[asdf]

Alairtal egy vagy ket evre 6 megabitet havi x forintert. Megkapod most? Igen. Ami felette jon, az ajandek. Akar tetszik, akar nem, ez van. Huseg lejarta utan lehet lefele migralni.

Szerkesztette: asdf 2007. 06. 04. 13:17 -kor

[Lazsa]

köszönöm a kielégítõ válaszokat 

[JuanPrimero]

Idézet: Nagy Sarga Domper - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 13:03

Ráadásul ha hûséged van, csak akkor mondhatod fel, ha a kapott kedvezményeket érinti az ászf változás: pl havidíj vagy egyszeri kedvezmény. Egyébként sima hûségbontásnak minõsül.

Szép. Tehát akkor akinek hûségnyilatkozata van gyakorlatilag kitörölheti? Szerencsére én ellenzek mindenféle hûségnyilatkozat, szóval legalább ez nem érint

De ne felejtsük el, hogy amikor MINDENKI aláírt, nem volt p2p korlátozás! (ja és mekkora álszent dolog priorizálásnak nevezni... ez akkor is p2p tiltás/korlátozás. A börtön is börtön, bár lehet akár "társas együttlakásnak" is nevezni.

[maxt]

Idézet: Lazsa - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 13:06

"Amennyiben elõfizetõnk kötelezettséget vállalt arra, hogy a Szolgáltatást meghatározott idõtartam alatt, az ebbõl eredõ kedvezményekért igénybe veszi (pl. hûségnyilatkozattal), úgy az elõfizetõi szerzõdését csak akkor mondhatja fel az értesítéstõ számított 15 napon belül, ha a módosítás az igénybe vett kedvezményeket érinti."

namost

problémám a következõ: október óta vagyok lelkes elõfizetõje upc-nek.
nem használok p2p-t, mert semmi szükségem rá, chello plusz-ra fizettem elõ októberben

gyakorlatilag az emelés elõtti 6 mbitet, és az emelés utáni 20 mbitet se érte el a speed
most inkább a 10-13 mbithez közelít a legjobban

kérdés:

miért fizessek a 20 mbitért, ha csak 10 jön, és ha már csak az jön, akkor az is elég ???

most akkor hátrányos helyzetû vagyok, vagy sem?

Nem a hátrányos helyzetet vitatja itt senki!
Ez egyértelmû!

Mivel a szolgáltató nagyobbat mondott mint amire képes, ezért fogja és hatalmas takaróként magáraborítja az ászf-et, amiben a hálózatfejlesztésnél jobban fizetett jogászok úgy alkottak meg egy mondatot, hogy neked:

Csak akkor van jogod bármihez, ha változik az elõfizetési díjad.

Egyéb esetben hûség esetén akár szolgáltatás nélkül is maradhatsz, hiszen erre való kötelezettség sehol sincs.
(minimálértékkel nem tudom  mi a helyzet ilyenkor, de ha ilyenkor is élne a dolog akkor ennél joval gyorsabban kellene jönni a p2p-nek, hiszen nálam minimál alá van korlátozva, ami a szolgáltató részérõl szerintem a szerzõdés be nem tartása)

Szóval szolgáltatói részrõl:

Kedvezényt kaptál, akkor örülj, és arcod befogod, kevesebbet fizetsz, olyan mintha nem is fizetnél, ergó nem érdekel a pattogás, és ha nem tetszik bevasalunk még egy adag díjat.

maxt

(NSD: Nem szokásom imádkozni, de adja az ég - no meg persze szakértelmed -  hogy a finomhangolástól jobb legyen nekünk tényleg, mert semmi kedvem az ügyfélszolgálati irodákat járni szerzõdésekkel, és ülepet csinálni a számból azok elõtt akiknek a "bõvítésig" dícsértem a szolgáltatást.)

[gabor_b]

Ezek szerint valóban bevettem a kék kapszulát.....

Nem akarok felébredni!!!!!

Egyszóval upc magáhozédesgette a népet (már aki volt olyan édes szájú, és bedõlt a cukrosbácsinak, mint én is.) és most mehetünk édesség elvonó kúrára.
Király.
De nem lehetne megoldani, hogy saját magam kezeljem a "cukorbajom?"   

[lipigab]

Nah, beszéltem az Ügyfélszolgálattal mint leendõ leõfizetõ és feltettem a kérdést, hogy "mindenkitõl azt hallottam korlátozzák a fájlcserélõk sebességét. Ez tényleg így van??"

Pár percig egyeztetett a mûszaki kollégával majd visszakerültem a vonalba és azt mondta:
"Ez a korlátozás valóban bevezetésre került és az már így is fog maradni..."

Ezután még megkérdezte, hogy felvehet-e az érdeklõdõk listájára

"Köszönöm, de nem"

Kevés vígasz, de legalább ha rákérdez az ember nem titkolják...

Na holnap telefonálok és lemondom a francba az egészet. Hûségidõ már rég nincs.

Sziasztok!

[maxt]

Idézet: gabor_b - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 13:30

Ezek szerint valóban bevettem a kék kapszulát.....

Nem akarok felébredni!!!!!

Egyszóval upc magáhozédesgette a népet (már aki volt olyan édes szájú, és bedõlt a cukrosbácsinak, mint én is.) és most mehetünk édesség elvonó kúrára.
Király.
De nem lehetne megoldani, hogy saját magam kezeljem a "cukorbajom?"   

A probléma inkább ott van, hogy aki régóta elõfizetõ, nyugodtan merte aláírni az újabb hûséget, mert a szolgáltatás kifogástalan volt. (legalábbis nálunk)

A szolgáltató egy olyan módosítást vezetett be mellyel a szolgáltatás szinvonala nagyságrendekkel romlott, de a szerzõdés ilyen esetekre nem ad menekülést, ezt maximum bíróságon lehetne intézni sok év alatt, és jóval több menne rá, mint az elõfizetési díj.
És mivel ezzel tisztában vannak, nyugodtan belelépnek a szánkba.
Sajnos ez van! Reméltem, hogy ezen már túlva ez az ország! Tévedtem!

maxt

(holnaptól havi 1000 forintért 1Gbites szimmetrikus internyet szolgáltatást indítok! A szolgáltatás csak24 hónapos hûségnyilatkozat aláírásával vehetõ igénybe, a szolgáltatás megfelelõ mûködéséért felelõsséget nem vállalok)

[zoli62]

Idézet

...A szolgáltató az Internet kiegészít􀄘 díjcsomag és a chello szolgáltatási csomagok
tekintetében olyan hálózatkezelési rendszert alkalmaz, amely a szûkös kapacitású erõforrások – a
szolgáltató hálózata biztonságának fenntartása és az elõfizetõk közössége érdekeinek elsõdlegességén
alapuló – hatékony kihasználását teszi lehet􀄘vé.

1. Adtak a ....-nak egy pofont.
2. Az ÁSZF-bõl hiányzik, hogy élõ hûségszerzõdés "kizárólag" akkor mondható fel, ha a módosítások a kedvezményeket érintik.
3.Alacsonyabb teljesítés -> fajlagosan magasabb ár ->magasabb kedvezmény. Mivel nem kapod meg az emelt kedvezményedet, hiszen ez esetben lenne alacsonyabb a díjad, mint az eggyel alattad levõ díjcsomagban levõnek, ezért joggal mondhatod fel a szerzõdést az ÁSZF szerint  még hûségszerzõdés alatt is. Logikus, nem?

A szolgáltató egy gyakorlatot követhet ilyenkor. Automatikusan felajánlja hûség alatt is az alacsonyabb díjcsomgra való módosítás lehetõségét. SZVSZ.
Lehet vitatni, de én így látom.

Szerkesztette: zoli62 2007. 06. 04. 14:20 -kor

[loopylime]

monjuk azért az is elgondolkodtató, hogy sokan annak idején nem voltak elégedettek a havi 250 (akarom mondani 3 havi 750) GB-s limittel... mi az istent töltötök le havi 250 GB-ban? de komolyan. én átlag felhasználó vagyok, a legdurvább hónapom 50 giga volt, de akkor aztán mindent letöltöttem ami szembejött. (általában 20-25).  csak nekem jutott az az eszembe (és ezzel nem leszek népszerû), hogy egy pár megalomániás, 500 GB-ot letölteni akaró UPC-s Chellatársunk miatt szívunk mi, átlagfelhasználók? akinek ilyen igényei vannak (és valaki magyarázza meg nekem, hogy mit csinál havi 250gb-ban), az keressen más szolgáltatót.
najó, számoljunk egy kicsit: most adnak átlagban 50kb/s p2p letöltést. 1 hónap (30×24×60×60=) 2 595 000 másodperc. 2 595 000 s × 50kb/s= 129 600 000 kb = (durván) 123.6 GB. Ez több mint 4szerese a március 1. elõtti korlátnak... Én tudom, hogy nem erre a sebességre szerzõdtünk, de valahol megérthetõ a Chello is. Nincs elég kapacitás a megnövelt sávszélre (és emiatt haragszom rájuk, mert ennek ellenére sávszélt emeltek), de ott faragnak le ebbõl ahol tudnak. Logikus, hogy a honlapletöltögetések, meg az ftp-zések ezred annyi forgmalmat sem generálnak, mint a p2p. Ráadásul ez még bizonyos olvasatban "illegális" is. Persze a csökkentés mértéke még mindig nem érthetõ.

[wpepi]

Idézet: maxt - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 15:06

A szolgáltató egy olyan módosítást vezetett be mellyel a szolgáltatás szinvonala nagyságrendekkel romlott,

Miért is? Gondolkodjunk már egy kicsit. A megemelt sávszélesség, az adatmennyiség emelés mind kábító jelleggel hatott itt az emberekre akik elkezdtek gigantikus méretekben fájlcserélözni. Saját magatoknak idézitek elõ a lassulást.

[Pimpa28]

Én ugyan továbbra sem értek hozzá, de valaki mutassa már be mondjuk a bix-en az említett gigantikus forgalomnövekedést.

És ha március elõtt bírta a rendszer a 350kb/sec p2p-t, akkor most miért nem bírja a 60-at sem? Fura kis fejlesztés történhetett akkor.

[koogloaf]

Pff... Igazából nem értem, miért pont most akad ki mindenki. Nálunk (Bp, II. ker.) már jóideje a béka segge alatt mozog a nem chellós p2p-sebesség. 3 hónap alatt már egészen megszoktam... Ezek szerint eddig mindenkinél happy volt minden?

[b0rZ]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 14:11

Miért is? Gondolkodjunk már egy kicsit. A megemelt sávszélesség, az adatmennyiség emelés mind kábító jelleggel hatott itt az emberekre akik elkezdtek gigantikus méretekben fájlcserélözni. Saját magatoknak idézitek elõ a lassulást.

nem beszelve arrol, hogy amig itt nehanytiz user szipog a "lassu" p2p miatt, addig masik nehany ezer vagy nehany tizezer kenyelmesen, alacsony pinggel jatszhat
mielott a torkomnak ugrana barki, nem azt mondom hogy korrekt az eljaras, de a tobbsegnek biztosan kedvezo. best effort.

[zoli62]

Röpke számolás. Ha 10000 felhasználó tartozik a 250 GB korlátot elérõk közé, akkor cca 7,7 Gb/s-os sávszélességet használnak. Amennyiben ennek a tizede, akkor meg 0,77Gb/s, azaz kb.  770 Mb/s. Ekkora sávszélességet pedig kell bírnia a hálózatnak. Amennyiben nem, akkor az egész emelés túlméretezett volt. Persze nem tudom, hogya fejállomásokon mekkora uplinkek vannak pontosan, illetve mennyi a user/fejállomás arány. Érzésem szerint bizonyos területeken "ész"  nélkül beközöttek egy fejállomás alá több elõfizetõt is, mint amennyit a rendszer elbírt. Nem tudom, milyen a szimetrikus terheléselosztás sem, ezek nem publikus infók, de gyanítom, valahol itt kell a mostanában tapasztalt jelenségekre az okokat keresni.
NSD?

Szerkesztette: zoli62 2007. 06. 04. 14:49 -kor

[wpepi]

Idézet: Pimpa28 - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 15:14

És ha március elõtt bírta a rendszer a 350kb/sec p2p-t, akkor most miért nem bírja a 60-at sem? Fura kis fejlesztés történhetett akkor.

Mondjuk megjelent pár gigalomán ember és szívja a hálózatot mint a vámpír az áldozata vérét  .
És azért ott van a telefon is amihez ugyebár elegendõ sávszélességet kell fenntartani. A lényeg, hogy abba kéne belegondolni, hogy miért is keletkeznek ezek a korlátozások. Mert ugyebár nem arról van szó,. hogy reggel felébred a UPC vezér aztán gondol egyet és korlátoz. Mindig vannak okok is.

Szerkesztette: wpepi 2007. 06. 04. 14:24 -kor

[maxt]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 14:11

Miért is? Gondolkodjunk már egy kicsit. A megemelt sávszélesség, az adatmennyiség emelés mind kábító jelleggel hatott itt az emberekre akik elkezdtek gigantikus méretekben fájlcserélözni. Saját magatoknak idézitek elõ a lassulást.

Egy bittel sem töltök többet, mint ezelõtt. (más dolog, hogy ha akarnék sem tudnék)
Sajnos vannak olyan dolgok, melyek máshogy nem, vagy csak nehezen beszerezhetõk.
Régen is belefértem a 30 giga korlátba, ezután miért ne tenném.

Vagy ha ennyit és így bír biztonságosan, akkor ne kamuzzanak, hogy 250 egy hónapra.
Legyen korlát 30-tól, ejnyebejnye 40-tõl, szerzõdésbontás 50-tõl.
A jelenlegi lassulásból úgy néz ki többre nem tellik.

Én elviselek egy korlátot, ha addig használhatom a szolgáltatást, de hogy korlátlannak mondott szétnyirbált dolgot kapjak ez engem zavar.

maxt

[Pimpa28]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 14:21

Mondjuk megjelent pár gigalomán ember és szívja a hálózatot mint a vámpír az áldozata vérét  .
És azért ott van telefon is amihez ugyebár elegendõ sávszélességet kell fenntartani. A lényeg, hogy abba kéne belegondolni, hogy miért is keletkeznek ezek a korlátozások. Mert ugyebár nem arról van szó,. hogy reggel felébred a UPC vezér aztán gondol egyet és korlátoz. Mindig vannak okok is.

Sztem továbbra sem az elõfizetõ van a szolgáltatóért. Én azt látom, hogy 50kb-val megy a p2p, a többi nem az én dolgom. Ez alapján fogok dönteni a hûség lejártakor. (Az upto8-as adsl rossz esetben hoz 4-et, az még mindig 10-szer gyorsabb, mint amit a chello most nyújt.)

Havonta kb 60 gigát töltök, de ezek szerint nem várhatom el, hogy az ne 10 évvel ezelõtti sebességen jöjjön.

Mellesleg az állítólagos giga-letöltõk megjelenését valaki mutassa már meg a bixen.

[wpepi]

Idézet: maxt - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 15:26

Egy bittel sem töltök többet, mint ezelõtt.

Na itt a probléma. A gond az, hogy mindenki csak saját magából indul ki. Nem csak azt kell nézni, hogy én mennyit töltök le hanem azt, hogy más mennyit tölt le. A korlátozás valami miatt ugyebár bekövetkezett. Inkább az okokra kellene rávilágítani nem pedig siránkozni.

[maxt]

Idézet: koogloaf - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 14:15

Pff... Igazából nem értem, miért pont most akad ki mindenki. Nálunk (Bp, II. ker.) már jóideje a béka segge alatt mozog a nem chellós p2p-sebesség. 3 hónap alatt már egészen megszoktam... Ezek szerint eddig mindenkinél happy volt minden?

A kiakadás nem mai!
Ellenben, hogy ez mostmár a szerzõdésben is benne lesz, és a hûségnyilatkozatos tehetetlen az ellen, ez a mai problémázás fõ apropója.
Bizonyos alkalmazások (filecserélõk) számára használható sávszélt a minimumérték alá veszi vissza a szolgáltató, állítása szerint a hálózat érdekében, a szolgáltatáskor viszont én egy forgalmi korláttal rendelkezõ teljes körû internetelérésre kötöttem szerzõdést.

Kicsit más már a helyzet!

maxt

[Pimpa28]

Idézet: wpepi - Dátum: 2007. jún. 4., hétfõ - 14:32

Na itt a probléma. A gond az, hogy mindenki csak saját magából indul ki. Nem csak azt kell nézni, hogy én mennyit töltök le hanem azt, hogy más mennyit tölt le. A korlátozás valami miatt ugyebár bekövetkezett. Inkább az okokra kellene rávilágítani nem pedig siránkozni.

Ez az elõfizetõk dolga? Nyomozni az okokat, megkeresni a giga-letöltõket?

Ha a hentes romlott húst ad, akkor felkerekedsz és megkeresed, hogy hol és kinél romlott meg a tehén? A hentes dolga, hogy csak rendes húst adjon el neked.