[OnLány]

Dex, a fákkal az út mellett nincs semmi gond. Képzeld ha nem lennének. Mentél már úgy országúton nyáron, hogy nem voltak itt ott fák, itt-ott árnyék? Rohadt meleg van ám olyankor... És szeles idõben? Mert tudod, az út mellett a fák a szelet is nagy részben felfogják, bizony. Hogy aról az elõnyükrõl ne is szóljunk, hogy a sok trutyit is kiszedik a levegõböl, és azt ugye hangsúlyoznom sem kell, ez milyen nagyon fontos és jó dolog, fõleg egy városban.
Sztem a fák sokkal több elõnnyel szolgálnak, mint amennyi hátránnyal.

Azt meg gondold sztem újra, hogy ha melegebb lesz az idõjárás, akkor kevesebbet kell költeni fûtésre. Ez ugyan igaz, de nyáron meg többet kell költeni a légkondira (már akinek és már ahol van - mindenesetre ha melegebb nyaraink lesznek, egyre több helyen lesz légkondi). Az meg ugye árammal mûködik, aminek az elõállításával ugyanúgy szennyezük a levegõt, mint télen a fûtéssel. Ergo amit nyersz a vámon, elbukod a réven.

Szerkesztette: OnLány 2007. 01. 26. 19:49 -kor

[Fanatic]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 12:25

Az utak menti fákat legalább gondoznák! Én nem egyszer látom az országúton, hogy félig már le vannak szakadva a hatalmas ágak, ezek szinte mindegyike az út felett van! Ha az ráesik egy autóra, szörnyethalnak benne. Fõleg most télen, hogy a fák ki vannak száradva, mindegyik rá van hajolva az utakra. Baleseteknél meg gyakran fákba csapodnak az autok.

Nem volt tul normalis aki fákat telepitett az utak mellé.

Nyíregyhazan is ültetnek egy-két helyen fákat. Most tök jó, napos a város, terebélyes, bezzeg ha majd kinõnek, csak a helyet foglaljak meg a napot takarják.

Egyebkent meditterán területeken semmi bajom a fákkal, azok ugyanis általában pálmák, tehat néznek is ki valahogy, épp ezért vetettem fel a hidegtûrõ pálmák lehetõségét egy masik topikban

Ne haragudj, de ez (meg amit elõbb írtál) eléggé egybites gondolkodás.

Ha nyíregyházi vagy, képzeld el a Bethlen Gábor utcát fák nélkül... Esetleg a színház környékét... A település építészethez szervesen hozzákapcsolódik az észszerû, tervezett fásítás is. Ezzel problémák szoktak lenni, mert a mai napig lehet látni szakszerûtlenül telepített fasorokat, parkokat. Alpavetõ problémák: Nem mindegyik fa bírja egyformán a városi szennyezett levegõt, a rossz talajt (1 m2-en körbebetonozva) és a rendszeres sózást. Nagyon sokszor nem szakemberek döntenek a fajokról, hanem a "politika", "az ismerõs ismerõse, akinek pont van x darab yz fája, esetleg különféle jószándékú -ám nem hozzáértõ - városszépítõ civilszervezetek. Az elültetett fákat sokszor nem is gondozzák, pedig az elsõ években fokozott gondoskodást igényelnek. Nagyon sok drágán vásárolt és elültetett fának a sorsa a kiszáradás - gondolom mindenki tucatnyi helyi példát tudna rá hozni.

Az öreg fákkal szintén számos probléma van: helytelen, sûrû telepítésbõl adódó gondok, 50-100 évvel ezelõt jónak tünõ, de jelenlegi motorizáltságból adódó problémákkal és újonnan behurcolt betegségekkel már megbirkózni képtelen fajok (Szil - szilfavész, Vadgeszetnye - aknázómoly) stb.
Másrészt -tetszik, nemtetszik- a fák sem élnek örökké. Még akkor sem, ha ezt a magukat kivágandó fához láncoló "vasárnapi zöldek" ezt nem látják be.

Igen is szükség van átgondolt, szakmai szempontból jól kivitelezett fásításra, és ezen fák folyamatos ápolására.


Más a helyzet a közutakkal. Ezt már néhányszor kifejtettem a gyorshajtás topikban. Ott is valamiféle átgondoltságot várnék...

Idézet

Egyebkent meditterán területeken semmi bajom a fákkal, azok ugyanis általában pálmák, tehat néznek is ki valahogy, épp ezért vetettem fel a hidegtûrõ pálmák lehetõségét egy masik topikban

Elõször azt hittem viccnek szánod. Majd válaszolok rá a megfeleõ topikban.
Dióhéjban: sületlenség. Ha mediterrán környezetre vágysz, akkor költözz oda. Ha jól tudom a spanyolok nem korlátozzák a munkavállalást.

[OnLány]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 19:46

Ha mediterrán környezetre vágysz, akkor költözz oda. Ha jól tudom a spanyolok nem korlátozzák a munkavállalást.

Arról nem szólva, hogy ha itt is mediterrán éghajlat lesz (amit kétlek), akkor nem kell hidegtûrõ pálma, mert a pálmák is szépen feljönnek délrõl hozzánk, a mediterrán éghajlattal együtt

[Fanatic]

Idézet: OnLány - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 19:52

Arról nem szólva, hogy ha itt is mediterrán éghajlat lesz (amit kétlek), akkor nem kell hidegtûrõ pálma, mert a pálmák is szépen feljönnek délrõl hozzánk, a mediterrán éghajlattal együtt

A mediterránban én sem hiszek annyira. Talán max a Mecsekig. Az ország nagy részére én egy félsivatagi klímát tartok valószínûnek, száraz, forró nyárral, enyhe, száraz téllel, de váratlan hidegbetörésekkel - tehát a pálmának lõttek...

[peba0706]

Én is jártas vagyok Nyíregyen! : ) már amennyire! Szerintetek melyik könyvtár melletti parkolóról beszéltem? Ja, múltkor mászkáltam a városban és betévedtem valami lakótelep belsejébe, de ilyen panelra gondoljatok. Kis túlzással, szinte minden második kocsi BMW M7-es volt, meg ehhez hasonló kaliberû kocsik. Szép autó, ok, de azért GRRR. 

[Dextrose]

Idézet: peba0706 - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 0:53

Én is jártas vagyok Nyíregyen! : ) már amennyire! Szerintetek melyik könyvtár melletti parkolóról beszéltem? Ja, múltkor mászkáltam a városban és betévedtem valami lakótelep belsejébe, de ilyen panelra gondoljatok. Kis túlzással, szinte minden második kocsi BMW M7-es volt, meg ehhez hasonló kaliberû kocsik. Szép autó, ok, de azért GRRR. 

Én nem nyiregyi vagyok, csak ott tanulok! Szerintem a fõiskola könyvvtárábol irtál!

Akikrõl irtal, azokbol tele van az iskola! Nagyon gázos arcok, és hogy õszinte legyek, tipikus ujgazdag köcsö*gök. Amugy nem értem, honnan van ott ennyi pénz...Csak mert színültig BMW -kkel meg Audikkal jarkalnak az albérletbõl.

[Dextrose]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 20:29

Ez kész....
Jó tudni hogy télen kiszáradnak a fák

A fák maximum akkor veszélyesek ha valamelyik barom nekihajt, de errõl se a fa tehet ugyebár legtöbbször. Városban meg pláne 0 a veszélyük, mivel rendszeresen ellenörzik õket és ha gond van kivágják/megmetszik.

De szar lesz nyáron hogy nem lesz árnyék a városban és az 50-60 fokos aszfalton lépkedhetsz. De a magadfajtának ez gondolom nem gáz mivel kocsival mászkálsz, arra az 5 percre meg tökmindegy h meleg-e az aszfalt vagy nem, amíg bemész a házba.

Ja és gondolom anyázol rendesen, amikor nyáron a dögmelegben nem találsz árnyákos parkolóhelyet....

Nekünk is vannak szép fáink, és jellemzõen több árnyékot adnak mint a délebbi fajták.

Én a túlzásba vitt fatelepítésrõl beszélek! A mi városunk már lassan erdõ lesz, nem is város! De nemrég építettek ide egy szökõkutat, szerencsére ki is vágtak pár fenyõt körülötte, mit mondjak, sokkal szebb a látvány! Mostmár legalabb latni a régies, nagy épületeket, nincs árnyék csak a napfény.

Ha feltétlenül kell árnyék, mûanyag, átlátszó pavilonokat huznék a járdák fölé. Haladni kell a korral.

Te örülnél ha a parkoloban, a fa alá beparkolt kocsidra egy vihar során ráesik egy méretes faág? Nemhiszem. Na, akkor szeresd azt a fát

[leslie]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 3:08

Én a túlzásba vitt fatelepítésrõl beszélek! A mi városunk már lassan erdõ lesz, nem is város! De nemrég építettek ide egy szökõkutat, szerencsére ki is vágtak pár fenyõt körülötte, mit mondjak, sokkal szebb a látvány! Mostmár legalabb latni a régies, nagy épületeket, nincs árnyék csak a napfény.

Ha feltétlenül kell árnyék, mûanyag, átlátszó pavilonokat huznék a járdák fölé. Haladni kell a korral.

Te örülnél ha a parkoloban, a fa alá beparkolt kocsidra egy vihar során ráesik egy méretes faág? Nemhiszem. Na, akkor szeresd azt a fát

-Nem lehet túlzásba vinni.
-Errõl ugattak feljebb, h ápolni kell a fákat, ami veszélyes, azt kivágják. Mellesleg ha van pénzed kocsira, legyen pénzed garázsra is.

[=Oli=]

Idézet: OnLány - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 19:46

Azt meg gondold sztem újra, hogy ha melegebb lesz az idõjárás, akkor kevesebbet kell költeni fûtésre. Ez ugyan igaz, de nyáron meg többet kell költeni a légkondira (már akinek és már ahol van - mindenesetre ha melegebb nyaraink lesznek, egyre több helyen lesz légkondi). Az meg ugye árammal mûködik, aminek az elõállításával ugyanúgy szennyezük a levegõt, mint télen a fûtéssel. Ergo amit nyersz a vámon, elbukod a réven.

Ez így szép és jó, csak túl egyszerû A melegnek más következményei is lesznek. Pl a meleg télben a kártevõk nem pusztulnak el, tehát nyáron töbet kell költeni permetezésre, rosszabb lehet a földek termésátlaga, ugyannyi termésért több földet kell megmûvelni, ami több energiába kerül, stb, stb. Azért nem olyan egyszerû az se, hogy majd 'bekapcsoljuk a klímát' - sok helyen nincs klíma(pl szabadban dolgozók), ha nyáron is lesz ilyen hõhullám, ahol 10-13 fokkal leszünk a szokásos átlag felett, akkor nem egyszer fogunk mérni 40 fokokat(vagy felette), ami magával vonja pl a kinti munkák beszüntetését, különben sok ember fog meghalni - de ne így legyen.

A fatelepítésrõl pedig: talán sokat javítanánk az esélyeinken egy golobális fatelepítõ programmal. A szegény országok 20-30 éven belül 'megeszik' az esõerdõket - na akkor fog csak igazán felborulni a klíma 

Szerkesztette: =Oli= 2007. 01. 27. 07:32 -kor

[BigBear]

Dextrose, félelmetes amiket írsz. 

Már az elsõ vagy nyitó hozzászólásod is óriási tudatlanságról árulkodott, de ezek a minek a fa a városokba jellegû dumák meg fõleg veszedelmesek. 

Elnézést ha személyeskedésnek veszed, de azért meg kell kérdeznem: minden rendben van a fejedben? 


A "drága jó" szomszédunk jut az eszembe a fakivágásról. Német nyanya, csóri szegény, idejött és megvett egy házat, s hol itt, hol a németeknél állomásozik. Nyáron fõleg itt. De a lényeg.
Az utcánkban minden ház elé lett szépen telepítve egy-egy fa, még amikor épültek itt a házak, úgy 30-40 éve. Szépek, árnyékot adnak, gondozva vannak. Nem árt tudni, hogy az utca észak-déli irányú, így a házak ablakait nyáron szinte egész nap süti a nap, ha nincs fa. Ikerházak ráadásul, duplaház-garázs-duplaház felépítéssel, így ha egy fa kiesik, az másnak is kellemetlen. Namost a drága nénike - hogy dögölne meg    - miután ideköltözött, elsõ intézkedésként kivágatta a fát a háza elõl, hogy az csúnya, meg minek.    Ezzel az én szobámba - mert az õ háza felõli oldalon van a garázs felett, amit még régen beépítettünk - már jól be tud sütni a nap. Hurrá. (Persze hivatalosan nem is lehet kivágni fát, az önkormányzat viszont sz@rik bele, mivel õ német állampolgár.) Úgy gondolkozott, mint te. Nos, azóta nyáron mást se hallani, csak a panaszkodást, hogy milyen meleg van, meg hogy besüt a nap az ablakokon. Persze ha autóval jön õ vagy valamelyik rokona és éppen nem állunk a házunk elõtt, oda áll le, mert ugye a mi fánk megvan és kellemes árnyékot ad. Gondozni meg úgyis mi gondozzuk. 
Ilyenkor én szépeket szoktam rúgni a rohadék autójába, valahogy fura módon még soha nem mert egy szót se szólni, odébbállnak meg panaszkodnak.
Ja, persze a hátsó oldalon is kivágatta a fákat, mert az se tetszett neki. Így a kert oldalon most van neki egy tök üres, füvesített nagy placc, oldalt némi csenevész virággal, mert az szép. A fa nem. 

Szerkesztette: BigBear 2007. 01. 27. 09:47 -kor

[OnLány]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 3:08

Én a túlzásba vitt fatelepítésrõl beszélek! A mi városunk már lassan erdõ lesz, nem is város! De nemrég építettek ide egy szökõkutat, szerencsére ki is vágtak pár fenyõt körülötte, mit mondjak, sokkal szebb a látvány! Mostmár legalabb latni a régies, nagy épületeket, nincs árnyék csak a napfény.

Ha feltétlenül kell árnyék, mûanyag, átlátszó pavilonokat huznék a járdák fölé. Haladni kell a korral.

Te örülnél ha a parkoloban, a fa alá beparkolt kocsidra egy vihar során ráesik egy méretes faág? Nemhiszem. Na, akkor szeresd azt a fát 

Magyarország 80%-a alap esetben erdõ. Mára már nem az, köszönhetõen a mértéktelen erdõirtásnak.
Úgyhogy nem hiszem, hogy néhány tucat fa ültetése a városokban azt eredményezné, hogy erdõ lesz egy városból.

Szerinted a mûanyag átlástszó pavilon esztétikusabb a fáknál??? És mivel átlátszó, szted árnyékot ad? :confused: Sztem nem, csak még melegebb lesz tõle, mert alatta felmelegszik a levegõ, ami még jól meg is áll, nehogy a járókelõket a lágy nyári szellõ hûthesse egy kicsit... Arról nem szólva, hogy a pavilonok "telepítése" drágább, mint a fáké, a mûanyag jobban szennyezi a környezetet, mint a fa (mert ugye idõnként ezeket a pavilonokat cserélni kell és akkor hova kerül? hát persze hogy a kukába, onnan meg a szeméttelepre (jó esetben)), no és arról már ne is beszéljünk, hogy a mûanyag pavilonok milyen mértékben tisztítják a levegõt, ellenben a fákkal...

Viharban nem állunk fa alá, kocsival sem. Aki igen, az utána ne sírjon, ha a fejére/kocsijára talál esni egy faág. De ezen a gondolatmeneteden haladva, akkor vihar esetén ne menj be a házba se/ne parkolj garázsba se, mert az is ráddõlhet.

[Valdy]

Idézet: Dextrose - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 3:08

Te örülnél ha a parkoloban, a fa alá beparkolt kocsidra egy vihar során ráesik egy méretes faág? Nemhiszem. Na, akkor szeresd azt a fát

Azért ez nem szokott olyan húdegyakran elöfordulni, az sokkal gyakoribb, hogy nyáron 10 percig kell szellöztetni a kocsit mire kimegy belöle a forróság.
Nekem az árnyékos megoldás sokkal jobban tetszik, te meg költözz le a Szaharába 

U.i: ha nem szereted a fákat, akkor a gyümölcseiket is illene hanyagolni, elvégre úgy lenne a korrekt.

[OnLány]

Idézet: =Oli= - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 7:31

Ez így szép és jó, csak túl egyszerû A melegnek más következményei is lesznek.

Miután 3 évig tanultam környezetvédelmet, meg épp most készülök ökológia szigorlatra, tisztában vagyok azzal, hogy más következmények is lesznek Amit írtam, az csak egy része a következményeknek, és azért csak ennyit írtam, mert Dex azon megállapítására reagáltam, miszerint ha melegebb lesz, kevesebbet kell fûteni, és akkor majd kevésbé lesz szennyezve a környezet

[Dextrose]

Idézet: BigBear - Dátum: 2007. jan. 27., szombat - 10:27

...

Hát nézd, ez csak egy vélemény, amit leírtam. Ettõl még változtatni senki sem fog a dolgokon, csak megemlítettem egy valamit, ami nekem nem tetszik, ehelyett felvetettem egy alternatív javaslatot,, hogy szerintem mi lenne a jobb. Tudom, kicsit abszurd amiket írok, dehát nekem ez tetszene jobban. Lehet hülye az ízlésem és a felfogásom ilyen téren, dehát...

A ne legyen fa városba dolog - hangsúlyozom! - az egyik haver ötlete volt, ebbõl csinaltunk egy eszmefuttatást, és mindkettõnknek tezstett az ötlet. Ezt próbáltam itt felvetni valahogy, de neki talán jobb érvei lennének!

Ja és mégegyszer elmondom: semmi bajom a fákkal, csak az értelmetlen ültetgetésekkel, gondozatlansággal!!

Megpróbálom vizuálisan is megértetni magam A város ahol élek. Régen:





Most:



Szóval errõl beszélek. A fák mindent eltakarnak. Meg nem is gondozzák õket. Mintha valami gigantikus csúnya bokrok lennének Nekem a város régi arculata jobban tetszik.

Szerkesztette: Dextrose 2007. 01. 27. 13:19 -kor

[OnLány]

Dex, kb. ugyanannyi fa van a képeken, csak azóta megnõttek És azt azért ne felejtsük el, hogy régebben több park volt, kisebbek voltak a városok, a városokon kívül több erdõ volt, amik egy részét mára kivágták, hogy mezõgazdasági mûvelésbe vonhassák a földeket, ami pont az egyre növekvõ lakosság miatt vált szükségessé. Továbbá régen (mint a képeiden is látszik), kevesebb autó járt az utakon, így kevesebb autó pöfékelte ki a trutyit magából. Több trutyira több fa kell, ha nem akarunk a benzingõzben megfulladni a városokban. Sok helyen még így is baromi koszos a levegõ

[Gurgula]

Idézet: Cadaver - Dátum: 2007. jan. 26., péntek - 12:51

Én kettõt. :Ð

Na jó, most beégtem

Egyébként szerintem A német nõ akirõl írtatok, elvéthette a koordinátákat, és még 1000 kilóméterre délkeletebbre kellett volna költöznie, mert ott még melegebb van, és még több mindent megtehet következmények nélkül. Nem véletlenül ácsingózik elfelé a saját hazájából )

Viszont õ még mindig jobban csinálja, mint sokan mert mivel nem tetszik neki az otthoni környezete, elpályázik máshová, és nem kezdi el átalakítani a saját országa klímáját, szokásait...

Még egy két szó az esõerdõkrõl:
A földön ezek termelik a legnagyobb mennyiségû oxigént, és kötik meg a legtöbb co2-t ha jól tudom. Namármost hatalmas területeket vágnak ki az ottaniak, de miért?
Mert a fát eladják nyugaton, vagy az erdõ helyén megtermelt banánnal teszik ugyanezt.
Ha mindenki lemondana a banánevésrõl, és nem venné meg a trópusifából készült termékeket, egyszerûen nem lenne miért kivágni/felégetni ezeket az erdõket.

[Gurgula]

Még eszembe jutott errõl a "jobbantetszenek a mediterrán helyek, alakítsuk át budapestet is" elméletrõl, hogy valószínõleg Budapesten a városvezetésben is sokan osztanak hasonló elméleteket, csak nekik Newyork  tetszik jobban mint budapest és ezért elhatározzák, hogy megpróbálják nyújorkosítani a várost. Csak hát kissé el vannak tályolódva. (Remélem nem fog sikerülni nekik, bár a butapestiek leggtöbbje, úgyis csak akkor zavartatná magát, ha nem lenne tv, vagy pia. Lásd: Kálvin tér esete)

[fram]

Warming Island

Képek: http://news.com.com/...-6179447-1.html

[peba0706]

Figyeljetek már. A szöcskékkel miújság mostanában? Mintha nem láttam volna egyet se.

[Valdy]

Idézet: peba0706 - Dátum: 2007. jún. 8., péntek - 21:59

Figyeljetek már. A szöcskékkel miújság mostanában? Mintha nem láttam volna egyet se.

Régebben több volt az tény. De attól függ hol keresed õket