. de ezzel a 2.5-os plafonnal az AMD determinalja a termek lehetosegeit elegge erosen.

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 14:19

az meg mire erv, hogy nincs bejelentve? nincs es kesz. es akkor mi van?

Persze, a szerver-fronton már csak ilyen meglepetésszerûen szoktak történni a dolgok,a roadmap-ek és hivatalos prezentációk is azért vannak... De tudod mit: tõlem arról fantáziálgatsz (már csak egyesz számban, úgy gondolom, hvuk nem vár ilyesmit 1 éven belül), amirõl csak akarsz...

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 14:19

az meg mire erv, hogy nincs bejelentve? nincs es kesz. es akkor mi van?

akkor honnan tudjuk hogy lesz ilyen? urban legend?

[bogdan]

a "tudjuk, hogy lesz ilyen" es a "bejelentettek" kozott igencsak sok lepcsot fel tudok sorolni... hogy csak egy trivialis peldat mondjak, ha az AMD valamelyik fejese (pr vagy mernok mindegy) interviewban megemliti..

[bogdan]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 15:16

igen, kb errol van szo.

hat ha errol van szo, az eleg marhasagnak tunik, marmegbocsass. en legalabbis maskepp hasznalom az "architekturaban levo tartalek" kifejezest..

Idézet

de ezzel a 2.5-os plafonnal az AMD determinalja a termek lehetosegeit elegge erosen.

ize, valamirol lemaradtam. milyen plafonnal? mitol plafon az, ami meg meg sem jelent? honnan tudjuk, hogy mi a tuningpotencialja?

[d n . r]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 16:13

akkor honnan tudjuk hogy lesz ilyen? urban legend?

Szerintem hagyd rá... Több mint egy éve ez a forgatókönyv dívik: mindig kitalálnak valamit, ami miatt záros határidõn belül fordulnak majd a dolgok - aztán mire kiderül, hogy megint nem, addigra jön az újabb gumicsont... 

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 1:05

hát igen, csak az IPC az mást jelent, az egy definit egész szám, tervezési paraméter, és semmi köze nincs a nagyon marketing ízû clock2clok-hoz, ami azoknak a mentsvára akik skálázódás terén beleverik a kis buksijukat egy órajelplafonba persze ugye ha nézem mondjuk a rock-ot ott ugye 64 threadról beszélnek inkább és kevéssé IPCrõl

Hát nem. Az IPC nem tervezési szám, az nem az elvileg lehetséges maximális utasításszámot jelenti, hanem mért érték. Meg lehet mérni, hogy mondjuk X procin Y program mekkora IPC értéket mutat fel.

[hvuk]

Idézet: Michell - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 8:10

Hol kérdõjeleztem ezt meg ?
A K10 kapcsán pont az ilyen "jövõbemutató lépés"-eket, fejlesztéseket hiányoltam.

Persze azt ma jóval nehezebb megmondani mi az ami hasonlóan elõremutató lenne.
Ma egyedül a virtualizáció felfutása látszik egyértelmûen.

A K10 - többek közt - pont ebben lép nagyot elõre. Nem tudja a jobb kéz mit csinál a bal?

[hvuk]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 16:01

Szerintem hagyd rá... Több mint egy éve ez a forgatókönyv dívik: mindig kitalálnak valamit, ami miatt záros határidõn belül fordulnak majd a dolgok - aztán mire kiderül, hogy megint nem, addigra jön az újabb gumicsont... 

Engem azért vegyél ki ebbõl a körbõl! Én nem hiszem, hogy bármi olyannal rukkolna elõ az AMD a közeljövõben, amivel alaposan megverné az Intelt. Azt viszont hiszem, hogy versenyképesek tudnak maradni. Nem feltétlenül minden szegmensben, de a legtöbb piacon igen.

[d n . r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 18:40

Engem azért vegyél ki ebbõl a körbõl!

Már az elõzõ oldalon kivettelek az MCP-csodavárók közül!

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 15:25

...(már csak egyesz számban, úgy gondolom, hvuk nem vár ilyesmit 1 éven belül)...

[SFIJ]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 14., péntek - 18:48

Már az elõzõ oldalon kivettelek az MCP-csodavárók közül!

persze a 4x4 meg a gpucpu mind elhangzott 1 ev alatt. total csodavaras. enmeg 1et ertek veled, total folosleges tolni egy multi szekeret, ami raadasul megcsak nemis jarul hozza a magyar GDphez

A virtualizacio valoban erdekes, marmint a tobb virtualis szerver, csak ahhoz meg 256GByte+-os membankok nem artananak...

Szerkesztette: SFIJ 2007. 09. 14. 18:41 -kor

[Zollka]

Idézet: I.T.E.M - Dátum: 2007. szept. 13., csütörtök - 20:01

Nálam alapfeszen megy egy Q6600 os B3 as, léggel, és nem hangos a rendszer.. 

Havernál 3.4 en megy szintén léggel egy G0 ás jószág, elenyészõ hõtermeléssel, szóval nemigazán értem hova kell a vízhûtés?? 

Ott ,hogy nálam venti sincsa gépben Na ezt licitáld alul hangban léghûtéssel
Jah és ne fárasszon senki sem a 3,2 giga feletti quadok meg a csendes léghûtõk viszonyáról mert körbe röhögöm akinek egy 150-160 wattot zabáló proci légûtéssel csendes...Javaslom a hallásvizsgálatot...

[SFIJ]

Idézet: Zollka - Dátum: 2007. szept. 15., szombat - 0:35

Ott ,hogy nálam venti sincsa gépben Na ezt licitáld alul hangban léghûtéssel

nagyon off, de elköltöttél 70-80-at olyasmire ami a gépeddel 1ütt 1 éven belül elavul. egy jó léghûtést meg lehet úszni 15-bõl.

[Zollka]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 15., szombat - 10:55

nagyon off, de elköltöttél 70-80-at olyasmire ami a gépeddel 1ütt 1 éven belül elavul. egy jó léghûtést meg lehet úszni 15-bõl.

Nagyon off de 2 éve 3 különbözõ gépem volt és nekem 10K-ban sem voltak a lefogatók cseréi és azóta ventimentes a gépem.... Jó léghûtés meg nincsen ezekre a procikra mert mind hangos számomra... Egy venti tudod mikor nevezhetõ egyáltalán halknak? Olyan 600 RPM-en és akkor is olyan venti kell aminek 5K darabja...Ha ebbõl veszel a gépedbe 4-5 darabot már 20-25K...Ezekkel meg nem fogsz lehûteni egy high-end konfigot sem...Akármilyen 15K-s Thermalright bordára teszed rá, egyszerûen kevés a légszállítás ahhoz ,hogy elvigye a hõt...HD 2900 XT lesz a jövõben nálam és azt is megúszom venti nélkül...De bármilyen hardware jöhet mert mindere van blokk és nálam nem lesz semmi zaj... Egy jó léghûtésre évek alatt ponthogy többet lehet kidobni az ablakon mint vízhûtésre ,mert itt vannak mindig új lefogatók légnél meg nincsen...Ha meg VGA-ra is veszel új bordát mert a gyári hûtés minden high-end VGA-n hangos akkor 50K környékén áll meg a léghûtésed...És akkor is kell legalább 4 darab 1200 RPM-es venti ,hogy elvigyen egy erõs konfigot, ha tuningolsz így is égbe szöknek a hõmérsékletek...Rohadtul off de nálam 3,2-ön a Kentsfield full load 1,35 Volton nem ment még 60 fok fölé a legmelegebbb mag, pedig 7/24-ben megy...Ha meg lesz polírozva a proccos és megkapja az újonnan tervezett blokkomat akkor 50 fok fölé nem fog menni sosem full load a legmelegebb mag hõmérséklete Léggel mindez olyan 80 fok környéke lenne 1000 RPM-es venti mellett és 85 fok környékén már hajlamos a proccos hibázgatni tuning esetén....A vízhûtés sosem alvul el...Nem lesz jó a szivattyúd vagy a radiátorod vagy mi? A blokkjaidon lefogatót cserélsz max... Szóval ennyit errõl