[lugosi]

Idézet

Nincs nem L-es 2.8-as 70-200-asa a Canonnak.

Na ezért kérdeztem. Úgy értem, hogy ha azt mondjátok, hogy 70-200/2.8-as canon, akkor is tudja mindenki, hogy melyik obiról van szó. Ha nikon obiról beszélünk, akkor 80-200-as AF obi, 2.8-as, az mind ED-s, mégse szokta az ember bepötyögni, mert csak olyan van. Persze van csomó változata, AF-S, ED-D, ha külön ezt meg akarja különböztetni, akkor beírja hogy most a D-rõl van szó, de az ED-t nem írja utána, mert ez alap. Mint a ti 70-200-atoknál az L. Így ezt a túlellezést már kicsit olyan /finoman fogalmaz/ élvezkedésnek érzem.

Idézet

boldogságuknak és büszkeségüknek adnak tanúbizonyságot ezzel

Hatalmas felfogásbeli aberrációmnak adok hangot azáltal, ha azt mondom, hogy pénzért vehetõ dologra furcsa dolog büszkének lenni. Lehet büszke az ember a fiára, ha elsõ lesz a szavalóversenyen, vagy ha szépen tud rajzolni, jó fotót csinál stb, de pl arra hogy vett egy jó kocsit miért büszke valaki? Persze biztos ezzel én vagyok kisebbségben. És nem kötözködni akarok, mert elfogadom azt, hogy nem vagyunk egyformák, csak nekem ez a véleményem.

[lugosi]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 17:30

Most nem azért de annyival jobb egy átlag optikánál egy L, hogy megérdemli a piros kijelölést.

Talán annyiban félreérthetõ voltam, hogy nem megkérdõjeleztem, hogy jó-e az L obi. Nem értek a canonhoz, de annyit még én is tudom, hogy jók azok az ojjektívek. Azonban ha valami alapból L, minek a megkülönböztetõ jelzést kitenni, gondoltam én, persze nem tudom hogy melyik ojjektívbõl van L és melyikbõl van mindkettõ.

szerk.:

Idézet

Ha az ember kipróbál egy L-es optikát és egy 1-es sorozatú canon vázat, akkor idõvel lesz neki egy-egy ezekbõl, és ez nem véletlen.

Basszus! Akkor baj van! A múltkor próbáltam egy barátom 10D-jén a 70-200/2.8-at (ell-es ), most akkor én is venni fogok egyet... Mit csináljak vele a nikonomon?      [bénaviccvót]

Szerkesztette: lugosi 2006. 12. 22. 20:13 -kor

[eszpe]

Idézet: lugosi - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 20:11

Basszus! Akkor baj van! A múltkor próbáltam egy barátom 10D-jén a 70-200/2.8-at (ell-es ), most akkor én is venni fogok egyet... Mit csináljak vele a nikonomon?      [bénaviccvót]

Nem oLvastad eLég körüLtekintõen. L-es obi ÉS 1-es Canon váz keLL a megtéréshez. Tehát a 10D-s próbátóL nem keLL féLned. :Ð
De ha ennyire zavar, hoLnaptól a Leicát is eicának írom. :Ð

[lugosi]

Idézet: eszpe - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 19:33

Nem oLvastad eLég körüLtekintõen. L-es obi ÉS 1-es Canon váz keLL a megtéréshez. Tehát a 10D-s próbátóL nem keLL féLned. :Ð
De ha ennyire zavar, hoLnaptól a Leicát is eicának írom. :Ð

Oké

Szerencsére 1-es canon váz nincs az ismeretségi körben. Volt szerencsém viszont egy filmes 5-öshöz, ami nagyon tetszett. Nem tudom minden canon vázon van-e olyan, hogy mélységélesség automatika (A-Dep), azon volt, és ez akkora ötlet, ami elõtt fejet hajtok, hogy kitalálták, mert ezt nem tudom a marketingre kenni, ez egy jó ötlet. [Azért vaLaki írja meg ha ez minden vázban van.]

[gazdi]

Idézet: lugosi - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 21:23

[Azért vaLaki írja meg ha ez minden vázban van.]

aham

[saen]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 18:30

egy dolog bizonyos: Ha az ember kipróbál egy L-es optikát és egy 1-es sorozatú canon vázat, akkor idõvel lesz neki egy-egy ezekbõl, és ez nem véletlen.

Ezzel nem feltétlen értek egyet. Sok olyan ember van akinek nem tetszenek az 1-es vázak, pl ha Canonom lenne biztosan nem olyat vennék (ártól függetlenül), illetve obik közül sem csak az L-esek jönnek be, bár ez inkább csak a fixekre igaz. Az L mánia egy remekül eltalált marketing fogás ami jól mûködik. A jobb obiknak adtak egy ilyen nevet és sok ember akkor is ilyet vesz, ha a nem L-es is jó lenne...

[BoGyesz]

Idézet: lugosi - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 21:09

hogy pénzért vehetõ dologra furcsa dolog büszkének lenni. ... de pl arra hogy vett egy jó kocsit miért büszke valaki? ...

Szerintem ha kidolgozta a belét érte és nem apuci vette meg neki, akkor igen is büszke lehet rá!

[WiZARD]

Idézet: gazdi - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 21:50

aham

enyimbõl kimaradt az A-dep....

amúgy egyetértek azzal hogy 1es vázat és Les obit csak az próbáljon akinek van/lesz rá pénze

[mtubi]

Idézet: saen - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 21:23

obik közül sem csak az L-esek jönnek be, bár ez inkább csak a fixekre igaz. Az L mánia egy remekül eltalált marketing fogás ami jól mûködik. A jobb obiknak adtak egy ilyen nevet és sok ember akkor is ilyet vesz, ha a nem L-es is jó lenne...

Igen, a fixek között vannak nem L-es nagyon jó obik, abból nem is vennék L-eset, viszont Zoomos obiknál elég nagy különbség is lehet. Az L-es obik szinte minden esetben jobbak a nem L-eseknél, legalábbis a Zoomoknál tuti.
Lugosi: én megdolgoztam minden cuccomért, amit vettem, szóval jogosan lehetek büszke arra, hogy igen én megdolgoztam érte. Cserébe viszont nincs autóm és mehetek nyaralni. 

[RiCS]

Idézet: saen - Dátum: 2006. dec. 22., péntek - 22:23

Ezzel nem feltétlen értek egyet. Sok olyan ember van akinek nem tetszenek az 1-es vázak, pl ha Canonom lenne biztosan nem olyat vennék (ártól függetlenül), illetve obik közül sem csak az L-esek jönnek be, bár ez inkább csak a fixekre igaz. Az L mánia egy remekül eltalált marketing fogás ami jól mûködik. A jobb obiknak adtak egy ilyen nevet és sok ember akkor is ilyet vesz, ha a nem L-es is jó lenne...

Jóval több mint marketing fogás, de megértem hogy nikon fantól nem várhatom el hogy ezt megértse.

[RiCS]

De nézzük csak végig mit is jelent az L jelölés.

Elsõ körben ugye Low Dispersion, a neten elterjedt "Luxury" kifejezéssel ellentétben. Ez egy akkora okos és szellemes ferdítés, hogy akár magától kenbrokitól is származhatna.

De általában van pár dolog ami együtt jár az L-es jelölésû cuccokkal:

- Internal focus és döntõ többségében internal zoom, ami a weathersealinggel együtt egyes L optikáknál egész jól küzd a belsõ elkoszolódása ellen, illetve a nem forgó frontlencse elõnyeit a cokin filterkészletet és polárszûrõt használók jól ismerik. Kivételek ofkorz vannak.

- A gagyi optikákhoz képest a színvilág, a kontraszt, a felbontóképesség és részletezõ kézség általában látványosan jobb.

- Tartósság: Mivel ezek nem titkoltan a profi széria egyedei a húzos használat melletti üzembiztosság alapvetõ. Hasonló a helyzet a strapabírósággal is, számos L-es cuccot láttam már, amivel elég mostohán bántak élete során (az L-es fehér festés durva kopása általában onnét származik hogy valahová izmosat koppant, de a többszöri leejtést is túléltek már ismerõsöknél 70-200-asok, köszönik szépen mûködnek tovább)

- Vannak megfizethetõ árú gyári profi objektívek a canon kínálatában. A kis 4L is weathersealed, 17-40-essel egyetemben. Használati értékük, tartósságuk olyan mint a nagyoké, színviláguk kontrasztjuk ofkorz ugyanott van, és áruk megfizethetõ.

[G_ArchAngel]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 10:08

"de a többszöri leejtést is túléltek már ismerõsöknél 70-200-asok, köszönik szépen mûködnek tovább)"

Kérdés hogy hova esett, gyepre é vagy betonra?

téglára... gyeptéglára:)

asszonynak karácsonyra egy Oly mju 725 SW-t vettem, ami 1,5 méterrõl ledobható és 5m-ig merülhet vele - nála mindkettõ elõfordulhat könnyen, fõleg a leejtés:)

egyelõre ez a tulajdonsága nincs tesztelve részemrõl, de a kádban már volt és tényleg bírja a vízet, így lesz mivel szakadó esõben fotóznom:)

[saen]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 9:22

De nézzük csak végig mit is jelent az L jelölés.

Nem értetted amit írtam. Az, hogy egy cég a csúcsminõségû termékeit külön megjelöli és ezeket népszerûsíti az igen is marketing és ezt a Canon nagyon jól csinálja. Egy szót nem ejtettem a termék minõségérõl vagy használhatóságáról, nem is ez a lényeg. Ha az obikra nem írná rá a Canon az L betût attól még egyeltalán nem lennének rosszabbak.

[G_ArchAngel]

Idézet: saen - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 10:41

Nem értetted amit írtam. Az, hogy egy cég a csúcsminõségû termékeit külön megjelöli és ezeket népszerûsíti az igen is marketing és ezt a Canon nagyon jól csinálja. Egy szót nem ejtettem a termék minõségérõl vagy használhatóságáról, nem is ez a lényeg. Ha az obikra nem írná rá a Canon az L betût attól még egyeltalán nem lennének rosszabbak.

Szerintem értette, csak a Te kommentedhez fûzte kiegészítõ összefoglalásként...

[mtubi]

Idézet: saen - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 9:41

Nem értetted amit írtam. Az, hogy egy cég a csúcsminõségû termékeit külön megjelöli és ezeket népszerûsíti az igen is marketing és ezt a Canon nagyon jól csinálja. Egy szót nem ejtettem a termék minõségérõl vagy használhatóságáról, nem is ez a lényeg. Ha az obikra nem írná rá a Canon az L betût attól még egyeltalán nem lennének rosszabbak.

Nem találomra rakják egy obira, az L-es megkülönböztetést.
1. Jobb minõségben alkotják meg (felépítés)
2. Kevésbé spórolnak az alapanyagokon
3. Szerintem jobban ellenõrzik a minõségét
Mintha azt akarnád mondani, hogy azért szeretik az emberek az L-es obikat, mert divatos és menõ.
Ez nem IPOD.  Pl. az már divatnak számít.
Az L-es obik a magasabb minõséget jelentik, elhiszem, hogy valaki vagizásból veszi, de sokunk nem. Azért, mert jobb minõségû. Gondolom te sem azért veszel jobb obit, mert menõzõl vele, nem? Ha a Nikonnak mondjuk N-es megjelölés lenne az Obin, az zavarna? Ha a Nikonnál azt jelentené a jobb minõségû felépítést és minõséget, akkor mit számít, hogy van gyüjtõneve? Nem értem, hogy miért szúrja a Nikonosok szemét az L-es megjelölés, most komolyan. 

[saen]

Idézet: mtubi - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 11:47

Nem találomra rakják egy obira, az L-es megkülönböztetést.

Mint írtam a csúcsminõségû obikra teszik rá az L-es jelzést, ez nem annyira találom. Emellett nekem nem szúrja a szemem, semmi bajom vele, csak megjegyeztem, hogy ez egyben egy remek marketing fogás is, mi ebben a baj?  :confused:

Szerkesztette: saen 2006. 12. 23. 11:59 -kor

[bogdan]

Idézet: RiCS - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 7:59

Jóval több mint marketing fogás, de megértem hogy nikon fantól nem várhatom el hogy ezt megértse.

nem tobb. csak es kizarolag egy marketing fogas. de miert baj ez?

(nem kene elobb tisztazni mit ertunk marketing fogason, mielott ekkora vitat keritunk kore?) marketing, mert onmagaban (a nev) nem muszaki fejlesztes, nem ad hozza semmit. ha holnaptol ugyanazt az objektivet L nelkul arulnak nem lenne egy csoppet sem kevesebb. ergo csak egy nev.

masfelol sose becsuljuk le a marketing valos ertekeit! a jo marketing csoppet se lebecsulendo, sot, tisztelendo. onmagaban is erteket hordoz. ez trivialis.

[G_ArchAngel]

Idézet: saen - Dátum: 2006. dec. 23., szombat - 11:58

Mint írtam a csúcsminõségû obikra teszik rá az L-es jelzést, ez nem annyira találom. Emellett nekem nem szúrja a szemem, semmi bajom vele, csak megjegyeztem, hogy ez egyben egy remek marketing fogás is, mi ebben a baj?  :confused:

persze, de minden cégnek van marketingje - ilyen a Nikon ködös képei és B mattüveges duma a Nikonians mellett...

én pl. már meghülyültem ezektõl a "Nikon tudja" reklámoktól...

Canon L marketingje nem a reklámoktól, hanem a felhasználók tapasztalatai miatt lett ilyen jó, pedig 90%-ban szájról szájra terjed és nem kell a cégnek fizetni érte - ezért is kiemelkedõ

[saen]

Szögezzünk le valamit, Nikonnak nagyon szar a marketingje    Ezzel el is intéztem õket.

Abban igazad van, hogy a felhasználók tették azzá az L jelzést ami, de ehhez ki kellett ezt találni és épp ezért olyan jó a marketingjük, mert teremtettek egy olyan közeget ahol a felhasználók kezdik el "isteníteni" a termékeket. Canon marketingben nagyon ott van imho és ez egy dícséret volt, mielõtt valaki belekötne