[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:57

ugy, hogy regen nem volt ilyen drvbazirgalas... es akkor is beszartak. a masik, hogyha nem lenne gond, akkor az ati nem vacakolna ilyennel.

Régen nem volt dinamikus powerplay, és a BIOS mod progik nem írták rosszul vissza a kariba a powerplay beállításokat.

Szerintem megéri vacakolni a dologgal, mert a nemrég nyilvánossá tett statisztikában meglátszik, hogy mennyivel kevesebb AMD kari megy vissza gariba. A többlet GeForce-ok egy része a tuning miatt halt be, fõleg a furmarktól ... és ez az infó a gyártóktól származik .

[arn]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:01

Ezzel a számmal lassan indulhattok a Gálvölgyi sóban is kéthetente mint állandó szereplõk... csak a gyúrunk vazze helyet... Furmark vazze kell.

mint irtam, nem a furmark a lenyeg - csak ott jon ki.

[Pietrosz]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 15:59

A techpaper szerint tele van geometry shaderrel sok jóra nem érdemes számítani. Mármint zöld vonalon.

Az ati meg megfõ alatta na bumm

Nálam sajna kimarad ez a stormrise a vista miatt, de annyira nem is baj, nem tûnik valami hûdejónak képek alapján.

Szerkesztette: Pietrosz 2009. 03. 23. 16:03 -kor

[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:03

mint irtam, nem a furmark a lenyeg - csak ott jon ki.

Mi jön ki? Nem is engedi a driver futtatni a programot.

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:03

Régen nem volt dinamikus powerplay, és a BIOS mod progik nem írták rosszul vissza a kariba a powerplay beállításokat.

Szerintem megéri vacakolni a dologgal, mert a nemrég nyilvánossá tett statisztikában meglátszik, hogy mennyivel kevesebb AMD kari megy vissza gariba. A többlet GeForce-ok egy része a tuning miatt halt be, fõleg a furmarktól ... és ez az infó a gyártóktól származik .

gyari allapotrol beszelek.

ez a programmal tonkreteszem a hwt... vicc. meg csoda, hogy a primeot el merik inditani az emberek a procin. a vegen majd csak ablakokat huzogathatok 2dben, mert megsertem a lelket. akarmelyik gyartorol is legyen szo.

[Abu85]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:03

Nálam sajna kimarad ez a stormrise a vista miatt, de annyira nem is baj, nem tûnik valami hûdejónak képek alapján.

Hát szvsz ... nem a grafikájával van baj. Illetve úgy fogalmaznék, hogy a grafika az egyetlen vonal, ahol nincs baj a játékkal. Magasan a legszebb RTS amit valaha csináltak. De az elején nem valami pörgõs.

[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:05

gyari allapotrol beszelek.

ez a programmal tonkreteszem a hwt... vicc. meg csoda, hogy a primeot el merik inditani az emberek a procin. a vegen majd csak ablakokat huzogathatok 2dben, mert megsertem a lelket. akarmelyik gyartorol is legyen szo.

Gyári állapotban lévõ kártyán futtathatnád bármeddig. Ellenben a Furmark olyan program amit a tuningosok használnak, így aki nem machinálja a kártyát az sose fogja használni. A tuningosok pedig elõszeretettel emelik az órajelet ... ergo nem véletlen van a program futtatása korlátozva.

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:04

Mi jön ki? Nem is engedi a driver futtatni a programot.

te abu... ne farasszal mar bazze. kezdek rad bepoccenni. ha azt irom beszarik, azt irod, nem engedi a drv, amikor azt irom, hogy miert - azt irod, hogy a tuningosok miatt, amikor mondom, hogy nincs is tuningolva, akkor megint, hogy nem engedi a drv. szivatsz?

vegigprobaltam az egesz palettat es 15 eve tesztelek hweket, ne akard mar nekem bedumalni, hogy almodtam az egeszet.

[NetTom]

Idézet: Pietrosz - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:03

Az ati meg megfõ alatta na bumm

Nálam sajna kimarad ez a stormrise a vista miatt, de annyira nem is baj, nem tûnik valami hûdejónak képek alapján.

Nem néz ez ki ám rosszul, ha láttad a videókat, de mivel stratégia nem is ez a lényeg.
Viszont nem akárkik készítették...

Nekem inkább az a "félelmem", hogy a játékmenet vagy átláthatóság milyen lesz a 3D környezet miatt...

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:09

Gyári állapotban lévõ kártyán futtathatnád bármeddig. Ellenben a Furmark olyan program amit a tuningosok használnak, így aki nem machinálja a kártyát az sose fogja használni. A tuningosok pedig elõszeretettel emelik az órajelet ... ergo nem véletlen van a program futtatása korlátozva.

azt irod, hogy futtathatom barmeddig, aztan meg azt, hogy nem veletlen van korlatozva. akkor mi a fszomnak korlatozzak le? a tuningra sose volt garancia... barmelyik programot ki lehet akasztani ha rosszul tuningolom. 3dmarkkal, jatokkkal, akarmivel. miert pont a furmark? miert?

de nehogy le merd irni meg egyszer, hogy a tuningosok miatt, es hogy senki nem hasznalja a programot.

[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:09

te abu... ne farasszal mar bazze. kezdek rad bepoccenni. ha azt irom beszarik, azt irod, nem engedi a drv, amikor azt irom, hogy miert - azt irod, hogy a tuningosok miatt, amikor mondom, hogy nincs is tuningolva, akkor megint, hogy nem engedi a drv. szivatsz?

vegigprobaltam az egesz palettat es 15 eve tesztelek hweket, ne akard mar nekem bedumalni, hogy almodtam az egeszet.

Akkor leírom világosan ... A Furmark futása tiltva van a driverbõl. A shader complier detektálja a shadert, és beleforditja a kódba a VPU recover aktiválását. Ez azt jelenti, hogy a driver egyszerûen szándékosan kifagyasztja az alkalmazást. De ha kivennék ezt a kódfelismerést a kódból, akkor egy nem moddolt BIOS használó kártyán akármeddig futtathatnád a Furmark-ot. A probléma, hogy jelenleg nincs olyan megoldás a furmark tiltására ami csak a modBIOS-t használó embörkéknek tiltaná le a futást. Ergo vagy mindenkinek tiltjuk, vagy senkinek. Utóbbi esetben számolni kell a tuningoló felhasználók karijával a gariban. (mert beadják gariba ) A következõ generációban lesz bevezetve némi változtatás ... ha nincs gyári BIOS-od, akkor már driver támogatást sem kapsz. Ennek az elõszele volt az, hogy megtiltották a moddolt driverek készítését. Tehát az AMD megoldja a programok futtatását úgy, hogy ne legyen kirekesztve az, aki rendeltetésszerûen használja a kártyát.

Szerkesztette: Abu85 2009. 03. 23. 16:17 -kor

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:16

Akkor leírom világosan ... A Furmark futása tiltva van a driverbõl. A shader complier detektálja a shadert, és beleforditja a kódba a VPU recover aktiválását. Ez azt jelenti, hogy a driver egyszerûen szándékosan kifagyasztja az alkalmazást. De ha kivennék ezt a kódfelismerést a kódból, akkor egy nem moddolt BIOS használó kártyán akármeddig futtathatnád a Furmark-ot. A probléma, hogy jelenleg nincs olyan megoldás a furmark tiltására ami csak a modBIOS-t használó embörkéknek tiltaná le a futást. Ergo vagy mindenkinek tiltjuk, vagy senkinek. Utóbbi esetben számolni kell a tuningoló felhasználók karijával a gariban. (mert beadják gariba ) A következõ generációban lesz bevezetve némi változtatás ... ha nincs gyári BIOS-od, akkor már driver támogatást sem kapsz. Ennek az elõszele volt az, hogy megtiltották a moddolt driverek készítését. Tehát az AMD megoldja a programok futtatását úgy, hogy ne legyen kirekesztve az, aki rendeltetésszerûen használja a kártyát.

arra valaszoljal - miert epp a furmarkot? mas programnal lehet nem rendeltetesszeruen hasznalni? nem hiszem el, hogy ilyen marketingmaszlagot megeszel.

[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:20

arra valaszoljal - miert epp a furmarkot? mas programnal lehet nem rendeltetesszeruen hasznalni? nem hiszem el, hogy ilyen marketingmaszlagot megeszel.

Mert sokan a Furmark-ot használják a stabilitásmérésre, és a Furmark alkalmazás tiltása gyakorlatilag nem jelent negatívumot a legtöbb júzernek. Ezért ... Ha a 3Dmark lenne az alany amivel a fél világ tesztel, az nem kerülne tiltásra és az AMD lenyelné azt a +4-5 %-os meghibásodást modBIOS-os karinként, de amíg egy ismeretlen alkalmazás tiltásával el lehet kerülni egy csomó kártya meghibásodását, addig egyszerû a döntés.
Ez nem marketingmaszlag ... csak logikus gondolkodás. Amíg az NV-ben nem volt hardveresen mûködõ menedzsment addig õk is visszafogták a Furmark teljesítményigényét. A GT200 óta ez megoldott probléma. Van valami baj a G80 és G92 kártyákkal? Nincs ... milyen érdekes.

A kártyák kiadása elõtt sokkal nagyobb igénybevételnek teszik ki a rendszereket, mint amit a Furmarktól kapnak. Ha azokon átmennek, akkor nincs gond.

Szerkesztette: Abu85 2009. 03. 23. 16:29 -kor

[Chabi]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:27

A kártyák kiadása elõtt sokkal nagyobb igénybevételnek teszik ki a rendszereket, mint amit a Furmarktól kapnak. Ha azokon átmennek, akkor nincs gond.

Dolgoztál már olyan cégnél ahol videokártyát csinálnak ? (nem gpu-t) Mert én dolgoztam és régen se voltak extrém terhelésnek kitéve a final teszteken úgyhogy nemhinném hogy ez pár év alatt megváltozott volna.

Amúgy ELSA GeForce kártyák voltak ... és itthon készültek 

[arn]

3dmark sose volt alkalmas stabilitastesztekre, a furmarkot meg direkt erre csinaltak. ez olyan, mintha passzianszal akarnad a procit tesztelni. amugy egyszeru eldonteni: ha az csokkented az orajelet es lefut, akkor a kartya van tullove. ezt pedig nem en irtam

Idézet

Elõször a FurMark programocskával akartuk fárasztani a Radeonokat, de a legújabb Catalyst verzióval el sem akart indulni, a korábbival pedig az alapórajeles kártyákat is túlhevítette. Végül kiderült, hogy tényleg túlterheli a Radeonokat, mert egy húzósabb Crysis menettel sem tudtunk olyan magas hõmérsékleteket elérni. Végül a modern játékot használtuk.

amikor ilyeneket irsz, megfordul a fejemben, hogy mennyi motyot teszteltel mar ki... ha tuningolsz megismered a hwed korlatait.

Szerkesztette: arn 2009. 03. 23. 16:40 -kor

[Abu85]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:37

Dolgoztál már olyan cégnél ahol videokártyát csinálnak ? (nem gpu-t) Mert én dolgoztam és régen se voltak extrém terhelésnek kitéve a final teszteken úgyhogy nemhinném hogy ez pár év alatt megváltozott volna.

De a final teszt nem elég arra, hogy belõjék a kártyák tûréshatárát. Ha azt dokumentálják, akkor már nem lehet baj az új motyókkal.

[Abu85]

Idézet: arn - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:38

amikor ilyeneket irsz, megfordul a fejemben, hogy mennyi motyot teszteltel mar ki... ha tuningolsz megismered a hwed korlatait.

Nem én írtam a tesztet. Én az elméleti írásokért felelek.

Mellesleg felesleges visszavenni az órajelet, mert a press release HD 4000-es driverrel alapórajelen futtatható a Furmark ameddig akarod. Abban még nem volt kiütve a korlátozás. Anno ezt le is teszteltük. Az új driverekkel nem tudjuk megtenni, mert a complier kiüti a kódot.

[NetTom]

Idézet: Chabi - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:37

Dolgoztál már olyan cégnél ahol videokártyát csinálnak ? (nem gpu-t) Mert én dolgoztam és régen se voltak extrém terhelésnek kitéve a final teszteken úgyhogy nemhinném hogy ez pár év alatt megváltozott volna.

Amúgy ELSA GeForce kártyák voltak ... és itthon készültek 

Abu nem a tömeggyártásra gondolt szerintem.

Van egy tervezõcsapat aki megtervezi a hûtõ méretezését és az órajeleket egy referencia "engineering sample" kártyán. Ezt pedig az összes lehetséges próbán átnyúzzák gondolhatod. Ott simán járatják a végleges specifikáció felett és kemencében meg minden földi jóban, hogy kiderüljön mit engedhetnek meg a leendõ kártya "élettartama" alatt.

A tömegtermelés más tészta, ott erre nincs idõ, max szúrópróbaszerûen és a gyártás minõségét ellenõrzendõ (nem pedig a gyári specifikációt, azt az AMD/nV garantálja referencia esetén).
Ha a gyártó OC kártyát csinál, vagy egyedi tervezést bármiben onnantól a gyártó felelõssége a követelmények teljesítése (és/vagy az AMD/nV tanúsítvány elnyerése).

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 03. 23. 16:53 -kor

[Chabi]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 17:42

De a final teszt nem elég arra, hogy belõjék a kártyák tûréshatárát. Ha azt dokumentálják, akkor már nem lehet baj az új motyókkal.

Ez kész. Final teszt = értelem szerûen végsõ teszt, tehát nem csak az volt, 3 fajta teszt gép volt ami a kártyákat mérte, itt ne csak grafikai tesztre gondoljatok.

A final teszt után már ment a dobozba a kártya, addigra már be volt "lõve" minden. Amúgy az egész annyiból ált hogy az ELSA meghatározott egy referencia értéket a tesztben +/- x% tûrésérték, amelyik kártya kibukott a teszteken azt a gyáron bellüli szervízcsapat már le is javította, mert megvolt hogy mit kell cserélni rajta.

De hagyjuk 

[arn]

Idézet: Abu85 - Dátum: 2009. márc. 23., hétfõ - 16:46

Nem én írtam a tesztet. Én az elméleti írásokért felelek.

Mellesleg felesleges visszavenni az órajelet, mert a press release HD 4000-es driverrel alapórajelen futtatható a Furmark ameddig akarod. Abban még nem volt kiütve a korlátozás. Anno ezt le is teszteltük. Az új driverekkel nem tudjuk megtenni, mert a complier kiüti a kódot.

ezt latom...  :Р neha probalgasd a kartyakat a gyakorlatban is.