[Hasse]

Idézet: Haderach - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 8:05

en meg teljesen elfogadhatonak tartom, hogy ha az allam 5 evig fizeti a diplomamat, akkor havi 1 sorozes+koncert arat befizetem, mert az allam 5 evig tolta alam az egyetemet (bar ennek erteke ketseges) csomo kedvezmenyt kaptam itt-ott(utazas, muzeumok...).

A hitelbõl fizetett tandíj ugyanezt tudja.

[Haderach]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 11:01

A hitelbõl fizetett tandíj ugyanezt tudja.

csak a hitelt akkor is vissza kell fizetnem, ha nem 300Kt keresek, hanem mondjuk 80Kt, es azert baromira nem mindegy, hogy 300K-8K vagy 80K-8K

[Hasse]

Idézet: Haderach - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 12:15

csak a hitelt akkor is vissza kell fizetnem, ha nem 300Kt keresek, hanem mondjuk 80Kt, es azert baromira nem mindegy, hogy 300K-8K vagy 80K-8K

Pontosan. Ha csak simán növeljük a középosztály SZJA-ját (az utólagos tandíj 90%-ban ezt jelenti) és indítunk belõle egy negyvenkilencedik közgazdász-képzést, azzal nem lesz minõségibb oktatásunk (tandíjjal sem persze). Én amúgy mint informatikus problémamegoldás elõtt magát a problémát szoktam definiálni, néha egész jól mûködik.

[debaj]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 13:53

Sot, csokkentenem az utobbi idoben nevetsegesen felduzzadt letszamot (marmint a tanulok letszamat)

Szóval inkább neveljék ki vállalkozó apuci szemefényét, akit apuci csak akkor vesz be láblógatónak a cégébe havi félmillióért, ha összekapar egy diplomát, ahelyett, aki kiváló, viszont az egyetemista évei alatt a fizetni köteles 85%-ba tartozó mérnök/közgazdász/miegyéb lenne, de ebben családja nem tudja félévenként százezer forinttal támogatni?

Én inkább az érettségi/felvételi követelményekhez nyúlnék, leginkább az érettségin szigorítanék. Nem az dönti el, hogy milyen jó szakember lesz az illetõ, hogy mennyit tudnak az oktatására költeni a szülei, hanem az, hogy mennyire feljett tizennyolc évesen a problémamegoldó képessége, milyen a kommunikációs képessége, mekkora tudásanyagot halmozott fel magában. Ezért hívják érettséginek. Azt kéne vizsgálnia, hogy elég érett-e a továbblépéshez, nem azt, hogy át lehet-e nyomni valahogy a rostán, mert hogy nézne már ki, hogy a mi iskolánkban buknak a diákok.

Volt vita arról is még tavaly talán, hogy pl. a mûszaki pályáknál ne vegyék figyelembe a nem mûszaki tárgyakat. Szerintem az, aki nem képes megtanulni helyesen írni magyarul, és nem tudja megjegyezni (legalább hármas szinten) hogy ki volt István király és ki volt Antall József, az ne akarjon diplomát szerezni.

Így kell kiválogatni az elitet, akiket megéri kitanítani, nem a pénztárca vastagsága alapján.

Szerkesztette: debaj 2006. 08. 03. 12:18 -kor

[Haderach]

Idézet: Hasse - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 12:44

Én amúgy mint informatikus problémamegoldás elõtt magát a problémát szoktam definiálni, néha egész jól mûködik.

az a baj, hogy egyedul azoknak nincs beleszolasuk az egyetem mukodesebe, akik valoban minosegi oktatast szeretnenek. (diakok)

[special]

Idézet: Haderach - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 13:55

az a baj, hogy egyedul azoknak nincs beleszolasuk az egyetem mukodesebe, akik valoban minosegi oktatast szeretnenek. (diakok)

ÁÁÁÁÁÁÁá...puff

tippelek: te most vagy nem láttál még diákszervezeteket mûködni, nem hallottál még egyetemistákat gazdasági/szakmai kérdésekrõl beszélni,

vagy ellenkezõleg,

te magad is diákszervezeti tag/holdudvar környéki vagy.

a felsõoktatási rendszert a diákok kezébe adni kb. olyan lenne, mintha külügyminiszternek a csurkát, gazdasági miniszternek meg a thürmert tennénk meg.

[Haderach]

Idézet: special - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 14:35

ÁÁÁÁÁÁÁá...puff

tippelek: te most vagy nem láttál még diákszervezeteket mûködni, nem hallottál még egyetemistákat gazdasági/szakmai kérdésekrõl beszélni,

vagy ellenkezõleg,

te magad is diákszervezeti tag/holdudvar környéki vagy.

a felsõoktatási rendszert a diákok kezébe adni kb. olyan lenne, mintha külügyminiszternek a csurkát, gazdasági miniszternek meg a thürmert tennénk meg.

lattam diakszervezetet mukodni, nem vagyok a holdudvarban, es egy szoval sem mondtam, hogy a diakokra kene bizni az egyetem iranyitasat(de ha beidezed ahol ezt irtam meghajolok). De momentan a diakok beleszolasa akarmilyen kerdesekbe ~0, es ez nem egeszseges amikor az egyetem televan dilettans barmokkal akik a sajat agymenesuket nyomjak reggeltol estig es nem ertik hogy ezzel mi a baj, fingjuk sincs arrol, hogy mire lenne szukseg, vagy ha van is, akkor a: lustak megtanulni, b: keptelenek megtanulni, c: nem akarjak megtanulni, azert, mert csak. teljes mertekben kivan a tokom a felesleges targyaimmal, amiket halal komolyan kernek, mikozben eddigi egyetemi tanulmanyaim(3 ev) soran 4 azaz 4 olyan targyat tudok felidezni amit hasznosnak itelek(es ez leginkabb a lelkiismeretes oktatoknak koszonheto, e 4 targy anyagat 16ra is lehetne boviteni tulzott eroltetes nelkul), kb masik 2-3 ami akar jo is lehetett volna, ha normalisan van eloadva, kb 6-8 aminek nem sok koze van ahhoz amit csinalni akarok, de alairom, hogy oke, vegulis nem art, es a tobbi eszement agymenes _szarul_ eloadva. erdekes modon az emlitett 4 targynak mindnek nevetseges a vizsgaja egy eros kozepes szintig, az oktatok is latjak, hogy ha te leszarod, ok is leszarjak, ez neked lenne fontos, es nem szopatni akarnak, hanem megadni az eselyt, hogy megtanuld(mas kerdes, hogy a hallgatok jelentos resze szinten leszarja, mert idotoltesbol, kedvtelesbol, unalombol jar az egyetemre, meg mert fingja sincs mihez kezdjen, de rajuk amugyis kar pazarolni az eroforrasokat). a szopas vizsgak altalaban olyan targyakbol vannak amikre kar a nyomdafesteket pazarolni is, de az oktatok attol erzik magukat fontos embernek, hogy megbuktatnak 300 embert 400bol(jellemzoen akik az elobb emlitett targyakat 5osre csinaljak ezeken sem buknak meg, en sem, csak bosszantoan sok idot elbarmolok hulyeseggel). es ez engem baromira idegesit, es latom, hogy a hallgatoi kepvieseletunknek semmi eszkoze nincs arra, hogy tegyen valamit... 1 tanar kapalozik kemenyen, es vissza is huzza a tobbi amennyire csak tudja... hat ez megy nalunk, ezert van ki a tokom az okotatoi-allami vezetessel.
hu ez hosszulett es  sorry

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 13:35

ÁÁÁÁÁÁÁá...puff

tippelek: te most vagy nem láttál még diákszervezeteket mûködni, nem hallottál még egyetemistákat gazdasági/szakmai kérdésekrõl beszélni,

vagy ellenkezõleg,

te magad is diákszervezeti tag/holdudvar környéki vagy.

a felsõoktatási rendszert a diákok kezébe adni kb. olyan lenne, mintha külügyminiszternek a csurkát, gazdasági miniszternek meg a thürmert tennénk meg.

szpesol olvtars van olyan egyetem, ahol ez a dolog jol mukodik. monsjuk a sors fintora hogy a kozgaz volt az egyik egyetem amely magyarorszagon csodbe ment

[wlaszi]

Idézet: special - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 13:35

ÁÁÁÁÁÁÁá...puff

tippelek: te most vagy nem láttál még diákszervezeteket mûködni, nem hallottál még egyetemistákat gazdasági/szakmai kérdésekrõl beszélni,

vagy ellenkezõleg,

te magad is diákszervezeti tag/holdudvar környéki vagy.

a felsõoktatási rendszert a diákok kezébe adni kb. olyan lenne, mintha külügyminiszternek a csurkát, gazdasági miniszternek meg a thürmert tennénk meg.

amit írsz részben helyes megállapítás, de azért azt vedd figyelembe, hogy a hallgatói önkormányzati rendszer elbaszott. Egész kisértetiesen hasonlít a "nagy" választási meccsre.

Kezdetben vala néhány lelkes központi figura, aki kiharcolta, megszervezte az egészet, mûködött minden jól. Csakhogy idõvel a lelkesedés lanyhult, a körülmények zordabbak lettek, és az alkalmas réteg azt mondta, hogy "nem éri meg csinálnom", pláne úgy, hogy azok akiknek segítek hót sötétek (mert ugye a szint elkezdett zuhanni), szóval az önkormányzatok szintje is elkezdett süllyedni.
A vége az lett, hogy kontraszelektált banda lett a kezdeti csapat helyén, akik vagy csonthülyék és bábnak tökéletesek, vagy megélhetési diákok, akik kifundálták maguknak, hogy mivel lehet picit megdobni a zsebpénzüket, ami persze csak akkor igaz, ha a látszólagos minimumot leadják (kb ekkor egyenértékû a kapott lové és a munka, lelkiismeretes munkáért az a pénz vicc), vagy csak kis hatalmat akarnak, hogy a  lúzer személyiségüket picit elkendõzhessék önmaguk elõl és némileg jobb közérzetük lehessen.
A következménye mindennek pedig az lett, hogy aki kellõen lelkes volna és tehetséges, az nem érez gyomrot magában ahhoz, hogy beszálljon ebbe a dagonyába...avagy gyorsan kipaterolják, nehogymár rend legyen.

Mindezt azért lehet fenntartani, mert sikerült az egészet a közöny szintjére süllyeszteni, tehát az egyszerû hallgatók nem érzik magukban motívációt, hogy ha rosszul végzik a dolgukat akkor kipaterolják a T. vezetõséget. -> nincs versenyhelyzet -> lehet garázdálkodni, minimumot nyújtani

DE ettõl még nem minden diák hülye, ráadásul minnél régebbóta van a kontraszelektált HÖK, annál nehezebb védeni bármit is, mert az elõdök frankón feladtak egy csomó jogot/eszközt, amivel az intézményt kényszeríteni lehet.
Hihetetlen, hogy milyen dolgokat képesek feladni, simán csak meghunyászkodásból.(nemrég hallottam, hogy egy rektor néhány szabálymódosításért cserébe megígérte, hogy MAJD betartja az amúgy ránézve JELENLEG kötelezõ meglévõ elõírásokat...és belementek, röhej).

Egy barátom fogalmazta meg nagyon jól: "a tanárok egy olyan iskolát szeretnének, amibõl hiányzik a diák, mert azokkal mindig csak gond van" (tanárok = döntéshozó oktatók, fejesek)

Egyébként azt hinni, hogy most nincsenek csurkák és thürmerek az irányítók között, naívság...

[SFIJ]

haggyatok mar pityu bacsit. ep eleg szahar neki az, hogy eldozeroltak a kedvenc lovijat igymost nincs hol elvernie a partja koltsegveteset

[Krinyo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 2., szerda - 16:20

Minkenki borzasztoan egyet tud erten a tandij bevezetesevel. azok a leginkabb, akik az utobbi 7 evben tandijmentesen szereztek diplomat. en meg bokross alatt egesz csinos kis tandijat fizettem, eshat nemvolt am konnyu egyetemre jarni, eloteremteni a megelhetesi koltsegeket es a tandijat.

Okostojas, mielott iteletet hirdetsz, kerdezd meg a vadlottat is. En Bokros alatt meloval kerestem a penzt 3 evnyi GDF-re, mert mashogy nem tudtam volna tanulni, sajnos a vegere nem jutottam el, mert egyszeruen ugy valtozott a munkakorom, hogy sutba dobhattam a sulyos szazezreken megvett 3 evemet... Mielott barki jon, hogy miert nem kerestem masik melot, az alfoldon ez 10 evvel ezelott sem volt konnyu, nemhogy most...

Krinyo

[SFIJ]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 16:10

Okostojas, mielott iteletet hirdetsz, kerdezd meg a vadlottat is. En Bokros alatt meloval kerestem a penzt 3 evnyi GDF-re, mert mashogy nem tudtam volna tanulni, sajnos a vegere nem jutottam el, mert egyszeruen ugy valtozott a munkakorom, hogy sutba dobhattam a sulyos szazezreken megvett 3 evemet... Mielott barki jon, hogy miert nem kerestem masik melot, az alfoldon ez 10 evvel ezelott sem volt konnyu, nemhogy most...

Krinyo

1) nem szep dolog ha egy admin szemelyes kirohanasokat intez
2) a bokross alatti GDF-ed asszem nem az utobbi 7 evben volt, ugye? Tehat erintett vagy?
3) most lenyegesen konyebb munkat talalni mint 10 evvel ezelott
4) Akkor a sjat borodon is tapasztalhattad, hogy a tandij intezmenye milyen arnyoldalakkal kecsegtet, ugye?

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 03. 16:28 -kor

[Krinyo]

1) no komment, erdekes ezt a te szadbol hallani
2) nem, nem az utobbi 7 evben volt...
3) haha, ezt meseld el legyszives a j-nk-sz megyeben eloknek is
4) igen, sajat boromon tapasztaltam, hogy egyeseknek milyen extra szolgaltatasokat nyujt az allam a befizetett, tolem elvont adobol, mikozben en lof@szt sem kaptam vissza...

Krinyo

[Asker]

nah hogy jobban értsétek

van egy szerény kis családi vállalkozásunk illetve a fateréké, és a könyvelõvel kiszámoltatta hogy kb mennyi "segélyért gyereket csináló családot" tart el az államnak ilyen olyan jogcímen befizetett pénz évente. a könyvelõ is megdöbbent mikor kijött neki hogy átlagban 12 nagycsaládot. /nagycsalád: 3+ gyerek/
nos az õ munkájából vannak segélyezve a teljesen egészséges dolgozni nem akaró emberek úgy hogy mellette a merci meg a plazmatv is beficcenhet...
és akkor még fizesse majd a tandíjamat s mikor nem adott az államnak annyit amibõl bõven kitaníthattat.. hát nc... 
na by

[wlaszi]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 16:34

1) no komment, erdekes ezt a te szadbol hallani
2) nem, nem az utobbi 7 evben volt...
3) haha, ezt meseld el legyszives a j-nk-sz megyeben eloknek is
4) igen, sajat boromon tapasztaltam, hogy egyeseknek milyen extra szolgaltatasokat nyujt az allam a befizetett, tolem elvont adobol, mikozben en lof@szt sem kaptam vissza...

Krinyo

tehát ha neked szar volt, akkor az igazságos az, ha mindenkinek az? Amúgy javíts ki, de a GDF-re senki sem kényszerített, volt állami alternatívád nem? Ha nem, akkor az más hibájából?

(egyébiránt én is KT-s vagyok, de ettõl még nem értek egyet azzal, hogy legyen mindenki az, mert azért néhány okot leszámítva bennem volt a hiba nagyrésze).

u.i.: nem személyeskedni akarok, csak ha már a saját példádat hoztam elõ akkor arra is reflektálnék, de a szitut általánosítva is igaznak érzem.

[FlowM@N]

Én jelenleg nappali/állami támogatásos szakon vagyok, de ahogy nézem MSC már fizetõs lesz nekem is. Õszinte legyek nem igazán zavar, ha fizetni kell hát fizetni kell.

[SFIJ]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 16:34

1) no komment, erdekes ezt a te szadbol hallani
2) nem, nem az utobbi 7 evben volt...
3) haha, ezt meseld el legyszives a j-nk-sz megyeben eloknek is
4) igen, sajat boromon tapasztaltam, hogy egyeseknek milyen extra szolgaltatasokat nyujt az allam a befizetett, tolem elvont adobol, mikozben en lof@szt sem kaptam vissza...

Krinyo

1) admin vagyok-e? kezdtem-e szemelyeskedni itt?
2) ezexerint lehet, hogy nem rad vonatkozott amit irtam
3) javaslom a ksh.hu megskubizasat jaz-nagykun-szolnok megyeileg 1995 es 2005 relacioban. meg fogol lepodni.
4) ennek az orszagnak valahogy a nemezise ez az egoman agresszivkismalac mentalitas: ha szoptam en, szopjon masis, nehogy mar egy kicsit jobb legyen valaki masnak - raadasul az "en adoforintjaimbol". Csak azt felejted el, hogy amint a tarsadalom minel negyobb resze talalja meg a helyet ebben a posztindusztrialis, a digitalis irastudas es az elmelyitett ismereteken alapulo vilagaban annal jobb lesz neked is. ezt nem hiszed, mert csak a sajat fejedbol bamulsz bamban kifele es nincs erkezesed a tarsadalom-szociologia es a gazdasagi produktivitas melyebb atlatasara.

mindenkitol bocs ha ez a hangnem ut - de ugylaccik vannak egyesek akikkel csak ezen  szinten lehet kommunikalni...

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 03. 17:15 -kor

[bogdan]

szep, mire vezet egy processzorarchitektura..

csak 1-2 megjegyzes, ha mar akkor nem volt lehetosegem reagalni, amikor anno megszulettek:

1) SFIJ kerdesere (bar nem nekem szolt): Bokros alatt is fizettem (de rosszul emlekszel, az szemeszterenkent nem 20, hanem 10e volt, merthogy havi 2!), es kesobb is, Orban alatt, amikor nem volt (elviekben) tandij. merthogy torveny (pontosabban kormanyrendelet) ide vagy oda, a kedves egyetem ettol meg tandijat szedett. (nem teljesitett kreditek cimen). ugyanugy kb. szemeszterenkent 10-15e Ft-om banta.

2) hvuk, es a tobbiek a dragabb kozoktatas kontra olcsobb maganoktatas (ideertve a koltsegteriteseseket es a kozben felmerult mandulamuteteket..) szoval az egyetem kapja a fejkvotat, ami evekkel ezelott HAVI 70e Ft felett volt per fo. most talan mar tobb. esetleg valaki tudja, hogy mennyi?? azaz az allam bacsinak szemeszterenkent 350e Ft-ba fajt az oktatas. hogy lehet, hogy a maganegyetemen 40-50e-et fizetsz? (es a mandulamutet a maganklinkan kevesebb mint amivel riaogatnak?) hat ugy, hogy a maganegyetem is megkapja a fejkvotat, es e FELETT szed. (ahogy a mandulamutetert is megkapja a maganklinika az egeszsegbiztositastol a voloszinuleg tenyleg szazezreket.) ebbol az is kiszamolhato, hogy a koltsegteriteses sem fizeti ki teljes egeszeben az oktatasat, hiaba hiszi azt.

na innen tessek tovabb szamolni!

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 18:52

de rosszul emlekszel, az szemeszterenkent nem 20, hanem 10e volt, merthogy havi 2

nos te egy makosteszta voltal mert en havi 4 ezret fizettem.

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 18:52

dragabb kozoktatas kontra olcsobb maganoktatas (ideertve a koltsegteriteseseket es a kozben felmerult mandulamuteteket..) szoval az egyetem kapja a fejkvotat, ami evekkel ezelott HAVI 70e Ft felett volt per fo. most talan mar tobb. esetleg valaki tudja, hogy mennyi?? azaz az allam bacsinak szemeszterenkent 350e Ft-ba fajt az oktatas. hogy lehet, hogy a maganegyetemen 40-50e-et fizetsz? (es a mandulamutet a maganklinkan kevesebb mint amivel riaogatnak?) hat ugy, hogy a maganegyetem is megkapja a fejkvotat, es e FELETT szed. (ahogy a mandulamutetert is megkapja a maganklinika az egeszsegbiztositastol a voloszinuleg tenyleg szazezreket.) ebbol az is kiszamolhato, hogy a koltsegteriteses sem fizeti ki teljes egeszeben az oktatasat, hiaba hiszi azt.

  En ugy gondoltam, hogy aki ehhez hozzaszol annak szamara ez trivialis volt. csak annyit, hogy a teriteses kepzesben az allam az adott kurzus tartalmatol fuggoen 20%-50%-os tamogatast nyujt (a fejkvota ekkora reszet fizeti meg a nebulo utan).


offtopic: welcome back, my  master

Szerkesztette: SFIJ 2006. 08. 03. 19:13 -kor

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. aug. 3., csütörtök - 18:11

2) ezexerint lehet, hogy nem rad vonatkozott amit irtam

uhh, azért ez logikailag nem éppen állja meg a helyét. az állításod az volt, hogy azok szeretik többnyire a tandíj gondolatát, akik igyen, az utóbbi 7 év során végezték az egyetemet, mivel a magyar ember irigy, "dögöljön meg a másik lova".

erre válaszolt krinyo, hogy õ bizony a tandíj mellett van, pedig õ is fizette. namost ez akárhogy is nézzük, ellentmond neked, mégha nem is cáfolja meg az állításodat, amit egyébként bizonyítani sem lehet, tehát te sem tudsz, ez csak a te szemszögedbõl generalizált benyomás.

és akkor elérkeztünk a van rajta sakpa-nincs rajta sapka jelenséghez, ugyanis mint láthatjuk, aki a tandíj mellett van, az vagy azért irigy disznó, mert ingyen szerezte, és nem szeretné, ha más is így jutna hozzá, aki meg fizetett érte, az "meg a legyen szar másnak is" csoport oszlopos tagja.

explicite kifejtve azt mondod és mondja itt még néhány ember: aki tandíjat akar, az de facto rosszindulatú/pitiáner ember.

ha szerinted ez megfelelõ vitakultúra, akkor nyugodtan jelezd.

Idézet

4) ennek az orszagnak valahogy a nemezise ez az egoman agresszivkismalac mentalitas: ha szoptam en, szopjon masis, nehogy mar egy kicsit jobb legyen valaki masnak - raadasul az "en adoforintjaimbol".

és itt magad is nyilvánvalóvá teszed hogy racionalitás helyett érzelmi alapon viszonyulsz a kérdéshez.

ez a te interpretációd, amit ki tudja milyen negatív élmény, frusztráció okoz, magadban jó lenne tisztázni, mielõtt másra kivetíted.

magyarán ez nem érv, ezzel nem söpörheted le az ellenérveket és vitafeleket a színrõl.

nem látom be egyébként, hogy ezen az alapon bármit is el lehetne dönteni. te azt mondod, agresszív egoista mentalitás a tandíj pártolása (szopjon más is). ugyanakkor nem ismerem fel a különbséget az "ingyen diplomát akarok" hozzáállással szemben. ha feltételezed ugyanis az egyik félrõl az önzést, mivel az a közvetlen érdeke, akkor ugyanmár mi menti fel ez alól a vád alól a másik oldalt, az ingyen diplomát akarókat? nyilván vannak, akik a tandíj ellen van, és nem fûzõdik hozzá érdekük, ezt azonban elég nehéz vizsgálni, ti. egy rokona, kedves ismerõse sincs, aki egyetem közelében van. és vannak ugye azok, akik egyetemre járnak, és a tandíj mellett érvelnének, dehát õk biztos apuci szemefényei, akik megintcsak önzõek, vagy minimum barmok.

Idézet

Csak azt felejted el, hogy amint a tarsadalom minel negyobb resze talalja meg a helyet ebben a posztindusztrialis, a digitalis irastudas es az elmelyitett ismereteken alapulo vilagaban annal jobb lesz neked is. ezt nem hiszed, mert csak a sajat fejedbol bamulsz bamban kifele es nincs erkezesed a tarsadalom-szociologia es a gazdasagi produktivitas melyebb atlatasara.

a nagy lózungok címû könyvbõl olvasol fel? a digitális írástudásnak nem sok köze szabad, hogy legyen a felsõoktatáshoz, majdnem olyan, mintha ott akarnánk megtanítani hagyományos írás-olvasásra az embereket. szerinted a felsõoktatás alakítja a gazdaság struktúráját? némileg megkavarodtak benned az alapvetõ ok-okoztai összefüggések: a felsõoktatásnak elsõsorban kiszolgálnia kell a piaci igényeket. namost ha neked igazad lenne, akkor magyarországon mocskosul prosztindukcitálisnak kellene lennünk, csakhogy ehelyett van rohadt sok közpénzen össze-vissza képzett munkanélkülink, akik nagyon sok esetben érettségis/szaktanfolyamos munkát végeznek, szakmunkásokból, iparosokból pedig hiány van, pláne a jókból.

az is figyelemre méltó egyébként, hogy miközben a társadalmi igazságosság igényérõl, azaz az alacsonyabban lévõ társadalmi rétegekkel szembeni méltánytalanságról beszélek, és arról, hogy az alanyi jogon járó finanszírozás az állam redisztribúciós feladatára nézve kontraproduktív jellegû (visszaadni a befizetõnek, elvenni a szegényebbektõl) minden szempontból, akkor te elõrontasz és ex catedra megvádolsz engem és másokat is valamiféle arisztokratikus összeesküvéssel, de minimum rosszindulattal.

bõdületesen elfogultnak tûnsz számomra, ismeretlen okból, és ez a befolyásoltság nagy sándor kardjaként vágja át az értelemmel kibogozandó csomókat.

nyilvánvaló, hogy a tandíj jelenlegi megvalósításának elsõsorban az államháztartási hiány betapasztásának részét  kell, hogy képezze, így a hosszútávú finanszírozási modellek nem tûnnek reálisnak. ugyanakkor az esetleges rossz implementáció nem jelenti az egész elv bukását. nyilvánvaló, hogy ezt a finanszírozási átalakítást nem vészhelyzetben kellett volna meglépni, hanem mondjuk néhány kormánnyal ezelõtt, mondjuk a stabilizációs bokros és fidesz-csomagok után, és akkor talán nem tartanánk itt, mivel legalább a felsõoktatásból néhány százmilliárddal több maradt volna vissza.