[Degeczi]

ugye csak vicc: azt azért nem gondolod komolyan, h csak a Minolta csúsztatna? :confused:
különösen, h az A2 kiemelkedõ EVF fölbontását mindenütt nagyon dícsérték (ami egyébként csak alacsonyabb frame-rate mellett volt lehetséges, a megszokott 30 fps-re már csak felezett fölbontással képes), finoman szólva roppant kicsi az esélye, h a többi gyártó ennél alig kisebb fölbontást használna, mert náluk valós pixeleket jelent a 240e, csak a Minolta szorozza 3-al a 307e-t - de azt aztán konzekvensen, minden modellnél...

USB sebesség: félreérted, nem az az elsõdleges baj, h milyen tempóra képes a kamera (és nem csak az! egyéb eszközökre, pl USB memóriákra is vidáman rápingálják az "USB2 Full-Speed"-et), hanem a hasonló, átverésen alapuló hozzáállás 
egyébként, mivel szerencsére az egyedi csatlakozók helyett már a szabványos mini-USB használata jellemzõ, egy kamerát bárhol, vendégségben is rá lehet kötni egy gépre: ha nem is döntõ, de létezõ szempont, h képes legyen normális tempóra
2006-ot írunk - és még idén is jött ki új DSLR típus USB1.1 csatlakozással

(pláne, ha CF kártyát használ, amit óvatlanul akár úgy is vissza lehet rakni, h sérülnek a tûk a gép foglalatában - sokan ezért tartanak a folyamatos kártyacseréktõl)

[Degeczi]

az A2 után az A200-at hozták ki, ami nem csak az EVF fölbontásában, jópár más szempontban is egyszerûsítést jelentett (mûanyag házat kapott pl)
aztán végül tönkre is ment a cég - nyilván nem volt gazdaságos
ettõl függetlenül csak idõ kérdése, h lassan visszaszivárogjanak a jobb EVF-ek

pár éve már kezdenek észhez térni a gyártók, és valóban egyre jellemzõbb a mini USB
pl a Fuji 602 még egyedi csatlakozót használt, az utód 7000 már szabványosat
és az sem egy friss modell
nyilván van jópár ellenpélda, különösen amikor egyetlen csatlakozón akarnak több mindent kihozni, nem csak az USB-t - de szerencsére egyre ritkább

[Savage]

Érdekesség az EVF témához: Ferroelektromos EVF

[debaj]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 13:50

hanem a hasonló, átverésen alapuló hozzáállás 

Amíg a legtöbb gyártó abból él, hogy minél több terméket ad el, és a legtöbb vásárlót nem foglalkoztatja a jól hangzó elnevezések mögé bújtatott technológia, addig mindig lesznek efféle átverések. A HP valamelyik kéziszámítógépéhez (most nem jut eszembe a típus) pl. kiadott egy "bios upgradet", amely annyi módosítást hozott, hogy a gép bekapcsolásakor a képernyõ alján nem v1.10 volt, hanem v1.11. Ezen kívül sem módosítás, sem újítás nem volt a frissítésben, egy külföldi fórumon valaki csinált egy hashchecket, a két, egyenként 30-40 mega méretû bios image mindösszesen pár bájt különbséget mutatott. Az "új" biossal szállított gépekre azért rádobtak pár dollárt.

[Degeczi]

Idézet: Savage - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 14:52

Érdekesség az EVF témához: Ferroelektromos EVF

hoppá, ez tényleg nagyon érdekes, köszi!

ez már érthetõvé teszi, miért csak a Minoltánál jöttek ki ilyennel, és náluk miért nem volt gond a fölbontás ekkorára növelése: valószínûleg ugyanilyen elven mûködõ keresõ lehet az A2-ben is, azaz 307 ezer pixeles - ami a 3 féle háttérmegvilágítással valóban olyan eredményt ad, mint egy 920e szubpixeles, hagyományos elvû EVF

[Savage]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 15:24

hoppá, ez tényleg nagyon érdekes, köszi!

ez már érthetõvé teszi, miért csak a Minoltánál jöttek ki ilyennel, és náluk miért nem volt gond a fölbontás ekkorára növelése: valószínûleg ugyanilyen elven mûködõ keresõ lehet az A2-ben is, azaz 307 ezer pixeles - ami a 3 féle háttérmegvilágítással valóban olyan eredményt ad, mint egy 920e szubpixeles, hagyományos elvû EVF

Illetve még a HP850/945 is ilyen 71e pixeles keresõt tartalmaz és a felbontása tényleg vetekszik egy ~210e pixeles EVF minõségével. Ezt több tesztben is odaírták, nehogy a 71e pixel valakit elriasszon a gépek vásárlásától...

Szerk: néztem régebben (valódi) ~70e pixeles keresõt asszem Fuji S5500, na annak tényleg ramaty képminõsége volt.

Szerkesztette: Savage 2006. 03. 22. 16:13 -kor

[Savage]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 18:27

Nem talált! Az 5500-asnak mindketõ 115000-es.

Erre rosszul emlékeztem,  de az a +30e pixel ide vagy oda akkor is nagyon szemcsés a képminõsége.

[Savage]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 19:26

De nem igaz hogy rossz és szemcsés nekem van. Ja én nem nagyítóval lesem, mert a monitor nem arra van hogy órákig elemezzem.Azt mondják hogy az EVF-en nem lehet élességet állítani, most vettem egy Pana 20-at nekem nem okoz problémát a kézi élességállítás. Érdekes nem is tudom fejbõl menyi a monitor felbontása, pedig már két hete meg van, de nem azzal foglalkozom.

Egyszer belekukkantottam az FZ20-as keresõjébe és megdöbbenve tapasztaltam, hogy egész korrekt a minõsége annak ellenére, hogy 114e pixeles. Számomra Fuji5000/5500 EVF minõsége
nagyon gyatra volt, lehet én vagyok a maximalista de csak páran reklamáltak az index digicam értékeléseit olvasa a keresõ minõségén.

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 19:42

Most olvastam a Panám kezelésijében hogy a monitoron "látómezõ 100% felett"! Meddig terjed a hülyeség? Igaz hogy olvastam már olyant hogy egy kémiai vegyület 100%-nál töményebb lenne, pedig a valóságban a 100-at sem érheti el.

hat nem tudom. az erzekelonek ugyebar nem a 100%-at hasznalja a kepalkotashoz (nezz meg barmelyik specifikacioban a valodi es a hasznos pixel erteket!), innentol kezdve akar 100% feletti is lehet a kepmezo.

vegyuleteknel meg: lehet tultelitett oldatot is csinalni, pl meleg sooldatot hutesz vissza mozgatas nelkul. ekkor a viz altal oldhato maximumnal tobb so lesz az oldatban. (es egy cernaszal beleengedesevel kicsapodik a tobblet..) szoval szerintem nem elkepzelhetetlen.

talan megsem akkora butasagok ezek?

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 13:46

Ha megnézed a TV-t nagyítóval ott is látszik hogy kék, zöld, vörös ponthármasokból áll egy színes képpont. A süket és hozzánemértõ marketingesek meg pontonként számolják a felbontást. Én úgy adnák nekik enni,a háromfogásos ebédet három ebédnek számolnám.

hogy jott ez a kerdeshez? nem ertelek..

most vagy azt probalod elmagyarazni nekem, hogy mi az az additiv szinkeveres (ne faradj szerintem), vagy azt, hogy MINDEN esetben a subpixel szamot adjak meg. az utobbi eseten szerintem ess neki a hozzad legkozelebb eso TFT monitornak, es szamold meg a subpixeleket. es magyarazd el nekem, hogy hol itt a marketingduma!

[bogdan]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 13:50

ugye csak vicc: azt azért nem gondolod komolyan, h csak a Minolta csúsztatna? :confused:
különösen, h az A2 kiemelkedõ EVF fölbontását mindenütt nagyon dícsérték

nem gondolom. de azt sem, hogy mindenhol (az EVF-nel es az LCD-nel is) subpixelben adjak meg a felbontast (mikozben az LCD-hez hasonlo TFT monitoroknal nem), es ezt sehol, de sehol nem tuntetik fel, kiveve ennel a gepnel, es ott is csak az EVF-nel! mindketto annyira abszurd, hogy hihetetlen. kozben meg komplementerek.

de adok egy hiheto olvasatot: az LCD-nel a valodi pixel meretet adnak meg, az EVF-nel subpixelt (ez persze majd zavart fog kelteni, hogy melyiknek mennyi egymashoz kepest a felbontasa), es a Minolta az elso, aki jelzi az EVF-nel a merteket.

szoval kene valami ettol fuggetlen forras, hogy ezeket tenyleg subpixelenkent szamoljak. nem, nem azert, mert nem hiszek Neked, csak furcsa, es szeretnek jobban es alaposabban megismerkedni a kerdessel.

[szeder]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. márc. 23., csütörtök - 1:17

Amit a lencse az érzékelõre vetít, annál többet megjeleníteni nem lehet.

De nem minden pixel lesz ott a végsõ képen, ami rajta van az érzékelõn.  Ellenben attól még az EVF-ben látható lehet...

[pitius]

Ochidea kiállítás 2006

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Hmmm?

[Degeczi]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. márc. 22., szerda - 23:46

de adok egy hiheto olvasatot: az LCD-nel a valodi pixel meretet adnak meg, az EVF-nel subpixelt (ez persze majd zavart fog kelteni, hogy melyiknek mennyi egymashoz kepest a felbontasa), es a Minolta az elso, aki jelzi az EVF-nel a merteket

ezt azért nem tartom hihetõnek, mert a tapasztalat szerint a névleg kétszeres pixelszámú EVF valóban jobb képet ad, mint a TFT: pl egy képernyõfotót visszanézve, a legnagyobb nagyítás mellett szépen olvasható minden szöveg, míg a TFT-n nem

szerintem egyszerûen azért nem adják meg a fölbontásokat, mert ez nem olyasmi, amit a gyártók szívesen kitennének az ablakba: milyen riasztó lenne azt olvasni, h "fölbontás: 320x240", mennyivel elegánsabb a "230 ezer pixel" - úgysem tudják leellenõrizni, úgysem számolnak utána...
és itt nem is ezekre, hanem a kezdeti modellekre kell gondolni, amik még csak 100 ezer (szub)pixel körüli kijelzõket kaptak: azoknál nem vállalták a valós érték megadását
ha pedig már egyszer elkezdték használni a szubpixeles jelölést, nyilván késõbb is maradtak annál
az A2 640x480-a viszont már egy vállalható érték, azt megadták