[Adam84]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:37

Ami évente megújul és valaki több éve "hûséges"

Nincs sehol leírva, hogy évente megújul. Az más dolog, hogy a UPC eddig "jófejségbõl" nem kért újabb igazolást minden 12 hónap leteltével ...

[BoGab]

Idézet: LLaci - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:36

Dolgozónetet (azt a fajtát, amit én ismerek ) 1 éves hûséggel kötnek, így annak az árához kell viszonyítani. Úgy már van kedvezmény, csak az eddigieknél kevesebb (ez az egy dolog, amit a UPC kedvére változtathat, mert csak jófejség )

Onnantól kezdve, hogy tudok olcsóbban már nem annyira kedvezmény és onnantól, hogy kedvére változtatja már nem is jófej :Ð

[LLaci]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:33

Simán felemelik a sebességet 5M-ra, és örömmel értesítenek,  hogy gyorsult a Chellod.
Ha akarsz, csomagot bármikor módosíthatsz felfelé. Miért kéne ehhez értesítés?

Nem értesítés kell, hanem a - már másodjára belinkelt, de minek - hûségnyilatkozatot kell megújítani (szvsz), mert az abban szereplõ három alapvetõ tárgy (listaár, kedvezmény, szolgáltatási csomag) megváltozott és errõl az ÁSzF nem rendelkezhet (szvsz).
Oszt majd meglátjuk, mi lesz. Hátha Dömpit teljesen kikészítjük és inkább utánajár, csak hagyjuk már abba .

[llamada]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:34

Közalkos is tök ugyanez.

Bocs, én nem gondoltam komolyan...
Tehát: a "Dolgozónet" áron futó szerzõdés 3072/512Kbps netet adott idáig, amire egy év hûséggel 7190Ft/hót fizetett (vagy a cége), aki jogosult volt rá.
A dolog nem jött be a UPC-nek, mert a várt felhasználószám növekedés a cégek érdektelensége miatt nem jött be.
Ezért dolgozónet néven más konfigfájlt fog kapni a modem, ami így kb 80%-kal jobb, mint az eddigi. Semmi más jogi kötelem nem él a UPC-re. A Classic csomag pedig megszûnt.
Ezentúl Chello classic helyett Chello medium lesz a számlán, a net 5/0,5 Mbps lesz és kész.
Tekintsük ténynek, durrogni meg lehet ettõl függetlenül, semmilyen szabály nincs megszegve, csak a "szokásjog", nade kérem....uraim..(és hölgyeim)...

[chhoward]

Idézet: LLaci - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:28

Az NHH-nak elég egyetlen levél, abból is tudni fogják lényeget, de, mint mondtuk már többen is - egyelõre - felesleges.

Néhány (szerintem idevonatkozó) idézet a Ptk.-ból:

Ptk. 205.§
5) Külön tájékoztatni kell a másik felet arról az általános szerzõdési feltételrõl, amely a szokásos szerzõdési gyakorlattól, a szerzõdésre vonatkozó rendelkezésektõl lényegesen vagy valamely korábban a felek között alkalmazott kikötéstõl eltér. Ilyen feltélel csak akkor válik a szerzõdés részévé, ha azt a másik fél - a külön, figyelemfelhívó tájékoztatást követõen - kifejezetten elfogadta.
(6) Ha az általános szerzõdési feltétel és a szerzõdés más feltétele egymástól eltér, az utóbbi válik a szerzõdés részévé.


Adam84: "A bíróság sem az erkölcsöt, hanem a jogszabályokat nézi"
Ptk. 200.§ (2) ...Semmis a szerzõdés akkor is, ha nyilvánvalóan a jóerkölcsbe ütközik.
Persze ebben a konkrét esetben ez nem áll meg, csak véletlen ráakadtam.

Ezek szerint nem értjük egymást.
De, értjük.
Amit beszkenneltél, az a hûségnyilatkozat,
Igen, az.
ami csakis az internet elõfizetõi szerzõdéssel együtt érvényes (ez egy másik dokumentum, amin a személyi adataid, a bekötés napja, az igényelt csomag, és általában az ÁSZF rövidített kivonata szerepel, amit szintén aláírtál).
Nem egészen, ez két különálló szerzõdés. Az egyik a szolgáltatásra érvényes a másik a kedvezményes igénybevételre. Hûségszerzõdést önállóan nem lehet kötni, kell hozzá az elõfizetõi is, de ettõl még külön- külön érvényesek, hiszen felmondhatod csak a hûséget, attól még elõfizetõ maradsz.
Az internet elõfizetõi szerzõdésben pedig egyértelmûen ott van, hogy az csakis az éppen hatályban lévõ ÁSZF-el együtt érvényes.
Ez is igaz.
A többit BoGab közben leírta.

Szerinted hány Minisztériumot tájékoztattak?
A szerzõdéseket ugyanis ott írták alá.
Te csak egy munkáltatói igazolást adsz be, hogy X helyen dolgozol, és kéred a kedvezményt.
Ha ezekben a szerzõdésekben szerepel a classic megnevezés, akkor bukta. Ugyanis a classic=extrém.
Ha szerepel a X % akkor megint bukta.
Azzal, hogy észrevételeinket jelezzük, az NHH felé, semmi rosszat nem teszünk. Egy hatóság figyelmét irányítjuk valamely irányba. De ezt meg kell tenni. Azért kötelezi a törvény a szolgáltatót, hogy tegye nyilvánossá a szerzõdési feltételek módosítását, hogy a kifogást meg lehessen tenni. Ha nincs kifogás, és nem ütközik törvénybe, akkor mehet a módosítás. Ha van kifogás, ha törvénybe ütközik, akkor van vizsgálat. A bejelentések után az ügy intézését bizzuk az NHH szakembereinek a vizsgálatára. De legalább azt érjük el, hogy legyen vizsgálat. 

[*Pangea*]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:39

Nincs sehol leírva, hogy évente megújul. Az más dolog, hogy a UPC eddig "jófejségbõl" nem kért újabb igazolást minden 12 hónap leteltével ...

Mondjuk ki sem volt plakátolva sehol, hogy BM, HM, OM, EÜ, stb  dolgozó kaphat ilyent,- amelyik minisztériummal a UPC szerzõdést kötött-  csak szájról-szájra terjedt. Ennyit a jófejségrõl....  Amit azonnal visszavonok, ha a UPC honlapján mutatsz egy linket az ÁSZF-en kívül, amiben ez benne van...


szerk:elgépelés

Szerkesztette: Pangea65 2007. 02. 02. 22:46 -kor

[llamada]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:36

Errõl beszélünk. Volt egy teljes árú classic, hûséggel, több évig. (Amióta van chelló a XI. kerületben) Utána, jóval késõbb lett közalk. kedvezmény, de folyamatos hûséggel, amit nem is kellett megújítani.

Ha volt teljes árú classic, az csak volt. Amikor el tetszettünk kezdeni élvezni a kedvezményest, akkor jött az örömködés. Most ez a vonat elment. Tessenek neki integetni, semmi dráma.
A kedvezményjogosultságot nem kellett évente megújítani, ez is eggyel kevesebb macera, tessék értékelni, mint a múlt egy kedves csecsebecséjét.

[BoGab]

Idézet: LLaci - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:42

Nem értesítés kell, hanem a - már másodjára belinkelt, de minek - hûségnyilatkozatot kell megújítani (szvsz), mert az abban szereplõ három alapvetõ tárgy (listaár, kedvezmény, szolgáltatási csomag) megváltozott és errõl az ÁSzF nem rendelkezhet (szvsz).
Oszt majd meglátjuk, mi lesz. Hátha Dömpit teljesen kikészítjük és inkább utánajár, csak hagyjuk már abba .

Szerintem onnantól kezdve, hogy a két szerzõdés ellentmond egymásnak egyikük (nyílván nem az ászf) semmisnek tekinthetõ. Elvégre õ jogilag nem azt szolgáltatja neked, amit te aláírtál. Illetva a szerzõdés felmondását ebben az esetben biztosítani kell, hiszen elvileg õ szegte meg és nem te. Csak ugye ez a 7.2-ben nem nagyon van kifejtve, olyan ez, mint a tvsz, benne van 900 féle módon hogy rúghatnak, ha nem tetszik ahogy a zhd javították akkor elmehetsz a p*csába :Ð

Egyébként azt is el tudom képzelni, hogy akiknek él a hûsége azoknak megvárják, amíg lejár és utána nem lesz hosszabítás extremere, hanem felhívnak, hogy megszûnt a kedvezményed és ez van helyette vagy kapod az extremet listaáron.

[Adam84]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:44

A Classic csomag pedig megszûnt.
Ezentúl Chello classic helyett Chello medium lesz a számlán, a net 5/0,5 Mbps lesz és kész.
Tekintsük ténynek, durrogni meg lehet ettõl függetlenül, semmilyen szabály nincs megszegve, csak a "szokásjog", nade kérem....uraim..(és hölgyeim)...

Tekintsük ténynek, durrogni meg lehet ettõl függetlenül, semmilyen szabály nincs megszegve, csak a "szokásjog", nade kérem....uraim..(és hölgyeim)...

Ezt megismételtem vastagbetûsen, mert ez a lényeg szerintem     

[*Pangea*]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:46

Ha volt teljes árú classic, az csak volt. Amikor el tetszettünk kezdeni élvezni a kedvezményest, akkor jött az örömködés. Most ez a vonat elment. Tessenek neki integetni, semmi dráma.
A kedvezményjogosultságot nem kellett évente megújítani, ez is eggyel kevesebb macera, tessék értékelni, mint a múlt egy kedves csecsebecséjét.

Értékelem is, nincs vele baj. De elvárom, hogy értesítsenek, ugyanis én vagyok az elõfizetõ.

[Xabi]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:40

Onnantól kezdve, hogy tudok olcsóbban már nem annyira kedvezmény és onnantól, hogy kedvére változtatja már nem is jófej :Ð

     

[llamada]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:49

Értékelem is, nincs vele baj. De elvárom, hogy értesítsenek, ugyanis én vagyok az elõfizetõ.

Kedves Elõfizetõ!

Értesítjük (Llamada Sajtókapcsolatok e.v.),hogy az Ön chello elõfizetése az eddigi poros 3Mbpsrõl elõre láthatólag április hónap folyamán több, mint 1.8x-osára fog gyorsulni, így a letöltések 5MBps sebességgel is száguldhatnak az Ön gépére.
Egyúttal örömmel értesítjük, hogy az eddig az Ön hozzáférési sebességéhez rendelt átviteli mennyiségi korlátozás eltörlésre kerül, a részltekért kérjük olvassa el az ÁSZF 2007. április 1-tõl érvényes kiadását.


Gyorsulattal,

Pengetõs hangszerek az lakossági Internet szolgálatában


Tessék

[chhoward]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:32

Na, ezen a ponton van érdekesség: a sima dolgozónet, (a nem-közalkos, amennyire tudom, pl. az enyém  ), elvileg egy éves ciklusú, automatikusan megújuló hûséggel együtt jár.
Kérdés, hogy a medium-osított is viszi a hûséget, mert akkor vmi jogfolytonosságot kell kimutatni a classic-os-dolgozónet hûsége és az új dolgozónet csomag között... ha viszont egyfajta jogfolytonosság van, akkor  az nem lehet részleges.
Tehát, ha a hûséget "elismerik", akkor biza a classic-ságot is kéne...
(Egyébként nem, mert a hûség nem a classic-sághoz, hanem az árhoz (nettó ár+áfa) és a "mindenkori kedvezményes feltételekhez" van kötve + ászf).

Már ne haragudj de ez "hülyeség"
Nincs hûség, nincs évente igazolás.
Én mint "dolgozónetes" mindentõl függetlenül 7190 Ft/hó ért kapom a classic szolgáltatásnak megfelelõ csomagot. Kész. Ha a classic változik, akkor azt kell kapnom. Nem véletlen az, hogy ez a kérdés nyitott volt az utolsó percig. A UPC berkein belül is folyhatott a vita, most ez a csoport gyõzött, de ez nem jelenti azt, hogy nem lehet megkérdõjelezni a döntés helyességét. Ezt hol teheted meg, Az NHH-nál.
Kész ennyi. Döntsd el, ez jó neked, tehát hallgatsz. Ez nem jó neked, tehet emailt küldesz. Ellenkezik az elveiddel, tehát emailt küldesz. Nem érdekel, de akkor ne is szólj hozzá 

[Adam84]

Idézet: Pangea65 - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:49

Értékelem is, nincs vele baj. De elvárom, hogy értesítsenek, ugyanis én vagyok az elõfizetõ.

Értesítenek is  A márc 1-tõl hatályos ÁSZF-el a www.upc.hu honlapon
Ugyanis ennyi a upc törvényi kötelezettsége az ÁSZF változását illetõen. Nem köteles minden érintett elõfizetõt személyre szóló levélben értesíteni.

Szerkesztette: Adam84 2007. 02. 02. 22:57 -kor

[*Pangea*]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:54

Kedves Elõfizetõ!

Köszi.  így már tényleg jobb....

[Xabi]

Az van, hogy én azon gondolkodok erõsen, hogyha 7.000ért átsorolnak a mediumba, akkor váltunk a lightra. Korlát nincs, a sebesség bõven használható, kicsit lassabban jönnek le a dolgok, de naés, 3 éve feleennyivel is beértük. Ráadásul ha kiderül, hogy mégse elég, lehet majd fölfelé váltani.
Extremre azért nem váltunk, mert akkor az UPC "nyert". Ha meg marad a régiben, az meg beletörõdés.
Gondolom, mivel egyoldalú szerzõdésmódosításról van szó, a downgradért nem igazán számolhatnak föl pénzt.

X.

[BoGab]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:44

Bocs, én nem gondoltam komolyan...
Tehát: a "Dolgozónet" áron futó szerzõdés 3072/512Kbps netet adott idáig, amire egy év hûséggel 7190Ft/hót fizetett (vagy a cége), aki jogosult volt rá.
A dolog nem jött be a UPC-nek, mert a várt felhasználószám növekedés a cégek érdektelensége miatt nem jött be.
Ezért dolgozónet néven más konfigfájlt fog kapni a modem, ami így kb 80%-kal jobb, mint az eddigi. Semmi más jogi kötelem nem él a UPC-re. A Classic csomag pedig megszûnt.
Ezentúl Chello classic helyett Chello medium lesz a számlán, a net 5/0,5 Mbps lesz és kész.
Tekintsük ténynek, durrogni meg lehet ettõl függetlenül, semmilyen szabály nincs megszegve, csak a "szokásjog", nade kérem....uraim..(és hölgyeim)...

Pedig leírtad a kulcsszavakat, gyönyörûen megfogalmaztad.

Idézet

a medium-osított is viszi a hûséget, mert akkor vmi jogfolytonosságot kell kimutatni a classic-os-dolgozónet hûsége és az új dolgozónet csomag között... ha viszont egyfajta jogfolytonosság van, akkor  az nem lehet részleges.

Ha a-t átrakják extremere, b-t meg mediumra, akkor ez a jogfolytonosság megszakad. Magyarul így a két csomagnak nincs egyértelmû jogutódja. Tehát nem kicsit támadható meg, hogy a szolgáltató milyen elven sorolta osztályokba a szerzõdéses elõfizetõit. Most hogy te azért kaptál kedvezményt, mert aláírtál 3 évet vagy azért, mert dolgozónet, sztem senkit nem érdekel. Itt jönne be az elvileg törvényes megoldás, amit írtam, hogy megvárja amíg lejár és utána kényszerít választásra. Itt nem ütheti meg a bokáját, neked pedig egy szavad nem lehet.

[*Pangea*]

Idézet: Adam84 - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 22:56

Értesítenek is  A márc 1-tõl hatályos ÁSZF-el a www.upc.hu honlapon
Ugyanis ennyi a upc törvényi kötelezettsége az ÁSZF változását illetõen. Nem köteles minden érintett elõfizetõt személyre szóló levélben értesíteni.

Ezekkel a" törvényi kötelezettségekkel" engem ki lehet készíteni. Itt már egy cég sem tud emberi módon kommunikálni azokkal, akikbõl él?  Miért kell nekem 51 oldal eszementen megfogalmazott szövegen átrágni magamat, hogy megtudjam, hogy mit fogok kapni? 

[LLaci]

Idézet

chhoward
Szerinted hány Minisztériumot tájékoztattak?
A szerzõdéseket ugyanis ott írták alá.

Mint már sokkal korábban leírtam, az én esetben teljesen lényegtelen volt, hogy ki a munkáltatóm, mivel ez már egy "kicsit más" dolgozónet.

Idézet

BoGab
Csak ugye ez a 7.2-ben nem nagyon van kifejtve, olyan ez, mint a tvsz, benne van 900 féle módon hogy rúghatnak, ha nem tetszik ahogy a zhd javították akkor elmehetsz a p*csába

, bár nem olyan rég elég sok zht javítottam, de jófej próbáltam lenni 

Idézet

llamada, Adam84
csak a "szokásjog"

Az a villanyosoknál (is) van, de õk nem kötöttek szerzõdést, de ez itt 

A szabályszerû eljárást pedig egyelõre még ne hirdessük ki.

Szerkesztette: LLaci 2007. 02. 02. 23:05 -kor

[BoGab]

Idézet: llamada - Dátum: 2007. febr. 2., péntek - 23:54

Kedves Elõfizetõ!

Értesítjük (Llamada Sajtókapcsolatok e.v.),hogy az Ön chello elõfizetése az eddigi poros 3Mbpsrõl elõre láthatólag április hónap folyamán több, mint 1.8x-osára fog gyorsulni, így a letöltések 5MBps sebességgel is száguldhatnak az Ön gépére.
Egyúttal örömmel értesítjük, hogy az eddig az Ön hozzáférési sebességéhez rendelt átviteli mennyiségi korlátozás eltörlésre kerül, a részltekért kérjük olvassa el az ÁSZF 2007. április 1-tõl érvényes kiadását.


Gyorsulattal,

Pengetõs hangszerek az lakossági Internet szolgálatában


Tessék

Ez k*rva nagy vol

De felvet egy kérdést. Mikor gyorsulunk? Ha visszasorolnak, április vagy március. Sztem mivel ex-classicosok leszünk végkifejlettõl függetlenül, márciusban kell :Ð