[Inquisitor]

Idézet: Aty007 - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 16:33

update: letíltottam a másodlagos kijelzõt és már elérhetõ az összes felbontás. 

Nem lehet, hogy az a "másodlagos" kijelzõ volt dugva az elsõdleges csatira ...? 
Mert olyankor XP alatt is ez van. De akkor nem hiba.

[wpepi]

Idézet: Aty007 - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 15:54

Utánna néztem a novell client támának és az eredmény elszomorító

http://www.novell.co...oducts/clients/

Ezek szerint vista alatt az IPX/SPX nem támogatott.

Ez nem is csoda hiszen a Novell 5.0-tól már nem kell IPX/SPX (TCP/IP van helyette). Ha jól emlékszem 4.11-tõl már lehetett használni IP-t IPX nélkül is (de lehet, hogy csak IPX tunnel-el ment az IP? Már nagyon régen volt a kezemben 4.x verzió)

[VKP]

Valószínûleg úgy vannak vele, hogy 2007-ben senki ne akarjon IPX/SPX-t használni, tessék szépen kidobni a régi gépeket és venni újat...

[Renwick]

Idézet: Lauda - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 14:37

Egyáltalán nem akarom az észt osztani, csak arról beszéltem, amit a gyakorlatban látok. Fut a Vista Home Premium, plusz még pár program, a memória használat 8-900 Mb. Ezután elindítom az SP2-es
XP-t, majd ugyanazokat a programokat, a memória használat 4-500 Mb. Erre írtam, hogy kétszer annyi memóriát fogyaszt, mint az XP, ugyanazon programok futtatása közben.

Én mást tapasztalok (szintén Home Premium Vista, XP Prof után, szintén 1 GB RAM), de nincs ennek az összevetésnek semmi jelentõsége, értelme, a Vista ugyanis teljesen máshogy bánik a rendszererõforrásokkal (köztük elsõsorban a fizikai memóriával), mint a korábbi Windows verziók. Erre mondtam, hogy nézz utána a témának, ha átlátod hogyan mûködik a superfetch, meg fogod érteni, hogy miért jobb a Vista erõforrásgazdálkodása.

üdv

R.

[ion]

Idézet: Lauda - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 13:37

Egyáltalán nem akarom az észt osztani, csak arról beszéltem, amit a gyakorlatban látok. Fut a Vista Home Premium, plusz még pár program, a memória használat 8-900 Mb. Ezután elindítom az SP2-es
XP-t, majd ugyanazokat a programokat, a memória használat 4-500 Mb. Erre írtam, hogy kétszer annyi memóriát fogyaszt, mint az XP, ugyanazon programok futtatása közben.

Na, pont errol van szo, es szerintem nem csak a szohasznalattal van baj, hanem a legtobben ezt komolyan is gondoljak, hogy egy operacios rendszer "fogyasztja" a memoriat. Inkabb a memoria az, ami fogyaszt - az aramot fogyasztja. Es ha mar felig uresen ugyanannyit fogyaszt, mint ha csordultig lenne (hehe), akkor okosabb, ha a rendszer a lapozofajl mellett a memoriat is hasznalja cache-elesre, mivel az gyorsabb, mint a merevlemez - ezt teszi a Pista.
Egyebkent tenyleg nem ertem, miert faj az embereknek, ha egy szoftver "sok memoriat fogyaszt" - latszolag. Talan attol felunk, hogy ha a memoria elfogy, akkor megall a szamitogep vagy belassul? Hiaba probalok elinditani egy csomo programot, nalam nem lassul be semmilyen operacios rendszer, legyen az XP (SP2) vagy egy linux vagy barmi egyeb. A memoriakezeles ennel sokkal dinamikusabb, rendkivul osszetett eljaras. Alapbeallitasban a feladatkezelokben feltuntetett KByte-ban megadott memoriahasznalat sem azt a mennyiseget jeloli, amennyit egy program eppen hasznal, hanem azt, hogy mennyit kapott eddig a rendszertol. Errol bovebben Foti Marcell blogjaban:
https://www.netacade....aspx?upid=6746
https://www.netacade....aspx?upid=6871

[SFIJ]

Idézet: Newfronter - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 12:16

Egyetértek.

A játékteszteknél a driver dolgot kellene fontolóra venni, sõt mindennél, miaz hogy nincs támogatás? Van az csak kedves tesztelõ nem nézte meg a gyártó honlapját a driver miatt. A beépített progik tesztelése nem ésszerû, akkor rakja fel a programokat a win-re is és úgy tesztelje, kicsit más eredményt kapna.

Janho kollega szokja irkalni, hogy milyen egyszeru a win-t hasznalni, nem kell utanajarni semminek csak minden next-next-oke.

[Hippo]

Miért van az, hogyha a Power options-nél High performance-re állítom a Vistát, akkor érezhetõen begyorsul 1 GB rammal a Vistám?

Miket módosít?

[Lauda]

Idézet

Én mást tapasztalok (szintén Home Premium Vista, XP Prof után, szintén 1 GB RAM), de nincs ennek az összevetésnek semmi jelentõsége, értelme, a Vista ugyanis teljesen máshogy bánik a rendszererõforrásokkal (köztük elsõsorban a fizikai memóriával), mint a korábbi Windows verziók. Erre mondtam, hogy nézz utána a témának, ha átlátod hogyan mûködik a superfetch, meg fogod érteni, hogy miért jobb a Vista erõforrásgazdálkodása.

Idézet

Na, pont errol van szo, es szerintem nem csak a szohasznalattal van baj, hanem a legtobben ezt komolyan is gondoljak, hogy egy operacios rendszer "fogyasztja" a memoriat. Inkabb a memoria az, ami fogyaszt - az aramot fogyasztja. Es ha mar felig uresen ugyanannyit fogyaszt, mint ha csordultig lenne (hehe), akkor okosabb, ha a rendszer a lapozofajl mellett a memoriat is hasznalja cache-elesre, mivel az gyorsabb, mint a merevlemez - ezt teszi a Pista.
Egyebkent tenyleg nem ertem, miert faj az embereknek, ha egy szoftver "sok memoriat fogyaszt" - latszolag. Talan attol felunk, hogy ha a memoria elfogy, akkor megall a szamitogep vagy belassul? Hiaba probalok elinditani egy csomo programot, nalam nem lassul be semmilyen operacios rendszer, legyen az XP (SP2) vagy egy linux vagy barmi egyeb. A memoriakezeles ennel sokkal dinamikusabb, rendkivul osszetett eljaras. Alapbeallitasban a feladatkezelokben feltuntetett KByte-ban megadott memoriahasznalat sem azt a mennyiseget jeloli, amennyit egy program eppen hasznal, hanem azt, hogy mennyit kapott eddig a rendszertol. Errol bovebben Foti Marcell blogjaban:

Ezt én értem, meg jól is hangzik, de akkor miért van az, hogy másfél giga rammal gyorsabb, mint 1 gigával. Pontosabban a másfél giga rammal lett olyan gyors, mint az XP egy gigával. Na ezt nem értem én. Mikor még 1 giga volt csak a gépben, volt olyan, hogy elindítottam a Media Center-t, a memó használat elérte az egy gigát, az egész rendszer belassult, kezdett haldokolni. Szóval faxán kihasználta az egy gigáját. Az XP MCE-ben elindítod a Media Center-t és vígan fut minden tovább.

Ha olyan szuperul használja ki az egy giga ramot, akkor miért lassab vele, mint az XP, ami nem használja olyan okosan a memót?

[SFIJ]

Idézet: Hippo - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 17:58

Miért van az, hogyha a Power options-nél High performance-re állítom a Vistát, akkor érezhetõen begyorsul 1 GB rammal a Vistám?

Miket módosít?

a vindozok a 2000 ota optimalhatoak teljesitmenyre vagy kiszolgalasi mennyisgre.

[SFIJ]

Idézet: ion - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 16:50

Egyebkent tenyleg nem ertem, miert faj az embereknek, ha egy szoftver "sok memoriat fogyaszt" - latszolag. Talan attol felunk, hogy ha a memoria elfogy, akkor megall a szamitogep vagy belassul?

Ez visszadatalodik azokr az idokre amikor a RAM meg kurva draga volt es keves, a feladatok kmoplexiatas meg a maihoz hasonlo. egy 8MByte RAM-mal elinditott w95 muvelt am csuda dolgokat, es bizony belassult mint atom. kedvenc peldam egyebken az sndrec32 aminek az a maniaja hogy a fullos wav file-oka egyben bernatja a RAM-ba. szal megynyit 5-6 1-wav-ba rippelt CD imagot vele akkor bizony tortennek randa dolgok... ha a memoria elfogy akkor az van, hogy uj processz nem indithato mar el, igy szepen trivialisan egyszeru dolgok nem fognak mukodni. vagy a tray minimize->vissza muvelet soran az APP-od kidoglik, leall.  Ha a lapozofile be van kapcsolva, akkor ilyen problemak nem merulnek fel, hanem a 'winchesterrol fut a rendszer" oromeit elhetjuk at. ehhez eleg par darab 2400dpi-vel skennelt A4-es lap belenyitasa a photoshopba....

[SFIJ]

Idézet: Lauda - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 18:22

Ezt én értem, meg jól is hangzik, de akkor miért van az, hogy másfél giga rammal gyorsabb, mint 1 gigával. Pontosabban a másfél giga rammal lett olyan gyors, mint az XP egy gigával. Na ezt nem értem én. Mikor még 1 giga volt csak a gépben, volt olyan, hogy elindítottam a Media Center-t, a memó használat elérte az egy gigát, az egész rendszer belassult, kezdett haldokolni. Szóval faxán kihasználta az egy gigáját. Az XP MCE-ben elindítod a Media Center-t és vígan fut minden tovább.

Ha olyan szuperul használja ki az egy giga ramot, akkor miért lassab vele, mint az XP, ami nem használja olyan okosan a memót?

gondolj csak az aero glass-ra. egy ablakhoz xp eseten csak az RGB szinadatokat kell (valahol) tarolni. Az aero glass-hoz az alfa csatornat is, igy 1 pixelhez nem 3 hanem 4 byte memoria kell...

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 22. 18:49 -kor

[Szabcsi]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:48

gondolj csak az aero glass-ra. egy ablakhoz xp eseten csak az RGB szinadatokat kell (valahol) tarolni. Az aero glass-hoz az alfa csatornat is, igy 1 pixelhez nem 3 hanem 4 byte memoria kell...

Viszont ezt a 4byte-ot (32bit) lehet hogy egyszerûb kezelni...

[Hippo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 18:24

a vindozok a 2000 ota optimalhatoak teljesitmenyre vagy kiszolgalasi mennyisgre.

És ha teljesítményre van állítva, miket változtat meg, hogy gyorsabb lesz a rendszer tõle?

[SFIJ]

Idézet: Hippo - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:03

És ha teljesítményre van állítva, miket változtat meg, hogy gyorsabb lesz a rendszer tõle?

bocsika beneztem, a powerrrol irtal. ez olyasmi mint a speedstep/3dnow. ha azt akarod hogy keves kwh-at fogyasszon a geped akkor allits be valami power save modot, ha azt akarod hogy menjen mint a golyo es leszarod a kilowattokat akkor hagyd high performance-on.

[krisz123]

Sziasztok !

Használok 2 gépet vistával, a routerhez hozzá van kötve egy NAS (hálózati merevlemez).
Errõl szoktam installálni, stb.
Amióta megvettem a vistás gépeket, valami rettenetes módon lelassult a hálózati adatforgalom.
Mi ennek az oka, és mit lehet ezügyben tenni?

[SFIJ]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:00

Viszont ezt a 4byte-ot (32bit) lehet hogy egyszerûb kezelni...

mittomen hogy mit eccerubb. ezek a dolgok mar 15 eve hw-esen, bitblt-vel mozognak, a bitblt meg bitszeletelos modban is tud menni, vagyis amikor 1 byte-ban 2 pixel adatai vannak

[SFIJ]

Idézet: krisz123 - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:09

Sziasztok !

Használok 2 gépet vistával, a routerhez hozzá van kötve egy NAS (hálózati merevlemez).
Errõl szoktam installálni, stb.
Amióta megvettem a vistás gépeket, valami rettenetes módon lelassult a hálózati adatforgalom.
Mi ennek az oka, és mit lehet ezügyben tenni?

valszeg maraxanak a winjeid, hogy ki legyen a local master browser ha a nas valami okosabb linuxos fajta, akkor allitsd be PDC-nek es tedd a wineket domainbe. tom eztet sokan nem szereteki mer akkor bye-bye switch user mod <win+L>

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 22. 19:13 -kor

[Hippo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:09

bocsika beneztem, a powerrrol irtal. ez olyasmi mint a speedstep/3dnow. ha azt akarod hogy keves kwh-at fogyasszon a geped akkor allits be valami power save modot, ha azt akarod hogy menjen mint a golyo es leszarod a kilowattokat akkor hagyd high performance-on.

[krisz123]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:13

valszeg maraxanak a winjeid, hogy ki legyen a local master browser ha a nas valami okosabb linuxos fajta, akkor allitsd be PDC-nek es tedd a wineket domainbe. tom eztet sokan nem szereteki mer akkor bye-bye switch user mod <win+L>

Hú, ezt nem értem.

Szóval mégegyszer :
Van egy routerem, arra rá van kötve egy maxtor shared storage NAS, egy asztali szg.. és egy laptop wireless.

Szóval akkor mit kell tennem?

Mindegyiknek a domain egyformára van beállítva.

[Renwick]

Idézet: Lauda - Dátum: 2007. márc. 22., csütörtök - 19:22

Ezt én értem, meg jól is hangzik, de akkor miért van az, hogy másfél giga rammal gyorsabb, mint 1 gigával.

Ez a te konfigurációdra érvényes megállapítás, általánosítani nem lehet belõle. Nem tartom kizártnak, hogy fut valami olyan program a háttérben, vagy van egy olyan driver telepítve, amiben van egy jókis memory leak. Vagy passz.
A gép, amin most postolok Vista Home Premiumot futtat 1 GB - 64 MB memóriával, és semmi problémát nem jelent neki a WMC futtatása, pedig nem egy aktuális erõgép.
Hozzáteszem a telepítés és a rendszer "normál" használatának megkezdése után napokba tellhet, amíg a superfetch kitanulja magát, addig elképzlehetõ, hogy irreálisan sok fizikai memóriát foglal a Vista, többet teker a vinyó.

üdv

R.

Szerkesztette: Renwick 2007. 03. 22. 19:45 -kor