[tolvaly]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 0:29

A ittasság 10 % csak?
Na akkor olvasgass még!
Majdnem 25 % a balesetokozásoknál az ittasság vagy bódult állapotban vezetés tényállása!!!
Azaz minden 5. balesetben szerepet játszott az alkohol vagy valamilyen kábító/bódítószer.

A mûszaki hibás megfogalmazásoddal viszont maradéktalanul egyetértek.

A párizsi bedugulást már harmadszorra hozták fel, és mindannyiszor más. Ráadásul szóbeszéden kívül még semmi konkrétum nem látott napvilágot belõle.

10% a megállapított ittas. A többi azért necces, mert nem lehet mindent egyértelmûen bizonyítani, kábszer+gyógyszer+fáradtság-ot beleszámítva eléri a te értéked, de ezekkel azért nem foglalkoztam, mert nem lehet markáns volnalat húzni, mint az ittasnál. Nulla ezrelék és kész. Többszöri vér és vizelet vétellel, laborháttér kellene. Valamint szabályozni a vegyületek megengedhetõ mennyiségét. Természetesen itt is nulltolerancia némelyiknél, de egyénekre bontva évenkénti orvosi tesztekkel a kétes hatásuakat, ez meg ugye nonszensz. Hiszen testtömeg index/lebontási képesség stb.
Nem lehet a rosszullétet kiszûrni, cukorbeteg nagymama korú, tarolt a suzukival. Ez  megtörtént múlt héten, szerencsére nem lett súlyos-halálos, illetve a többi résztvevõje a közlekedésnek maximálisan megtett mindent.
Ezért minden tizedik "csak", a halálos kategóriában az ittasság éves szinten. Ha nem éves szintet nézek, hanem egy péntek éjjelt pesten, nyílván még magasabbra csúszik a "bódult" százalék arány.
De ne veszzünk el a részletekben.

Carmaged fogamazta így:
"az elkerülhetõ, de el nem került balesetekbõl kellene átpakolni az elkerült balesetek közé. És biz' olyat rengeteg látni, amikor megfelelõ reakcióval (nem versenyzõi képességekkel, csak gyakorlással, ahol nem a forgalmi rutinra gondolok) valószínûleg / esetleg / talán kivédhetõ lett volna ha nem is a baleset, de a haláleset. "

[tolvaly]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 0:24

De könyörgöm, miért van erre szükség???? Miért itt is a becsületeseknek, a jogkövetõknek kell a becstelenekhez alkalmazkodni??? Hogy még jobban elöntse az agyukat a hatalomérzés, még jobban istennek érezhessék magukat?

Már az általános iskolában is utáltam azokat, akik kihasználták másokkal szemben a saját gátlástalanságukat. Nem voltam nagyon verekedõs, de pár év alatt összejött 2 igazgatói figyelmeztetés, mert 2 ilyet vertem laposra.

Nem kell, de a túlélési idõt kitolja Mint sztálingrád ostrománál a városban, elhullot az elit alakulat, aztán a képzetlenekbõl utcai harcokban evolucios elven akik megmaradtak, õk lettek az utcai harcok túlélõi, azaz  városi harcok elitje.

Legrövidebb könyv: jymmi és a kiskakas

[Diopapa]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:24

De könyörgöm, miért van erre szükség???? Miért itt is a becsületeseknek, a jogkövetõknek kell a becstelenekhez alkalmazkodni???

Mert élni akarunk? (Én legalábbis igen, és egyetértek Vele, nekem többet ér, hogy éljek, el is nézek minden jobbkezes utcában balra, mivel elõfordul, hogy nem adják meg az elsõbbséget.)



szerk: látom elöttem leírták már..

Szerkesztette: Diablovazze 2006. 02. 23. 08:36 -kor

[Lauda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:50

Lehet hozni sokkal több példát arra, amikor a vétlen nem tudta elkerülni. Mi lenne, ha hoznánk olyan példákat, amikor a leendõ vétlen elkerülte? Olyan persze nincs, mert senki nem tud róla, csak aki átélte, személy szerint csak háromról tudok. Feltételezem, hogy sokkal több, nem halálos balesettel végzõdõ dynomen (remélem, jól írom) van, mint ahány halálos áldozatot követel. Csak ezek nem kerülnek fel a lánglovagok oldalára...

Továbbgondolás: tolvaly azt akarja mondani, hogy az elkerülhetõ, de el nem került balesetekbõl kellene átpakolni az elkerült balesetek közé. És biz' olyat rengeteg látni, amikor megfelelõ reakcióval (nem versenyzõi képességekkel, csak gyakorlással, ahol nem a forgalmi rutinra gondolok) valószínûleg / esetleg / talán kivédhetõ lett volna ha nem is a baleset, de a haláleset.

Arról volt szó, hogy vannak balesetek, mikor a másik fél teljesen vétlenül és tehetetlenül hal meg, bármennyi gyakorlata is van. No meg arról, hogy mennyi a másokat veszélyeztetõ f@sz. Hogy elkerülte az illetõ, az egy dolog, attól még a másik veszélybe sodorta. Kérdem én, milyen jogon?

De ha nemcsak ezt a postot olvastad volna el, akkor nem beszélnél el mellette.

[Carmaged]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 15:14

Arról volt szó, hogy vannak balesetek, mikor a másik fél teljesen vétlenül és tehetetlenül hal meg, bármennyi gyakorlata is van. No meg arról, hogy mennyi a másokat veszélyeztetõ f@sz. Hogy elkerülte az illetõ, az egy dolog, attól még a másik veszélybe sodorta. Kérdem én, milyen jogon?

De ha nemcsak ezt a postot olvastad volna el, akkor nem beszélnél el mellette.

tolvaly még mindig azt akarja mondani, hogy ezekben, amikor a másik fél teljesen vétlen és tehetetlen, esetleg mégsem teljesen tehetetlen az összes áldozat.

---------------

Folyamatosan olvasom a topicot. Elárulnád, hogy miért támadtál nekem, amikor én nem támadtalak le? Elbeszélés? Nem foglaltam semmiben állást, csak tolvaly írását fogalmaztam meg másképp. Nem volt mi mellett elbeszélnem. Remélem, nem fogod velem szemben felvenni *Macika* stílusát.

[Lauda]

Idézet: csozsi - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:55

Ez csak egy kiragadott példa volt.
Tiszteletem a tehetséges, és szakmájukat jól tudó oktatóknak, de Bp-n autózva érdekes dolgokat látni.
Bizonyos városrészeket ellepnek az oktatókocsik, pl. Egérút és környéke, Nagykõrösi út-M5 kivezetõ szakasz, és "valakiknek" meggyõzõdése az, hogy a tanuló képes a forgalom ritmusát felvenni, ezáltal nem gátolja az (egyébként szabályosan) 60-70-nel közlekedõket.
Amikor átnézel a tanulókocsiba, a kormánynál Mr/Ms/Mrs Görcsöcske, fehéredõ ujjakkal, üveges tekintettel, égnek meredõ hajjal.
Láttam már olyan oktatókocsit is, amelyikrõl oktatófilmet lehetett volna készíteni, hogy hogyan NE közlekedjünk. Az autóban egyetlen ember ült, sajnos a volánnál. Gondolom, nem a tanulócsente el a kocsit.
A szakmáról még annyit, hogy amikor el akartam menni oktatni oda, ahol magam is tanultam, nem az volt fontos, hogy tudok-e vezetni, hanem, hogy érettségim van-e.
Ma meg már az írástudatlannak is joga van autót vezetni.
Akinek meg nincs jogsija, az nem ismer(heti) a szabályokat, ezért kisebb súlyú a büntetése, mint egy jogosítvánnyal rendelkezõnek. (Érdi eset)
A közlekedés oktatását vissza kéne vinni az óvodába-iskolába, és ha az alapismeretek megvannak, akkor engedni a kerékpározást, késõbb mopedezést, így talán alkalmas lesz arra, hogy komolyabb jármûvet is vezessen.

Ha teljesen kihalt utcákon vezetne szerencsétlen, akkor mégis mit tanulna meg a közlekedésbõl? Gondolkodj már kicsit!
Gondolom Te már tanuló korodban is napszemüvegben, halál higgadtan, bal kéz kinn az ablakban stílusban vezettél. Ne röhögteess. Mindenki be van fosva, és mindenki koncentrál, mint az állat, ez alól nincs kivétel.
A jelentkezéskor vannak bizonyos feltételek, ezek között szerepel az érettségi is. Mivel a vezetési gyakorlat nincs dokumentálva, nem bizonyítható, ezért azt nyílvánvalóan nem is kérhetik. Azthiszem 2 év jogsinak kell lenni.  A felvételin kell vezetni a városban, nálunk is volt, aki ezen már elbukott. :Р

[Lauda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 15:26

tolvaly még mindig azt akarja mondani, hogy ezekben, amikor a másik fél teljesen vétlen és tehetetlen, esetleg mégsem teljesen tehetetlen az összes áldozat.

---------------

Folyamatosan olvasom a topicot. Elárulnád, hogy miért támadtál nekem, amikor én nem támadtalak le? Elbeszélés? Nem foglaltam semmiben állást, csak tolvaly írását fogalmaztam meg másképp. Nem volt mi mellett elbeszélnem. Remélem, nem fogod velem szemben felvenni *Macika* stílusát.

Nem fogom, bocs.

Ha folyamatosan olvasod, akkor légyszíves meséld el, hogy a beídézett esetekben, valamint a Veszprémi és a Herendi esetben, mi a nagymári lószart csinálhatott volna a másik kocsi vezetõje?

[Carmaged]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 15:29

Ha folyamatosan olvasod, akkor légyszíves meséld el, hogy a beídézett esetekben, valamint a Veszprémi és a Herendi esetben, mi a nagymári lószart csinálhatott volna a másik kocsi vezetõje?

Abban a 3 esetben, amikor nem halt meg senki az úton, én mit csináltam?

Szerkesztette: Carmaged 2006. 02. 23. 15:37 -kor

[Lauda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 15:36

Abban a 3 esetben, amikor nem halt meg senki az úton, én mit csináltam?

Tessék, old meg ezt a helyzetet légyszíves!


http://www.index.ves...ow_full&ID=3328

Szerkesztette: Lauda 2006. 02. 23. 19:27 -kor

[tolvaly]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 16:36

Abban a 3 esetben, amikor nem halt meg senki az úton, én mit csináltam?

Azt amit mindenkinek kellene!


Legrövidebb könyv: jymmi és a kiskakas

[Carmaged]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 19:18

Tessék, old meg ezt a helyzetet légyszíves!


http://www.index.ves...ow_full&ID=3328

Értsd meg végre, légy oly kedves, hogy ezt tolvaly mondta, egyelõre én tudtommal semmit nem mondtam, tehát nem nekem kell megoldani. Mellesleg õ nem azt mondta, hogy minden esetben elkerülhetné a vétlen is a balesetet, hanem azt, hogy vannak olyan esetek, amikor igen, de ez mégsem történik meg. Nekem az tûnik ki a postjaiból, hogy õ is elismeri, hogy nem minden elkerülhetõ.

De ha mégsem tûnik ki, meg kellene tisztelni azzal, hogy elhisszük neki, hogy már vezetett autót és van sejtése errõl-arról.

[Lauda]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 20:50

Értsd meg végre, légy oly kedves, hogy ezt tolvaly mondta, egyelõre én tudtommal semmit nem mondtam, tehát nem nekem kell megoldani. Mellesleg õ nem azt mondta, hogy minden esetben elkerülhetné a vétlen is a balesetet, hanem azt, hogy vannak olyan esetek, amikor igen, de ez mégsem történik meg. Nekem az tûnik ki a postjaiból, hogy õ is elismeri, hogy nem minden elkerülhetõ.

De ha mégsem tûnik ki, meg kellene tisztelni azzal, hogy elhisszük neki, hogy már vezetett autót és van sejtése errõl-arról.

Már ezzel is célozgattál az elõbb arra, hogy csak a lúzerek halnak meg, mert miért ne lehetne elkerülni azt a balesetet.

Idézet

Abban a 3 esetben, amikor nem halt meg senki az úton, én mit csináltam?

Nekem ezt tûnt inkább le a posjaitokból.

De inkább hagyjuk, nem csippantom az ilyet.

[Lauda]

:confused:

Szerkesztette: Lauda 2006. 02. 23. 21:07 -kor

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 22:06

:confused:

:confused:  :confused:


Legrövidebb könyv: jymmi és a kiskakas 

[Mumia]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 20:50

Értsd meg végre, légy oly kedves, hogy ezt tolvaly mondta, egyelõre én tudtommal semmit nem mondtam, tehát nem nekem kell megoldani. Mellesleg õ nem azt mondta, hogy minden esetben elkerülhetné a vétlen is a balesetet, hanem azt, hogy vannak olyan esetek, amikor igen, de ez mégsem történik meg. Nekem az tûnik ki a postjaiból, hogy õ is elismeri, hogy nem minden elkerülhetõ.

De ha mégsem tûnik ki, meg kellene tisztelni azzal, hogy elhisszük neki, hogy már vezetett autót és van sejtése errõl-arról.

Nekem az jött le abból amit írt, hogy minden esetben elkerülhetné a balesetet a vétlen.

[tolvaly]

Idézet: Mumia - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 22:34

Nekem az jött le abból amit írt, hogy minden esetben elkerülhetné a balesetet a vétlen.

Pedig nem azt írta


"Ne azokra koncentrálj amelyek menthetetlenek, ezek a statisztikák negyedét sem érik el. Ha az a másik 75-80% is mindent megtenne akkor az évi 1300-as szám, a közúti hullák száma, 300-ra csökkenne! Így világos? "

Szerkesztette: tolvaly 2006. 02. 23. 21:36 -kor

[Omega]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 20:12

Összekeversz valakivel. Én nem kötözködni akarok veled. Átkonvertáltam, hogy gyöngytyúk aggyal is fogni lehessen.
Neked sem megy???

Persze, hogy nem. Mi az ottan az avatarában magának? :oollypop: Olyan, mint a Fabiam mûszerfalának látványosabbik része.

[Omega]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 20:40

Ezt fejtsd ki légyszi bõvebben! Mi a probléma vele szerinted?

Hogy mi? Az, hogy túl lágy. Vezetõi képzés ott kezdõdik, mint amit én kaptam 'MHSZ' hivatásos jogosítvány. A Magyar Honvédség felé jelezni kellett, hogy Te igenis leszel katona, s majdan szeretnél teherautózni, támogassák a jogsit. És akkor a helyileg legközelebbi szerzõdött iskolába bekerültél.
Az iskolában megtanítottak a fegyelemre, tükörbõl vezetni, úttartani, figyelni, spiccen nyomni a gázt. Az én oktatóm a fülkeemelõ vassal a kezében ordibált rám, hogy "pöcsorrúúúúúú, nem jár a fejed ki nézi a tükröt b*zmeg?!". Vagy "negyvennel tötyörögsz fütyikém, mit gondolsz mi a dinamikus haladás?"; aztán mikor a deffenzív vezetés oktatása következett, a belém nevelt önbizalmat elvette a fékre lépve és a veszélyekre a figyelmet felhívva az oktató. 
A vizsgákon nem volt hibapontom, a fejemben zûrzavarral kerültem ki a közlekedésbe, ahogyan kell(ene) is! Hiszen azon a párszor pártízórán rohadtul nem tanul meg senki vezetni, viszont megtanulhat vezetni tanulni és odafigyelni.

[tolvaly]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 22:41

Persze, hogy nem. Mi az ottan az avatarában magának? :oollypop: Olyan, mint a Fabiam mûszerfalának látványosabbik része.

Fabia 2030 future   

[csozsi]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 21:49

Hogy mi? Az, hogy túl lágy. Vezetõi képzés ott kezdõdik, mint amit én kaptam 'MHSZ' hivatásos jogosítvány. A Magyar Honvédség felé jelezni kellett, hogy Te igenis leszel katona, s majdan szeretnél teherautózni, támogassák a jogsit. És akkor a helyileg legközelebbi szerzõdött iskolába bekerültél.
Az iskolában megtanítottak a fegyelemre, tükörbõl vezetni, úttartani, figyelni, spiccen nyomni a gázt. Az én oktatóm a fülkeemelõ vassal a kezében ordibált rám, hogy "pöcsorrúúúúúú, nem jár a fejed ki nézi a tükröt b*zmeg?!". Vagy "negyvennel tötyörögsz fütyikém, mit gondolsz mi a dinamikus haladás?"; aztán mikor a deffenzív vezetés oktatása következett, a belém nevelt önbizalmat elvette a fékre lépve és a veszélyekre a figyelmet felhívva az oktató. 
A vizsgákon nem volt hibapontom, a fejemben zûrzavarral kerültem ki a közlekedésbe, ahogyan kell(ene) is! Hiszen azon a párszor pártízórán rohadtul nem tanul meg senki vezetni, viszont megtanulhat vezetni tanulni és odafigyelni.

Végre, még egy ember, akit megtanítottak autóvezetésre, jármûkezelésre.
B: UAZ, vagy Skoda/Zsiguli? C: ZIL-en, vagy AVIA-n tanultál?