HWSW Informatikai Kerekasztal: Intim Sarok! II. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (113 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 98
  • 99
  • 100
  • 101
  • 102
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Intim Sarok! II. Kényes kérdések és komoly válaszok helye Értékeld a témát: -----

#1981 Felhasználó inaktív   marklar2 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 171
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 08. 18:46

Idézet: 2-More - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 13:55

Nehezen elfogadható, de még mindig nem annyira, mint egy életet kinlódni egy adott esetben fullzizi gyerekkel.

Legjobb barátom bátyjáékkal esett meg az első gyereknél, hogy szüléskor nem végeztek el valami rutin vizsgálatot, így az első ránézésre makkegészséges, életerős csecsemő 3 napos korában 40+ fokos lázzal került az intenzívre, agyhártyagyulladás vagy mi volt a baja.
Orvosok alig 10%-ot adtak neki, hogy megéri a másnap reggelt.

Szülők örültek, hogy megérte, de a feketeleves csak később jött, pár hónap múlva derült csak ki, hogy a gyerek sokkal súlyosabb agykárosodást szenvedett, mint amit elsőre jósoltak, sosem fog tudni járni, beszélni és szellemi fogyatékos. :(

Szülők persze fogadkoztak, hogy így is szeretik, meg fel fogják nevelni, minden tőlük telhetőt megtettek a gyerekért, évekig zsebből fizették a naponta gyógytornászt, ilyen gyógyászt, olyan logopédust. (Fizetésük nagy része, havi többszáz K ráment.)
Közben született 3 egészséges kistesó, de a házasságuk majdnem ráment a fogyatékos gyerekre.

Végül győzött a racionalitás, és mégiscsak beadták intézetbe, ahelyett, hogy feleslegesen szenvednének vele.
Nagyszülők persze érzelmileg majdnem belerokkantak, hogy a fiúk meghozta ezt a nehéz döntést.

#1982 Felhasználó inaktív   MisterY 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.979
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 08. 19:01

Idézet: 2-More - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 12:55

Nehezen elfogadható, de még mindig nem annyira, mint egy életet kinlódni egy adott esetben fullzizi gyerekkel. Van elég kockázat a világban amugy is, már azzal is amit beszivsz levegő, vagy amit megeszel, megiszol, kell ezt még fokozni?

És mivan, ha az X. vizsgálaton derül ki, mondjuk akkor, amikor már nem lehet "intézkedni"? Hmm?
Nehéz döntés, nehéz meghozni, hátmég végrehajtani, de még mindig nem annyira nehéz, mint ha defektes, felnevelni.

Egy gyerek nem játék, nem egy kutya, ami ha lerobban elaltatattod az orvossal.

Vagyis szerinted inkább meg se szülessen az a gyerek, akinél a legkisebb esélye is van a betegségnek?
Ezen az alapon senkinek sem lenne szabad megszületnie, hiszen valamilyen kockázat mindig van.

#1983 Felhasználó inaktív   2-More 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.294
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 00:04

Idézet: MisterY - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 19:01

Vagyis szerinted inkább meg se szülessen az a gyerek, akinél a legkisebb esélye is van a betegségnek?
Ezen az alapon senkinek sem lenne szabad megszületnie, hiszen valamilyen kockázat mindig van.

Nem a legkisebb sem, de mérlegelni kell. És igen, amikor benne van a pakliban hogy komoly defekt lehet, inkább menjen a retekbe és fogadjon örökbe egy párévest, ami tuti hogy nem selejtes, van elég.

#1984 Felhasználó inaktív   2-More 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.294
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 00:06

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 18:20

igy van.... a mai tabletták már nem csinálnak ilyet... sőt a régiek sem csináltak...már ami a fogamzásgátló tablettákat illeti... kvázi a kockázat a tabletta melletti teherbeesésnél  ebből a szempontból abszolút elhanyagolható, tehát  meg lehet tartani a gyermeket, bár  a  kivizsgálás  teljes mértékben- ettől függetlenül- indokolt.


ha  tabletta  szedése mellett esik teherbe a nő,  annak több oka is lehet, de ha előirás szerint szedte, akkor  ez nagy valószinűséggel az elégtelen hormonhatásnak következménye...


ezért javaslom mindig  a személyre szabott vizsgálatot tabletta szedés elkezdését megelőzően!

Igaz, valóban keverem, azt a terhesség alatti rosszullétekre adták, ami leminuszolta a végtagokat. Ettől függetlenül a tabletta is okozhat viccességeket, és ilyen esetben az albatroszklinikát se szoktak sokat szarozni, mellesleg.

#1985 Felhasználó inaktív   2-More 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.294
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 00:08

Idézet: Sipi- - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 18:12

Azért azt jó ha tudod, hogy a terhesség alatti vizsgálatok nagy része kb. semmit sem ér, megbízhatatlan. Szűk ismeretségi körben is van legalább 5-6 olyan eset, amikor azt mondták, hogy beteg lesz a gyerek és nem így lett, teljesen egészségesek.

Mondjuk azért bele lehet szaladni a "jóba". És minek a tűzzel játszani?
Megmondom az őszintét, engem mellesleg kurvára nem érint a dolog, maximum annyiban hogy az én TB-mből fogja végigpisikásázni az életét valami elfekvőben, ha az okos szülő, a nagyi imája meg a kovácsnéni ráolvasása ellenére, mégis a semmit se érő, szar, hülye orvosi vizsgálatnak lesz igaza.

#1986 Felhasználó inaktív   Chewbacca 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.851
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 07:34

Lehet, hogy durva gondolat, de ha én tudnám előre, hogy beteg lesz a gyerek, akkor inkább meg sem szülném, jobb lenne neki is és nekem is.

Persze itt az érem másik oldala, amiben hiszek, abban, hogy minden okkal történik. Lehet, hogy küldetése van...
"Selmec az Istened, anyád, szeretőd, menyasszonyod, testvéred, mindened, aki bántja ellenséged."

#1987 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 09:45

Idézet: iljicSke - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 7:41

Az esemény utáni tablettáról kérdeznék... hol lehet ilyet kapni? Olvastam, hogy csak orvos írhatja fel, de az ambulanciákon adnak is? T+4 óránál vagyunk, de ugye itt eléggé szorít az idő.

A történet annyi, hogy bár használtunk gumit, de a befejezés után lecsúszhatott -vagy nemtom, nem történt velem még ilyen- de a lényeg az, hogy a lepedőn kötött ki és most nem tudjuk, hogy az összes cuccos is ott kötött ki vele együtt, vagy csak egy része.  :confused:  :(

nekem néhány éve azt mondták (nőgyógyász) ezzel kapcsolatban hogy ha nem kifejezetten peteéréses időszakban történik a 'baleset' akkor jobb kivárni hogy ténylegesen teherbe esik-e vagy sem, mert az esemény utáni tabletta akkora lórúgás a szervezetnek hogy annál még egy első néhány hétben történő vákumos leszippantás is kevésbé viseli meg...  :think: persze lelkileg más a két sztori azt elismerem....

bár lehet hogy későn írom... mi lett végül? :think:
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

#1988 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 09:51

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2009. febr. 8., vasárnap - 18:20

ezért javaslom mindig  a személyre szabott vizsgálatot tabletta szedés elkezdését megelőzően!

az a vicc hogy ezt a nőgyógyászok egy része nem végzi el :Đ
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

#1989 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 09:53

Idézet: Chewbacca - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 7:34

Lehet, hogy durva gondolat, de ha én tudnám előre, hogy beteg lesz a gyerek, akkor inkább meg sem szülném, jobb lenne neki is és nekem is.

Persze itt az érem másik oldala, amiben hiszek, abban, hogy minden okkal történik. Lehet, hogy küldetése van...

ezzel egyetértek. :(
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

#1990 Felhasználó inaktív   Sipi- 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 21.928
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 10:34

Idézet: Chewbacca - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 7:34

Lehet, hogy durva gondolat, de ha én tudnám előre, hogy beteg lesz a gyerek, akkor inkább meg sem szülném, jobb lenne neki is és nekem is.

Persze itt az érem másik oldala, amiben hiszek, abban, hogy minden okkal történik. Lehet, hogy küldetése van...

Lehet, hogy durva gondolat, de nem is biztos, hogy végre is bírnád hajtani, akkor amikor ott van már benned egy fejlődő kis élet. Tudod, hormonok és érzések. Más a helyzet akkor, amikor az ember benne van és más amikor nem, hanem csak elgondolja előre.

Szerkesztette: Sipi- 2009. 02. 09. 10:43 -kor


#1991 Felhasználó inaktív   WhiteHunter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.370
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 10:49

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 9:51

az a vicc hogy ezt a nőgyógyászok egy része nem végzi el :Đ

... nemhogy egy része, a nagyobb része... és ez csöppet sem olyan vicces...


annyit azért mentségül, hogy  az új tabletták összetétele már jóval light-osabb, mint régen (ezáltal sokkal kevesebb  gondot tudnak okozni)...

de egy jó orvos nem rutinszerűen irja  fel, hanem  személyre szabottan...( fontos szempontok a beteg előzményei, anamnézise, genetikai háttér,  egyéb betegségek stb., vérkép, májfunkció, egyebek  birtokában) 

Szerkesztette: WhiteHunter 2009. 02. 09. 10:53 -kor


 

#1992 Felhasználó inaktív   WhiteHunter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.370
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 10:53

Idézet: Sipi- - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 10:34

Más a helyzet akkor, amikor az ember benne van és más amikor nem, hanem csak elgondolja előre.

ez teljesen igy van  :up:

ettől függetlenül,  én azt gondolom, hogy egy ilyen döntést mégsem az  érzések, hanem ész érvek alapján  szerencsésebb  meghozni...

 

#1993 Felhasználó inaktív   Harlequin 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.976
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 10:57

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 9:51

az a vicc hogy ezt a nőgyógyászok egy része nem végzi el :Đ

Múlt hét végén volt rejtettkamerás felvétel valamelik tv-ben, 3 orvoshoz bement a kisscaj az egyik elküldte, a másik szó nélkül megírta a receptet, a 3. megkérdezte, hogy volt szűrésen? -igen, és már írta is a papírt, úgy, hogy egyikük se mondta el, hogy hogy kell szendi, mire kell figyelni...
"Megmondtam pisztráng és világosan."
www.radioQ.hu

#1994 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 10:57

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 10:49

... nemhogy egy része, a nagyobb része... és ez csöppet sem olyan vicces...


annyit azért mentségül, hogy  az új tabletták összetétele már jóval light-osabb, mint régen (ezáltal sokkal kevesebb  gondot tudnak okozni)...

de egy jó orvos nem rutinszerűen irja  fel, hanem  személyre szabottan...( fontos szempontok a beteg előzményei, anamnézise, genetikai háttér,  egyéb betegségek stb., vérkép, májfunció, egyebek  birtokában) 

azzal egyetértek sajnos hogy nem vicces. az elenyésző kisebbséghez tartoznak azok akik komolyan veszik a hivatásukat és nem rutinszerűen űzik. (így hirtelen elgondolkozva egy olyan nőgyógyász jut eszembe aki - a zsíros magánrendelésén kívül - rendes ellátást nyújtott volna. emberségesnek mondjuk ezt az egyet sem nevezném.)
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

#1995 Felhasználó inaktív   WhiteHunter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.370
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 11:11

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 10:57

az elenyésző kisebbséghez tartoznak azok akik komolyan veszik a hivatásukat és nem rutinszerűen űzik. (így hirtelen elgondolkozva egy olyan nőgyógyász jut eszembe aki - a zsíros magánrendelésén kívül - rendes ellátást nyújtott volna. emberségesnek mondjuk ezt az egyet sem nevezném.)

ez egy nagyon jó, ámde kényes téma,  nem igazán  szeretnék belenyúlni...(etikátlan lenne)

visszatérve a kiindulóponthoz, azt  szeretném hangsúlyozni, hogy  mi magunk is tehetünk ellene: pontosan mondjuk  meg az orvosnak, hogy mit szeretnénk!  ne fogadjuk el a slendriánságot ! követeljük meg, ami jár nekünk, főként, ha még súlyos összeget is fizetünk érte! 

meglátjátok el fog küldeni  vérképre, vizsgálatra stb.

próbáljuk meg  határozottan képviselni az érdekeinket...

 

#1996 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 11:25

Idézet: WhiteHunter - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 11:11

visszatérve a kiindulóponthoz, azt  szeretném hangsúlyozni, hogy  mi magunk is tehetünk ellene:   pontosan mondjuk  meg az orvosnak, hogy mit szeretnénk!  ne fogadjuk el a slendriánságot ! követeljük meg, ami jár nekünk, főként, ha még súlyos összeget is fizetünk érte! 

meglátjátok el fog küldeni  vérképre, vizsgálatra stb.

próbáljuk meg  határozottan képviselni az érdekeinket...

az orvosok roppant jól szoktak reagálni az ilyen viselkedésre. keresztbe lenyel kb., megvető pillantások, gúnyos kioktatás attól függ hogy melyiknek milyen a habitusa :omg: innetől kezdve biztos lehetek abban hogy a lehető legkevésbé fog meghallgatni, elmesélni hogy milyen következtetésre jutott, milyen gyógyszert miért ír fel, mire kell figyelni, milyen mellékhatásai lehetnek stb... szal tulképp magam ellen dolgozom ezzel.

van kivétel, aki jól reagál arra ha kedvesen próbálok feltenni neki 1-2 kérdést, elmesélem h szerintem laikusként miért volna szükség az adott vizsgálatra. fehér holló kategória. :(
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

#1997 Felhasználó inaktív   Zsul 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 6.535
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 11:37

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 11:25

van kivétel, aki jól reagál arra ha kedvesen próbálok feltenni neki 1-2 kérdést, elmesélem h szerintem laikusként miért volna szükség az adott vizsgálatra. fehér holló kategória. :(

Valahol találkoztam egy olyan kiadvánnyal, amiben pont a betegeket tájékoztatták arról, hogyan érvényesítsék a jogaikat betegként. nem ilyen jogi duma volt benne, hanem olyan helyzetekre adott kérdés és kérésmintákat, hogy miként érjük el a legjobb ellátást, tájékoztatást úgy, hogy az az orvos számára is érthető és elfogadható legyen.

Ne érts félre, nem azt akarom mondani, hogy esetleg te nem helyesen tetted fel a kérdésedet, csak azt is figyelembe kell venni, hogy az orvosok közül sem mindenki ősbunkó. Egyszerűen lehet olyan helyzet is, ahol előtted volt 10 olyan páciens aki már a rendelőbe belépve sorolta a panaszait és amire az orvos szóhozjutott, már a diagnózist is felállította magának a beteg... :o :Đ

Ha megtalálom valahol azt a kiadványt akkor felteszem ide :)
Karosszékből nincs rákkendroll... |

#1998 Felhasználó inaktív   WhiteHunter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.370
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 11:42

Idézet: blabla* - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 11:25

az orvosok roppant jól szoktak reagálni az ilyen viselkedésre ... stb.


ebben teljesen igazad van, sőt, semmi újat nem mondtál...

de épp emiatt, ilyen esetben  kell elgondolkodni rajta, hogy  biztos a megfelelő orvosnál jársz-e...
az orvosválasztás bizalmi dolog,  ilyen esetben  ott helyben dőlt romokba  a bizalom...

bizom benne, hogy  nem vagyunk ennyire kiszolgáltatva...

 

#1999 Felhasználó inaktív   WhiteHunter 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.370
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 11:50

Idézet: Zsul - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 11:37

arról, hogyan érvényesítsék a jogaikat betegként. nem ilyen jogi duma volt benne, hanem olyan helyzetekre adott kérdés és kérésmintákat, hogy miként érjük el a legjobb ellátást, tájékoztatást úgy, hogy az az orvos számára is érthető és elfogadható legyen.

Ne érts félre, nem azt akarom mondani, hogy esetleg te nem helyesen tetted fel a kérdésedet, csak azt is figyelembe kell venni, hogy az orvosok közül sem mindenki ősbunkó. Egyszerűen lehet olyan helyzet is, ahol előtted volt 10 olyan páciens aki már a rendelőbe belépve sorolta a panaszait és amire az orvos szóhozjutott, már a diagnózist is felállította magának a beteg... :o   :Đ


én is úgy gondolom, hogy kultúráltan  meg lehet beszélni a problémákat,  ill.  azt is, hogy az ember megpróbál olyan szakembert választani a pénzéért, ahol  megvan az esélye, hogy  még emberszámba is veszik és a lehetőségekhez mérten van némi beleszólása  a saját kezelésébe...


bár a magyar egészségügy jócskán hagy kivetni valót maga után,  de nemcsak szélsőségek léteznek, mi magunknak is tennünk kell érte, hogy legalább az arany középutat elérjük.

 

#2000 Felhasználó inaktív   blabla* 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.227
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2009. 02. 09. 12:20

Idézet: Zsul - Dátum: 2009. febr. 9., hétfő - 11:37

Ne érts félre, nem azt akarom mondani, hogy esetleg te nem helyesen tetted fel a kérdésedet, csak azt is figyelembe kell venni, hogy az orvosok közül sem mindenki ősbunkó. Egyszerűen lehet olyan helyzet is, ahol előtted volt 10 olyan páciens aki már a rendelőbe belépve sorolta a panaszait és amire az orvos szóhozjutott, már a diagnózist is felállította magának a beteg... :o   :Đ

Ha megtalálom valahol azt a kiadványt akkor felteszem ide :)

azt tapasztalom hogy nagyon gyakran még a kórelőzményekre sem kíváncsiak. persze ha azt állítjátok hogy létezik az orvostudománynak olyan ága, ahol azt tanulják az orvosok hogy hogyan kell a betegről ránézésre teljes diagnózis kiállítani akkor elfogadom hogy tájékozatlan vagyok. :Đ node ettől a szinttől még baromi messze áll a a normális, emberséges kommunikáció.

szerinted a rendelőbe belépő betegnek honnan kellene tudnia hogy előtte pont egy idióta volt benn, a dokinak rossz kedve van stb. :think: ha esetleg tudja akkor mégis hogyan kellene kezelnie egy ilyen helyzetet?

kicsit elkanyarodtunk az eredeti témától, ami az volt hogy szakszerűen végzi-e a munkáját (vizsgálat nélkül felírt gyógyszerek) a betegekkel való kommunikáció felé. azt gondolom hogy ha az előbbi teljesül, akkor engem személy szerint kevésbé bosszant az utóbbi.

de ha már a kommunikációnál tartunk megengedem magamanak a kérdést hogy a többség (nem orvosok, ápolók stb.) a munkája során megteheti azt hogy az éppen szembe jövőre zúdítja az összes felhalmozódott frusztrációját? vagy épp az adott pillanatban félre kell tennie annak érdekében hogy a munkáját megfelelően tudja végezni, az ügyféllel, munkatárssal, főnökével stb. normálisan tudjon kommunikálni? és ha az egyszeri embertől elvárjuk ezt (még ha esetenként nem is teljesül) akkor attól az embertől aki az 'ügyfelei' egészségi állapotával törődik ez nem lenne alapvető?
"A lélek úgy teljes ha testtelen.           
A test akkor egész ha meztelen."   
  
Daily Calvin and Hobbes     Minél pontosabban tervezel, annál keményebben talál el a véletlen.

Téma megosztása:


  • (113 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 98
  • 99
  • 100
  • 101
  • 102
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

2 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 2 vendég, 0 anonim felhasználó