[Waveson]

Sziasztok!
Vettem a minap egy igen jópofa fogyasztásmérõt, kíváncsi voltam mit tud és hogy mi-mennyit kajál.
A tapasztalataim a következõek: elõször a mérés kedvéért leteszteltem 100, 60 wattos izzõkat, valamint 11,11, 20, 20, 23wattos kompkat fénycsöveket (ami 2x szerepel az két totá különbözõ típus!).
A 100wattos izzó 99-101Watt körül kajált, a 60 wattos 57-59Wattot, a 11 wattos 2500ft-os kompakt fénycsõ 11Wattot, a másik 11Wattos 12-t (200ftos rühej), mindkét 20 wattos pont 20 wattot, a 23 pedig 22-t.
Mindemellett a power factor végig 100%volt.
NADE! A számítógépem pw factora 55 körül mozgott, a fogyasztása meg 70-110watt között, 6600gt, jól meghúzott proci, stbstb.
A monitor 17'os 80és 110 körül, de nem a fogyasztása változott igazándiól, hanem a power factor 73-78 és 100% között! És így ugrált 80 és 110 között.
Elmagyarázná valaki, hogy miért fogyaszt többet egy cucc a pw factor százalékának emelkedésével? Mert ugye elméletileg minnél több a power factor százalékban, annál jobb, vagy nem így van?
A monitor+gép+hangfal+infrás fejhallgató mindössze 200W-ot fogyaszt, 78as power factorral általában, ha kikapcsolom a monitort akkor 055%lesz a power factor és kb 80W a fogyasztás. Melyik power factor jobb végülis? és ez most mit jelent számomra?
Nagyon megköszönném a segítségeteket, nem találtam infót.

[Waveson]

Meg most rákötöm a laptopra, közli 100% power factor, 29-31W fogyasztás, ami kb oké is max fényerõvel, kb 2 órát bír így, minimumnál 2,2et.
NADE!
Elindítom a 3dmark 2001et, megnõtt fantasztikus 35 wattra a fogyasztás. Ami kicsit érdekesnek tûnt, mivel 1 óra alatt szétzabálja bõven az akkut ami több mint 60Wh-s.
Érdekes módon 0,55 volt a power factor. Ez elméletileg csúfosan hibás. Valaki plz magyarázza már el hogy ez mit jelent a számomra fogyasztásügyileg, meg ilyesmi.. Meg hogy végülis mi mennyit fogyaszt a villanyóra szerint, és valójában...' ..

[Waveson]

Jobban hittem mindíg is az õsrégi technikámban, régebben még izzókkal leteszteltem az ups+akku+egyenáram párokat, pl 12Amper ( a 12V-os akkuból) (144Watt..) mûködtetett egy 100W-os izzót..
Nade a mostani gépemet megmérve, 18Ampernál állapodik meg kábéra a mérõmûszer, mindenféle játék stb nélkül, ami nagyjából 160wattos terhelésnél jött ki (100+60wattos izzó ups szintén).
Gondolom ez az 55% power factor nagyon rossz lehet.
De azt se értem hogy a laptopnál miért van100%, és ha elkezdek játszani akkor meg ilyen 55 környékére az is lecsökken, ezek ilyen "érdekes" dolgok számomra..

[WEbshark]

milyen mûszer?
és mi akar lenni a power factor, (hatásfokhoz hasonlít?)

[Waveson]

Igen, mert a PFC-s tápú számítógépnél 90százalék körül járkált a power factor, nálam meg....55..
Jó nyilván aláírom hogy egy 6600GT többet eszik mint egy gef2ti, meg hogy 1db 256os ramnál 3db, 512, 256,256 kiszerelés, stb, de hogy ennyivel rosszabb lenne..
Ha bekapcsolom a monitort, akkor 100%-ra ugrik a power factor, ami gondolom jo ja és a gép doom3 közben monitorral, hangfallal együtt 300wattot kajál, ebbõl legalább 100W a monitor, ami most romlott el nemrég sajnos, 10 év, stb...

[Waveson]

Gondolom attól hogy 80 illetve 100wattot nyom az enyémnél idle/játék (valójában asszem 160és 200watt...) esetében, attól én még a 160 illetve 200at fizetem, mert azt méri az óra, ugyanúgy mint laptopnál is, nem hinném hogy a kevesebbet, mert olyan magyarországon egészen biztosan nem létezik (mármint hogy én valamiért is kevesebbet, és nem többet fizetnék ).

[nyunyu]

Nalunk a fogyasztasmero altal mutatott tenylegesen felvett hasznos teljesitmenyt meri a villanyora, de pl. a franciaknal a nem 1 power factor miatt az aramhalozatban elveszo meddo teljesitmenyt IS kifizetettetik a joneppel.

Ipari fogyasztoknal itthon is.

[Waveson]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 7:38

Nalunk a fogyasztasmero altal mutatott tenylegesen felvett hasznos teljesitmenyt meri a villanyora, de pl. a franciaknal a nem 1 power factor miatt az aramhalozatban elveszo meddo teljesitmenyt IS kifizetettetik a joneppel.

Ipari fogyasztoknal itthon is.

Ezer köszönet! Igen azt tudtam, hogy ipari fogyasztóknál itthon is mérik a meddõ teljesítményt, de hogy az otthoni mérõóra méri -e...azt nem tudtam..

[Robi19]

Kis pontosítás! Power faktor = meddõ teljesítmény aminek definíciója ez: Akkor keletkezik meddõ teljesítmény, ha az áram és a feszültség között fáziseltolódás áll fenn. Ez közvetlenül nem hasznosítható, a szállításnál és a transzformációnál veszteséget okoz, ezáltal csökkenti a hatásos teljesítmény rendelkezésére álló átviteli kapacitást. Tehát ezért érdekes! Kis illetve lakossági fogyasztóknál azért nem mérik mivel itt az UN fázisjavítást az áramszolgáltató végzi. Részeben ez a meddõ lakosság körében azért kicsi mert a lakóssági fogyasztók nagy többsége ohmos jellegû ami nem szórja annyira teli a hálózatot meddõvel mint mondjuk az induktív jellegû fogyasztók. Nagyobb üzemekben ahol sok induktív jelleg van ott mérik a meddõt és itt már a fázisjavítás az ügyfél feladata. Rossz vagy nem elégséges fázisjavíás esetén a cos fi értéke igencsak leromlik (ez ugye akkor jó ha minnél jobban kozelít 1hez álatalában 0,8 ) és ezt ugynevezett meddõ fogyasztásként mérik aminek a tarifája un büntetõ tarifa. Mint már a szöveg elején is szó volt ez a meddõ semmire nem jó csak hõvé alakul és ezáltal romlik a hatásfok. Kérdésedre visszatérve tehát a lakóssági fogyasztóknál nem mérik a meddõt itt nálunk MO-n. Ha esetleg még vmi kérdés van akkor kérdezz! Tényleg amúgy ilyen fogyasztásmértõt hol és mennyiért lehet venni??? Mert én láttam az Ósunben dehát az ára az igencsak horror volt. Illetve anno még némethonban is csak mivel akkor még szülõk pénzét költöttem erre sajnos nem jutott

Szerkesztette: Robi19 2006. 09. 30. 14:54 -kor

[Waveson]

Obiban 3800ft. És nagyon korrektül mér, ugyanennyit mutat 1 sokkal komolyabb (árban legalábbis) is.
Csak ez a számítógép dolog zavart meg
Azt találtam érdekesnek, és ez végülis kérdés lenne, hogy a gép önmagába 55ös pfaktorral van el, de amint a monitort is bekapcsolom, 100% lesz az egész, elméletileg 0 a meddõ.
Nekem ez rossz, mert 80 watt helyett 160 wattot mér a gépre így kb...
Nem lehet megoldani, hogy mondjuk más konnektorba dugom a monitort, és akkor a gép marad 55 körül...? Ha már nem méri..

[Waveson]

Obiban 3800ft. És nagyon korrektül mér, ugyanennyit mutat 1 sokkal komolyabb (árban legalábbis) is.
Csak ez a számítógép dolog zavart meg
Azt találtam érdekesnek, és ez végülis kérdés lenne, hogy a gép önmagába 55ös pfaktorral van el, de amint a monitort is bekapcsolom, 100% lesz az egész, elméletileg 0 a meddõ.
Nekem ez rossz, mert 80 watt helyett 160 wattot mér a gépre így kb...
Nem lehet megoldani, hogy mondjuk más konnektorba dugom a monitort, és akkor a gép marad 55 körül...? Ha már nem méri..

[nyunyu]

Idézet: Robi19 - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 15:53

Részeben ez a meddõ lakosság körében azért kicsi mert a lakóssági fogyasztók nagy többsége ohmos jellegû ami nem szórja annyira teli a hálózatot meddõvel mint mondjuk az induktív jellegû fogyasztók.

Rezisztiv terheles (=ellenallas) nem hogy nem szorja nagyon tele a halozatot, hanem egyaltalan nem produkal meddot...
Induktiv (=tekercs), meg kapacitiv tagok (=kondenzator) viszont igen, de azok egymast kioltjak, ha erre figyel az eszkoz tervezoje.
Ha nem, akkor a cosfi ertek alacsony lesz -> sok meddo.

[nyunyu]

Idézet: Waveson - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 16:19

Csak ez a számítógép dolog zavart meg
Azt találtam érdekesnek, és ez végülis kérdés lenne, hogy a gép önmagába 55ös pfaktorral van el, de amint a monitort is bekapcsolom, 100% lesz az egész, elméletileg 0 a meddõ.
Nekem ez rossz, mert 80 watt helyett 160 wattot mér a gépre így kb...
Nem lehet megoldani, hogy mondjuk más konnektorba dugom a monitort, és akkor a gép marad 55 körül...? Ha már nem méri..

Matekbol felmentettek?

80W a gep, 80W a monitor, meddo meg ne erdekeljen, az a villamosmuvek baja, nem a tied, mert az ora nem meri.
Attol hogy a gepet A konnektorba dugod, monitort meg B-be, attol meg ugyanugy 160Wh-t fog merni a villanyorad, mintha mindketto az A-ba lenne dugva.

[Waveson]

nyunyu: a monitorra 100%PF mellett olyan 110 wattot mutat.
A gépre 80 körül 55% PF mellett.
Ha a monitor ÉS a gép is be van kapcsolva, akkor kb 80% PF mellett 260W lesz a fogyasztás.
Ebbõl az következik, hogy ilyenkor már nem az ELMÛ baja, hanem az enyém :)
Mivel 1 konnektorba, fázisba, akárhogy is  vannak dugva, ezért az eredõ PF megemelkedik, és azt már tuttira én fizetem.
De igazándiból foggalmam sincs mik vannak arra a drautra kötve, lehet hogy az én mérõmûszerem 55öt mér, de a sok cucc ami azon a vezetéken van még (mert ugye szét van osztva több konnektorra)  az úgy a szumma PF-et 100% felé tolja, és akkor beszoptam mert igenis 160watt körül fizetek (lecsökken a meddõ, és nõ a hasznos).
SZERINTEM
Kevés nekem az elektrotechnikai tudásom ahhoz hogy állítsak valamit, így ez csak feltételezés.
Az létezik hogyha a monitort is bekapcsolom, akkor a meddõáram úgy ahogy van csökken? Mert ha a kettõ egyszerre megy, akkor 55rõl 70-80ra felemelkedik ám a PF!

[WEbshark]

Idézet: Waveson - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 16:19

Obiban 3800ft. És nagyon korrektül mér, ugyanennyit mutat 1 sokkal komolyabb (árban legalábbis) is.
Csak ez a számítógép dolog zavart meg
Azt találtam érdekesnek, és ez végülis kérdés lenne, hogy a gép önmagába 55ös pfaktorral van el, de amint a monitort is bekapcsolom, 100% lesz az egész, elméletileg 0 a meddõ.
Nekem ez rossz, mert 80 watt helyett 160 wattot mér a gépre így kb...
Nem lehet megoldani, hogy mondjuk más konnektorba dugom a monitort, és akkor a gép marad 55 körül...? Ha már nem méri..

milyen kütyû?
mert engem érdekel,  nagyon jó az ára,
képet tudsz linkelni, meg típusszámot

[Root_Kiskacsa]

Idézet: Robi19 - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 14:53

Kis pontosítás! Power faktor = meddõ teljesítmény

Nem egészen, az elsõt szimpla osztással (S/P), a másodikat meg Pitagorasszal számítjuk (S^2 = P^2 * Q^2).
http://en.wikipedia....ki/Power_factor

[Root_Kiskacsa]

Idézet: WEbshark - Dátum: 2006. okt. 1., vasárnap - 16:47

milyen kütyû?
mert engem érdekel,  nagyon jó az ára,
képet tudsz linkelni, meg típusszámot

Ez engem is érdekelne, mivel mostanában tervezek egy combosabb szünetmentes csápra beruházni, aztán jó lenne elõtte felmérni az eszközök étvágyát. Nekem a Baumax közelebb van, remélem ott is kapni.

[Waveson]

Hát most gyorsba nem tudok küldeni képet, de Obiba (4ker) bementem, és ott volt középtájt ilyen felakasztós buziságon, de ha a www.obi.hu honlapra elugrasz, hátha ott is találni. Én az újságban találtam, 3700-3800ft, és szerintem full tökéletesen (100% körül) mér.
Hát de ennyit a hülyének is megér Én ilyen 7-8Eft-osat láttam idáig, mostmeg ezt megláttam, óó mondom ezt gyorsan meg kell venni

[WEbshark]

Jó lesz késõbb is a kép,
egy típus és t.szám viszont sokat segítene, hogy ne a pf nélkülit vegyem meg.


Köszi!

[didyman]

Idézet: Robi19 - Dátum: 2006. szept. 30., szombat - 15:53

Kis pontosítás! Power faktor = meddõ teljesítmény

Nem egyenlõ! A PF a valós teljesítmény és a látszólagos teljesítmény bezárt szögének koszinusza.

A mûszer pedig a PF-tõl függetlenül pontos, valós teljesítményt fog mutatni.