[Eleanor]

Idézet: Bucy - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 18:57

Ez a példa nem teljesen jó, mert a körte mindig 60 W-ot eszik, a táp viszont terhelésfüggõ, tehát mondjuk egy közepes terhelés mellett az azon a terhelésen jobb hatásfokú táp kevesebbet fog felvenni a hálózatból.

Sõt, vissza is táplál....

(Ezt azért kicsit részletesebben kifejtenéd? Mert valahol azért sántít, ugye tudod? )

[Gyula2222]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 18:17

Sõt, vissza is táplál....

(Ezt azért kicsit részletesebben kifejtenéd? Mert valahol azért sántít, ugye tudod? )

A táp hatásfoka azt mutatja, mekkora hatékonysággal állítja elõ a hálózati feszültségbõl azt, ami a ráakasztottaknak kell.
Példaként: ha 80% hatásfokú a táp, akkor a konnyektorból a gépigény/0,8 energiát fog szívni.

[Bucy]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 18:17

Sõt, vissza is táplál....

(Ezt azért kicsit részletesebben kifejtenéd? Mert valahol azért sántít, ugye tudod? )

Teszt.

[avman]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 18:17

Sõt, vissza is táplál....

(Ezt azért kicsit részletesebben kifejtenéd? Mert valahol azért sántít, ugye tudod? )

nagyot akart a szarka, de megtorpant a farka...

[Eleanor]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 19:26

A táp hatásfoka azt mutatja, mekkora hatékonysággal állítja elõ a hálózati feszültségbõl azt, ami a ráakasztottaknak kell.
Példaként: ha 80% hatásfokú a táp, akkor a konnyektorból a gépigény/0,8 energiát fog szívni.

Másszóval csak 20% megy "veszendõbe"? Stimmt. De minél kisebb az "energiafelvétel"?

[Eleanor]

Idézet: Bucy - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 19:33

Teszt.

Idézet

Vissza kell emlékezni, hogy a táblázatban a konnektoron mért értékek láthatók, tehát nem a konfig fogyaszt sokat, hanem az áram átalakításának van nagy vesztesége.

Hát, a Prohardvernek a nagy dumára elég... ez kb. a bla-bla szinvonala, amikor a farok csóválja a kutya... ütõket. 

[Bucy]

Idézet

Vissza kell emlékezni, hogy a táblázatban a konnektoron mért értékek láthatók, tehát nem a konfig fogyaszt sokat, hanem az áram átalakításának van nagy vesztesége.

Pont ez a lényeg, szerintem nem érted.
Ha nem hiszel senkinek, mérd meg magadnak.

[Eleanor]

Idézet: Bucy - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 21:03

Pont ez a lényeg, szerintem nem érted.
Ha nem hiszel senkinek, mérd meg magadnak.

Pont az a lényeg, hogy ez egy marhaság így fogalmazva.... és ezt beszopjátok. 

(Igen, minden átalakítás veszteséges. És minden átalakítást lehet jobban és rosszabbul csinálni.
De ez a fogalmazás a palihülyítõ, magyarul sem tudó kóklerek hablatyolása a többi magyarul és fizikáról még annyit sem tudók számára. "Tudományos" körítéssel, a méréstechnika és a nyelv megcsúfolásával.

Ha az a tápegység be van építve, aligha méred ki a "hatásfokát" - pedig tényleg veszteséges átalakító - és a konfigurációd része. Ezt meg te mérd meg... magadban. )

[Bucy]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 20:34

...hablaty...
Ha az a tápegység be van építve, aligha méred ki a "hatásfokát" - pedig tényleg veszteséges átalakító - és a konfigurációd része.

Ha beépített, de akkor is meg lehet mérni csak nehezebb és erre sem példa a körte, legfeljebb az energiatakarékos izzó.
Inkább nézem a meccset.

[Eleanor]

Idézet: Bucy - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 21:03

Pont ez a lényeg, szerintem nem érted.
Ha nem hiszel magadnak.

....

[Bucy]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 21:41

Ha nem hiszel magadnak.
....

Így is jó, ha nem hiszel magadnak se, mérd meg még egyszer.

[avman]

Idézet: Bucy - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 21:48

Így is jó, ha nem hiszel magadnak se, mérd meg még egyszer.

Az nem lehetséges, mert az, amit nem értek, az nincs. Tehát, ami nincs, azt nem lehet kimérni. És ami szerintem a fizika törvényeibe ütközik, azt cáfolnom sem kell.
Éééérted?
Nem néztél elég öveges professzort gyerekkorodban, ezért most beszoptad az áltudományos maszlagot...

[Bucy]

Idézet: avman - Dátum: 2010. febr. 17., szerda - 14:56

Az nem lehetséges, mert az, amit nem értek, az nincs. Tehát, ami nincs, azt nem lehet kimérni. És ami szerintem a fizika törvényeibe ütközik, azt cáfolnom sem kell.
Éééérted?
Nem néztél elég öveges professzort gyerekkorodban, ezért most beszoptad az áltudományos maszlagot...

Na ma ehhez fáradt vagyok agyilag.
Már hogyne néztem volna Öveges Professzort!
Az a baj, a maszlag azt fogja megzavarni, aki nem ért hozzá és beleolvas.

[salaud]

Idézet: avman - Dátum: 2010. febr. 17., szerda - 15:56

Az nem lehetséges, mert az, amit nem értek, az nincs. Tehát, ami nincs, azt nem lehet kimérni. És ami szerintem a fizika törvényeibe ütközik, azt cáfolnom sem kell.
Éééérted?
Nem néztél elég öveges professzort gyerekkorodban, ezért most beszoptad az áltudományos maszlagot...

Beszélsz itt hülyeségeket. Vegyünk két tápegységet, ugyanabba a gépbe, egymás után  beszerelve. Az egyik legyen 60%-os hatékonyságú, a másik 85%-os hatékonyságú. A gépben lévõ alkatrészek összessége fogyasszon 100W-ot.

A 60%-os hatékonyságú táp az általa a konnektorból felvett "áram" 40%-át elfûti, tehát a táp+gép 140W-ot fog a konnektorból kivenni.

A 85%-os hatékonyságú táp az általa a konnektorból felvett "áram" 15%-át fûti el, tehát a táp+gép 115W-ot fog a konnektorból kivenni.

Tehát a maga a gép közben mindvégig 100W-ot fogyaszt, viszont jól láthatóan mérhetõ a különbség, egy sima párezer forintos fogyasztásmérõvel. Így már érthetõ józan paraszti ésszel? Tudod, a lada(kocka) motor is "egyötös", a toyota vvti is "egyötös", a lada mégis tíz litert fogyaszt, a toyota meg 6-ot. Éééérted?

[didyman]

Idézet: freeone - Dátum: 2010. febr. 12., péntek - 15:22

Tud esetleg valaki egy lapot, ahol tápok nyákrajzai találhatóak? A CT460A-m megadta magát álltában(a készenléti melegedés úgytûnik kivégezte), és meg kéne vhogy állapítanom, hogy a két elment ellenállás mi féle-fajta lehetett.

Álalában egy soros, 1-3,3Ohm körüli valami szokott elmenni a bordán ülõ tranyó emitter körébõl és egy 30Ohm körüli ugyanennek bázis/bázismeghajtás körébõl. Az ott lévõ két tranyó természetesen szintén kuka, meg egy zener is bele szokott boldogulni.

[didyman]

Idézet: salaud - Dátum: 2010. febr. 12., péntek - 17:18

Beszámolnál cserébe egy Cooler Master 380W-osat? Hippro beles, a 8 cm-es ventilátornál rácsmoddingolt, a szélzaj csökkentése érdekében. A cooler eredeti, csak a túl vastag gyári lemez"rács" lett igényesen kivágva, és drótrácsra cserélve.
Most errõl megy a gép, tökéletesen halk, csak fogyasztást csökkentenék, 24/7-ben menne a gép. Gyári doboza is megvan.
50-70W-ot fogyasztó gépet kéne vinnie, Gigabyte GA-G31M-ES2L alaplap, Intel Celeron E3200, 2x1 Gb Kingston DDR2-800, 2db Hitachi sataII HDD.

Oké, megoldjuk .

[didyman]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2010. febr. 16., kedd - 17:38

Elnézést a kicsit megkésett válaszért!

Az összes nekem feltett kérdésedre az a válaszom, hogy nemrég "elmerültem" alaposabban a Prohardver táptesztjeiben, s az ott megfogalmazott gondolatok és teszteredmények alapján szûrtem le azt, amit ide írtam.

Tudtommal õk használnak (használtak) egy speciális, drága, direkt tápok tesztelésére használatos berendezést is, így a számítógép házon kívüli energiaértékeket így tudták lemérni.

Emlékeim szerint az egyik tesztben pedig a nagyobb hatásfokkal rendelkezõ tápok energiafelvétele alacsonyabb volt, mint a rosszabb hatásfokú tápok energiafelvétele.

Én nem vagyok villamosmérnök, sem elektronikai szakember; a tesztek számomra hitelesnek tûntek.

Nem olyan bonyolult. Hatásfok az két részbõl rakódik össze: Van egy kb. állandó teljesítményfelvétel, ami az alapvetõ mûködéshez kell, ez a vezérlés és a védelem által megett valamekkora érték, illetve az üresjárati üzemelés veszteségei-ezek nem feltétlenül függenek össze a maximálisan leadott teljesítménnyel, és van egy terheléssel nem feltétlenül lineáris összetevõ, ami zömmel a diódákon, trafón keletkezik.

[didyman]

Idézet: salaud - Dátum: 2010. febr. 19., péntek - 0:15

Beszélsz itt hülyeségeket. Vegyünk két tápegységet, ugyanabba a gépbe, egymás után  beszerelve. Az egyik legyen 60%-os hatékonyságú, a másik 85%-os hatékonyságú. A gépben lévõ alkatrészek összessége fogyasszon 100W-ot.

A 60%-os hatékonyságú táp az általa a konnektorból felvett "áram" 40%-át elfûti, tehát a táp+gép 140W-ot fog a konnektorból kivenni.

A 85%-os hatékonyságú táp az általa a konnektorból felvett "áram" 15%-át fûti el, tehát a táp+gép 115W-ot fog a konnektorból kivenni.

Tehát a maga a gép közben mindvégig 100W-ot fogyaszt, viszont jól láthatóan mérhetõ a különbség, egy sima párezer forintos fogyasztásmérõvel. Így már érthetõ józan paraszti ésszel? Tudod, a lada(kocka) motor is "egyötös", a toyota vvti is "egyötös", a lada mégis tíz litert fogyaszt, a toyota meg 6-ot. Éééérted?

Annyi az igaz az egészben, hogy egy konfig által felvett értéket mérni így nem lehetséges. Az pillanatról pillanatra változik egy randa görbét leírva. Nincs olyan, hogy 100W-ot fogyasztó konfig, nem tudjuk lemérni anélkül, hogy a szekunder oldalon minden egyes kábelt le nem tapogatnánk. Szóval annyit tudunk, hogy egyik gép 115W, másik gép 140W és így az elõbbi jobb hatásfokú tápot használhat. De ennél többet nem nagyon szoktak állítani a PH-n, amit kihoznak belõle, az rendszerint belefér pár százalékos tûrésbe.

[gemini]

ezért használnak mûterhelést a hatásfok megállapítására

[didyman]

Idézet: gemini - Dátum: 2010. febr. 19., péntek - 8:58

ezért használnak mûterhelést a hatásfok megállapítására

Mûtehene Stolnak van
Tápod meg még mindig AV. Ezekkel a PS223-akkal van gond bõven, egy rakat FSP van nálam olyan hibákkal, hogy PG jelet nem generál, meg bekapcsolni nem hajlandó a fõkört. Mind ennek az IC-nek a dolga, donorból tesztelve mindegyik táp üzemel, de az IC-hez nem lehet hozzáférni, csak százas tételben, gyártónak írtam mindenesetre, hátha..