[Thrawn]

Idézet: AMDPower - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 20:09

650 euro Canon Objektiv EF 70-200mm 4.0 L USM (2578A003)
559 euro Canon Objektiv EF-S 17-85mm 4.0–5.6 IS USM (9517A003)
693 euro Canon Objektiv EF-S 10-22mm 3.5–4.5 USM (9518A003)
984 euro Canon Objektiv EF 24-105mm 4.0 L IS USM (0344B003)

656 euro Canon EOS 400D (SLR) Gehäuse schwarz (1237B025)

Aszem ezekbõl kell kiválasztanom valami kombinációt.

vagy a 17-85 marad ki vagy a 24-105

Az EF-S 17-85 igen rossz hírnek "örvend", szerintem mellõzd.

[AMDPower]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 19:18

Az EF-S 17-85 igen rossz hírnek "örvend", szerintem mellõzd.

pont az a legolcsóbb

Akkor uszkve 750.000Ft lenne, ha egyszerre megvenném a váz+3 objektívet 
kéne nyerni a lottón :Ð

köszi mindenkinek a tanácsokat, már nem állok tanácstalanul, mint egy kisközség

márciusban talán meglesz a váz+2 obi

[bogdan]

[saen]

Látom pörög a topic, leírom én is a véleményem, aztán lehet figyelmen kívül hagyni

24-105: cropos vázon szerintem használhatatlan. Egy picit rövid ahhoz, hogy jó telezoom legyen, picit hosszú ahhoz, hogy normál obinak használható legyen, tipikusan az az eset, hogy semmire sem jó igazán. Volt nekem is 24mm-en kezdõdõ obim, szóval tapasztalatból mondom.

Canonnál ha valaki nem akar sokat költeni, de mégis minõséget szeretne, akkor a 17-40 és a 70-200 f4 párosnál nincs jobb. Ezek még a megfizethetõ kategóriák és a legfontosabb tartományokat lefedik és minõségben jók. Ha ezek mellé még teszel egy 50mm f1.4-et akkor meg már maga a csúcs. Persze így nem lesz rendes nagylátód, illetve komoly teléd, meg makrod sem, de általános célra megteszi.

[Thrawn]

Idézet: AMDPower - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 19:35

ért hozzá, de gondoltam többeket megkérdezek a témában, és látom itt is értenek hozzá 

Bátyámmal beszéltem vagy 45 percet azóta, kollégájától most kapott kölcsön egy 10-22-es objektívet kipróbálni. Aszongya ha állva készít képet, akkor látszik a lábfeje a képen 

megyek mazsolázok még az objektívek között

Légy szíves, kérdezd ki a bátyád alaposan a 10-22-rõl, tavasszal én is vennék egyet. Rengeteget olvastam róla a neten, de még egy vélemény sosem árt. Ami pedig a véleményekrõl eszenbe jut, az Fred Miranda oldala, érdemes böngészned. Itt a profitól a lelkes kezdõig rengeteg véleményt olvashatsz. A szélsõséges véleményeket óvatosan kezelve szerintem viszonylag jó képet kapsz egy-egy objektív használhatóságáról.

[zomgwtf]

Én is a 17-40 f4L 70-200 f4L párost néztem ki, de kezdem meggondolni magam. A 17-40 f4L nem kapott igazán jó értékelést pár helyen.
Ezért inkább a 10-22 f3.5-4.5 + 35/2 nézegetem. Persze így nem ugyanaz a dolog, árban ez az utóbbi duo kicsit több, de asszem használhatóbb is (legalábbis számomra így tûnik, másoknak másak lehetnek a preferenciái).

[RiCS]

Idézet: Thrawn - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 19:14

Mielõtt kategorikusan lebarmozod az állítást, azért gondolj bele, melyik vázon "komfortosabb érzés" :Р egy ilyen obi? 350D-n, vagy mondjuk 20D-n? Nekem ég és föld különbség volt a 300D után 20D-re feltenni és használni a 100-400L-t. Nem azt mondom, hogy használhatatlan,én is boldogan használtam, örültem, hogy van, viszont hosszú távon nekem kényelmetlen volt.

A markolat nélküli a 20D-vel egyértelmûen hiányolom a 350d gripjét, de sokat használtam a 350d-t markolat nélkül is a 70-200-al. Egy ilyen objektívnél már sokkal inkább az üvegbe kapaszkodik az ember, és ha kellõen leköti a fotózás, akkor aztán marhára nem az számít mit fogdos...

De fordítsuk meg, mi az amiért nem ajánlod a 70-200 2.8L-t a 350d-hez ? Az hogy szubjektíve kinek "komfortosabb" az obi adott vázon az mindenkinek a saját magánügye. (fõleg ha figyelembe veszem a 300d/20d közötti nem túl nagy méretkülönbséget a 350d/20d közöttihez képest)

Mivel ma már a mûszaki mûanyagok jelentõs része a fémet közelítõ mechanikai tulajdonságokkal rendelkezik, marhára nem aggódom a mûanyagházas modellek miatt, fõleg nem amatõr használat mellett. De pl a mûanyagvázas modellekre sokkal kevésbé hajlamos lecsapódni a pára, illetve a hideget sem veszik át annyira és olyan gyorsan. Gondolom azt, hogy hogy a bajonettet vázból kifordító obi mekkora urban legend nem kell ecsetelnem. 

[saen]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 19:36

A 17-40 f4L nem kapott igazán jó értékelést pár helyen.

És? Hibákat lehet találni benne, meg a pixelek bûvöletében élni, de felesleges. Wizardnak van ilyen, mutatott már elég képet vele, és teljesen korrekt. Érdemben jobbat még sokkal drágábban sem nagyon fogsz találni...

[zomgwtf]

Értem.
Ettõl függetlenül a 10-22 + 35 számomra csábítóbbnak tûnik (elõbbi zoomtartomány, utóbbi fényerõ miatt, árban együtt csak picivel kerülnek többe, mint a 17-40).
Elsõre amúgy is a 70-200 f4L-t lõttem, és még attól is messze vagyok...

Szerkesztette: zomgwtf 2007. 01. 06. 20:12 -kor

[RiCS]

Idézet: saen - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 20:04

És? Hibákat lehet találni benne, meg a pixelek bûvöletében élni, de felesleges. Wizardnak van ilyen, mutatott már elég képet vele, és teljesen korrekt. Érdemben jobbat még sokkal drágábban sem nagyon fogsz találni...

Teljesen jó kis objektív, fõleg cropos vázon. Én is használtam egy sorozat fotó erejéig WiZARDét, nagyon szépek a színei és a kontrasztja. A széle fele hajlamos némi színi hibát mutatni illetve torzítani nagylátószögnél de erre a legtöbb nagylátó zoom hajlamos, ez fõleg az ultranagylátóknál jön elõ ez látványosan. 

[mtubi]

Idézet: RiCS - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 18:46

Egy ilyen objektívnél már sokkal inkább az üvegbe kapaszkodik az ember

Egyetértek, soha nem értettem a sok markolatbuzi embert. 
Igaz most te nem erre gondoltál fõleg, de végre mástól is ráismerek a "tényre".

[mtubi]

Idézet: lenshood - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 16:21

Egy Canon EF 24-70 f2,8L USM vásárlása elõtt állok és találtam egy német online áruház oldalán ezt:

Szívesen segítenék, de csak angolul tudok valamennyire. Szerintem pont ezt a boltot nem sokan ismerik, de érdemes lenne utánanézned esetleg itt is (itt pontozva vannak a boltok).

LINK

[haliho82]

Idézet: AMDPower - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 17:28

tnx

Bátyám mondott egy jó oldalt, ahol lehet nézegetni, hogy milyen objektív vagy gép, milyen képet csinál.

http://www.pbase.com/

Inkább ez http://www.photozone.de

[mtubi]

Idézet: AMDPower - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 18:09

650 euro Canon Objektiv EF 70-200mm 4.0 L USM (2578A003)
559 euro Canon Objektiv EF-S 17-85mm 4.0–5.6 IS USM (9517A003)
693 euro Canon Objektiv EF-S 10-22mm 3.5–4.5 USM (9518A003)
984 euro Canon Objektiv EF 24-105mm 4.0 L IS USM (0344B003)

656 euro Canon EOS 400D (SLR) Gehäuse schwarz (1237B025)

Aszem ezekbõl kell kiválasztanom valami kombinációt.

vagy a 17-85 marad ki vagy a 24-105

Ha külföldrõl veszed õket és számít a szállítási költség, stb...akkor vegyél egyszerre többet.
Mint fentebb írtam, amíg nem tudod mi kell neked pontosan, addig ne vedd meg. Én max. 1 obit vennék és ha nem vagy biztos benne, hogy mi kell, akkor egy használt kitobit vennék (10eFt).
A 17-85-öt ne vedd meg.

[haliho82]

Idézet: RiCS - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 19:20

Baromság. 350D-vel is boldogan használtam a 70-200 2.8L-t, bármiféle hátrány érzése nélkül.

Háát van valami benn pl ém a bigmamat (20D +portré) sokkal stabilabban érzem mint az elõtte a 350D-n és szerintem portré fogásba sokáig nem is lehetne brni semmilyen vázon markolat nélkül

[mtubi]

Idézet: saen - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 18:31

Látom pörög a topic, leírom én is a véleményem, aztán lehet figyelmen kívül hagyni

24-105: cropos vázon szerintem használhatatlan. Egy picit rövid ahhoz, hogy jó telezoom legyen, picit hosszú ahhoz, hogy normál obinak használható legyen, tipikusan az az eset, hogy semmire sem jó igazán. Volt nekem is 24mm-en kezdõdõ obim, szóval tapasztalatból mondom.

Canonnál ha valaki nem akar sokat költeni, de mégis minõséget szeretne, akkor a 17-40 és a 70-200 f4 párosnál nincs jobb. Ezek még a megfizethetõ kategóriák és a legfontosabb tartományokat lefedik és minõségben jók. Ha ezek mellé még teszel egy 50mm f1.4-et akkor meg már maga a csúcs. Persze így nem lesz rendes nagylátód, illetve komoly teléd, meg makrod sem, de általános célra megteszi.

Saen...
Érdekes módon általában a képeid amiket én láttam, azok a 70-200-as VR-es obiddal készültek, és nem a 17-55-ös 2.8-assal.  (akkor minek neked a 24 alatti?) 
Croppos vázon a 24-105 NEM használhatatlan! Sokáig 28-135-öt használtam és az se volt használhatatlan, de most a 24-es vége már sokkal jobb. Pont hogy normál használatra tökéletes. Jó nem extrém tájképre, jó portréra és egyebekre amihez nem tele kell. Pont, hogy egy olyan obi, ami nagyon sokmindenre jó (nem extrém nagylátó és nem teleobi). Persze mellette egy valós nagylátó és a 70-200-as és egy 50-es fix is elfér (lásd nálam). 

[haliho82]

Idézet: zomgwtf - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 21:10

Értem.
Ettõl függetlenül a 10-22 + 35 számomra csábítóbbnak tûnik (elõbbi zoomtartomány, utóbbi fényerõ miatt, árban együtt csak picivel kerülnek többe, mint a 17-40).
Elsõre amúgy is a 70-200 f4L-t lõttem, és még attól is messze vagyok...

Úristen te most ezt komolyan gondolod ? Én láttam és volt a vázamon is nézdmeg elõtte a 17-40 4l és után a 10-22-t és szerintem egyértelmû lesz a válaszod: ) Az élsõnek is a kép minõsége nem éppen a legkirályabb legalábbis nekem (20D) teljesen félelmetes volt,  és  még ráadásul a 10 az nagyon torz, persze nem tudom te mire akarod használni , de ha riport kép akkro felejsd el szerintem.

Szerintem riporthoz minimum ilyenek ajánlottak (mondjuk a fixekbe is belemehetünk, de ár érték stb szerintem ezek a legjobb választás)
16-35 2.8 v 17-40 4 ,
70-200 4l  v 70-200 2.8 v70-200 2.8 is (de nekem ez már nagyon nehéz volt + árát se éri meg szerintem )

[haliho82]

Idézet: mtubi - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 23:04

Ha külföldrõl veszed õket és számít a szállítási költség, stb...akkor vegyél egyszerre többet.
Mint fentebb írtam, amíg nem tudod mi kell neked pontosan, addig ne vedd meg. Én max. 1 obit vennék és ha nem vagy biztos benne, hogy mi kell, akkor egy használt kitobit vennék (10eFt).
A 17-85-öt ne vedd meg.

szerintem is a kitobi pont arra jó ,hogy rájöjjön mit is akar és mifelé nyitni na nem a 17-85 felé akkro inkább
16-35 v 17-40  ami kép minõségben igen 2 világ

[AMDPower]

Idézet: mtubi - Dátum: 2007. jan. 6., szombat - 22:04

Ha külföldrõl veszed õket és számít a szállítási költség, stb...akkor vegyél egyszerre többet.
Mint fentebb írtam, amíg nem tudod mi kell neked pontosan, addig ne vedd meg. Én max. 1 obit vennék és ha nem vagy biztos benne, hogy mi kell, akkor egy használt kitobit vennék (10eFt).
A 17-85-öt ne vedd meg.

17-85 egybehangzóan leszavazva, tehát 10-22, 24-105, 70-200 obikat kellne vennem.

két lehetõség marad

1. most megveszem kitobival a gépet
2. márciusban 24-105-el

a többi objektívet késõbb