[czaki]

Az elõzõ topik folytatása.

[donphobos]

sziasztok!

akkor nyitok

lehetséges, hogy én is belépek az IPC tulajdonosok közé a közeli jövõben. a kis digit fényképezõmet átadom szüleimnek és akkor az eddig használt töltõ helyett egy L (aki tudja a betû jelentését, az érti, hogy miért nem a nagyobbat választom) verziót alkalmaznék.

nagyon kíváncsi vagyok, hogy a valós potenciál mennyi lehet a Sanyo akksikban, mert eddig leginkább a gyors lemerülésükkel kápráztattak el. vi sell szí...

üdv!

[Kicsiati]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 29., vasárnap - 10:52

sziasztok!

akkor nyitok

lehetséges, hogy én is belépek az IPC tulajdonosok közé a közeli jövõben. a kis digit fényképezõmet átadom szüleimnek és akkor az eddig használt töltõ helyett egy L (aki tudja a betû jelentését, az érti, hogy miért nem a nagyobbat választom) verziót alkalmaznék.

nagyon kíváncsi vagyok, hogy a valós potenciál mennyi lehet a Sanyo akksikban, mert eddig leginkább a gyors lemerülésükkel kápráztattak el. vi sell szí...

üdv!

Szerintem nem fogod megbánni. 
Én a nagyobbikat vettem meg, a szivargyújtó csatlakozó miatt. A 2500mA-es Conrad akkukat majd elpasszolom valakinek.
Akit érdekel 2500-ért elviheti. Original csomagolásban van.

[sn4ke]

segítséget kérnék. AA-s ceruzaaksit szeretnék vásárolni külsõ vakuhoz. mit ajánlotok? gondolom van speciálisan olyan jelzésû AA aksi ami alkalmasabb a többinél az ilyesfajta feszültség leadására. vagy mittudomén lehet hülyeséget írtam.

[donphobos]

Idézet: sn4ke - Dátum: 2007. ápr. 30., hétfõ - 1:30

segítséget kérnék. AA-s ceruzaaksit szeretnék vásárolni külsõ vakuhoz. mit ajánlotok? gondolom van speciálisan olyan jelzésû AA aksi ami alkalmasabb a többinél az ilyesfajta feszültség leadására. vagy mittudomén lehet hülyeséget írtam.

sziasztok!

az elõd topikban kitárgyalták a tapasztaltak, hogy az Eneloop jellegû aksik érik meg leginkább vakuhoz. ha csak nem állandóan vakuzol, akkor a hagyományos akksik az önkisülés miatt általában lemerült állapotban vannak, amikor villantanál. az Eneloop sokáig nem sül ki, ergo jobb választás.

ha hagyományos Sanyo akksi kell, akkor például a törökbálinti C*ra áruházban láttam ma. azt nem mondom, hogy ott a legolcsóbb, de láttam. 2500 mAh kapacitás. de a "hülye azért nem vagyok" boltokban is szokott lenni.

üdv!

[RiCS]

Hamond egyébként ni-cd akksikat használ vakuban, mert a kondi feltöltési ideje állítólagjobb velük. Én elvagyok az eneloopokkal és a sanyo szettel, teljesen jók... Tegyük hozzá, a vaku igen jó képességû, csak szélsõséges esetben villantja el a teljes kapacítását ETTL-ben. Persze manuálban be lehet úgy állítani hogy mindentbele módon villanjon, akkor hosszú ideig tölt újra.

[RiCS]

Megjött az IPC-1L. Szélsõségesen minimalista csomagolásban a töltõ, a tápegység és egy többnyelvû leírás kapott helyet, kb pont ami nekem kellett. A kezelés egyszerû és érthetõ, de sajna valaki megcsapta a tesztüzemre szánt uniross 2100-as akksijaim míg távol voltam. Egyelõre a céges garnitúrákat túráztatom benne, refresh mûveletet gyakorlom. Rövidesen belepróbálom majd az eneloopokat is. Összességében kellemes, jól használható jószágnak tûnik.

[R5TL]

Megvettem én is az IPC-1-est! 
Egy kérdés: csepptöltésen bármeddig lehet hagyni az akksikat, nem károsodnak tõle? Akár napokig, esetleg hetekig is?

[Kicsiati]

Idézet: R5TL - Dátum: 2007. máj. 2., szerda - 14:17

Megvettem én is az IPC-1-est! 
Egy kérdés: csepptöltésen bármeddig lehet hagyni az akksikat, nem károsodnak tõle? Akár napokig, esetleg hetekig is?

Én azt vettem észre, hogy az IPC-1-nél minél nagyobb a töltõáram, annál nagyobb lesz utána a csepptöltési áram. Pl. 1000mA-es töltésnél 64mA a csepptöltési áram. Tehát, csak nagy kapacitású akkut szabad nagy árammal tölteni, máskülönben a csepptöltési áram túl nagy lesz. Például egy 1000mA-es akkunak túl nagy lenne egy 60-80mA-es csepptöltési áram.
De majd itt a hozzáértõk megmondják, hogy mekkora kapacitáshoz, maximum mekkora lehet a csepptöltési áram, hogy ne károsodjon az akku.

Ja, és az Eneloop akkukat nem szabad fenthagyni csepptöltésen, mivel nagyon kicsi önkisülése, így nincs mit pótolni.

Szerkesztette: Kicsiati 2007. 05. 02. 15:44 -kor

[WEbshark]

tényleg: mekkora a max. tölthetõ akku ezzel a szóbanforgó Voltcraft töltõvel ?

[netmanus]

A ma kapható legnagyobb AA akkukat tudja tölteni, azaz a 2700-asokat. Szerinem semmi akadálya a nagyobb akkuk feltöltésének, fõleg mert volt már itt olyan hozzászólás, hogy 3Ah fölötti áramot is betöltött, azaz szerintem nincs felsõ határ.

Állandó csepptöltésként a GP pl. a kapacitás 10%-át szokta megadni (mármint a hagyományos NiMH akkuknál, ReCyko gondolom nem tartozik ide), azaz egy 2100-asnál 210 mA-t visel el 1 éven keresztül. Az IPC csepptöltése bõven ezen belül van. Persze azért nem kínoznám egyik akkumat sem napokig 10%-os csepptöltéssel, de a kapacitás 30-adával, 40-edével szerintem nyugodtan bármeddig rajtahagyható.
(pl. itt az 1800mAh-s AA akku adatlapja)

Szerkesztette: netmanus 2007. 05. 02. 20:43 -kor

[Kicsiati]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. máj. 2., szerda - 20:41

Állandó csepptöltésként a GP pl. a kapacitás 10%-át szokta megadni (mármint a hagyományos NiMH akkuknál, ReCyko gondolom nem tartozik ide), azaz egy 2100-asnál 210 mA-t visel el 1 éven keresztül. Az IPC csepptöltése bõven ezen belül van. Persze azért nem kínoznám egyik akkumat sem napokig 10%-os csepptöltéssel, de a kapacitás 30-adával, 40-edével szerintem nyugodtan bármeddig rajtahagyható.
(pl. itt az 1800mAh-s AA akku adatlapja)

Az én meglátásom az, hogy nincs akkora önkisülése a hagyományos NiMH akkunak, mint amit csepptöltéssel beletölt. Magyarul ha egy hétig rajtahagyod a töltõn, akkor bizony elõfordulhat, hogy túltöltõdik az akku.

[RiCS]

Mint mondtam refresh manõverrel túráztatom a töltõt, két pár, eléggé elhanyagolt állapotú öregebb AA cellán. Az egyik páros a hangzatos "Rechargeable" ( ) nevet viseli magán piros betûkbõl szürke alapon. Elsõ ciklusban a névleges 1400-as kapacitásból 1000 mAh környékit tudott kivenni a töltõ. A negatív meglepetés a varta Foto accu nevezetû 2100-as termék amibõl a második ciklusban egyikbõl 600 mAh-t a másikból 800-at tudott kivenni. Hozzá kell tegyem hogy elsõ körben a rosszabbikból a teljes töltés után 200 mAh jött ki. Mindenesetre érdekes ez a refresh funkció.

[netmanus]

Idézet: Kicsiati - Dátum: 2007. máj. 3., csütörtök - 3:47

Az én meglátásom az, hogy nincs akkora önkisülése a hagyományos NiMH akkunak, mint amit csepptöltéssel beletölt. Magyarul ha egy hétig rajtahagyod a töltõn, akkor bizony elõfordulhat, hogy túltöltõdik az akku.

Természetesen, ezt a GP is túltöltésnek nevezi, azaz 10%-os túltöltést 1 évig viselnek el az akkui.

Egy nagyon rossz állapotban lévõ akku (nekem most van egy 700-as NiCd-m, ami 1 hét alatt teljesen lemerül 1,1V-ig; egyelõre küzdök vele, hogy valahogy formába hozzam) kb. 0,6%-a távozik önkisüléssel (lehet, hogy az elején több, a végén meg kevesebb?), úgyhogy egy normál állapotban lévõnél alig kell 0,1-0,2%-ot pótolni. A csepptöltés tulajdonképpen nem csak az önkisülést hivatott ellensúlyozni, hanem a tökéletes feltöltésben is segít (gyors töltésnél esetleg nem tökéletesen 100%-ra tudja feltölteni a töltõ az akkut).

[didyman]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. máj. 2., szerda - 20:41

Állandó csepptöltésként a GP pl. a kapacitás 10%-át szokta megadni (mármint a hagyományos NiMH akkuknál, ReCyko gondolom nem tartozik ide), azaz egy 2100-asnál 210 mA-t visel el 1 éven keresztül.

Ez nagyon sok. a 10% névleges lassú töltõáram, amivel 14 óra alatt tölthetõ fel az akku. A csepptöltés még az 1/30, 1/40 értéknél is sokkal kisebb, 1/100-1/300C. Az én töltõm is 1/256Imax-szal értelmezi a csepptöltést, ami jelenleg durván 5mA..
Gondold végig, az elcsorgó önkisülés árama, ha alapul veszünk fél évet teljes önkisülésre, egy 2500mAh-s cellánál ez durván 175 nap, ami óránként így 0,6mA: Ezt kell pótolnunk... Ha ehhez képest 270mA-t teszel bele, az lassú gyilkolás. Persze a görbe nem lineáris, de azért annyival nem is tér el a lineáristól, ami ekkora csepptöltést valószínûsíthetne (ennek figyelembe vételével az 5mA egy kb. jó választás). A GP célja ezzel az adattal sokkal inkább a stabil kereslet biztosítása...

[netmanus]

Idézet: didyman - Dátum: 2007. máj. 3., csütörtök - 8:19

Ez nagyon sok. a 10% névleges lassú töltõáram, amivel 14 óra alatt tölthetõ fel az akku. A csepptöltés még az 1/30, 1/40 értéknél is sokkal kisebb, 1/100-1/300C. Az én töltõm is 1/256Imax-szal értelmezi a csepptöltést, ami jelenleg durván 5mA..
Gondold végig, az elcsorgó önkisülés árama, ha alapul veszünk fél évet teljes önkisülésre, egy 2500mAh-s cellánál ez durván 175 nap, ami óránként így 0,6mA: Ezt kell pótolnunk... Ha ehhez képest 270mA-t teszel bele, az lassú gyilkolás. Persze a görbe nem lineáris, de azért annyival nem is tér el a lineáristól, ami ekkora csepptöltést valószínûsíthetne (ennek figyelembe vételével az 5mA egy kb. jó választás). A GP célja ezzel az adattal sokkal inkább a stabil kereslet biztosítása...

Gondolom ezt még az elõzõ hozzászólásom elõtt írtad. A csepptöltés elsõdleges célja (szerintem), hogy a töltõ tökéletesen feltöltse az akkut. Kevesen szokták napokig (esetleg folyamatosan) rajtahagyni az akkut a töltõn, miután feltöltõdött. Így nem csak az önkisülést kell pótolni, annál többre van szükség. Pl. egy 2A-es töltõ valószínûleg nem is használ 100mA alatti csepptöltést, mert elsõdlegesen nem a szintentartás a célja. Ezért az akkuknak illik is elviselniük ilyen szintû túltöltést. Amelyik elvisel 2A-es töltést, annak a 100mA-es csepptöltés már meg se kottyan.

Tulajdonképpen egy NiMH/NiCd akku elsõ töltésénél is erre van szükség: lassú árammal túltölteni, hogy biztosan 100%-osan feltöltõdjön. Ezt szokták formázásnak hívni.

[didyman]

Idézet: netmanus - Dátum: 2007. máj. 3., csütörtök - 9:53

Gondolom ezt még az elõzõ hozzászólásom elõtt írtad. A csepptöltés elsõdleges célja (szerintem), hogy a töltõ tökéletesen feltöltse az akkut. Kevesen szokták napokig (esetleg folyamatosan) rajtahagyni az akkut a töltõn, miután feltöltõdött. Így nem csak az önkisülést kell pótolni, annál többre van szükség. Pl. egy 2A-es töltõ valószínûleg nem is használ 100mA alatti csepptöltést, mert elsõdlegesen nem a szintentartás a célja. Ezért az akkuknak illik is elviselniük ilyen szintû túltöltést. Amelyik elvisel 2A-es töltést, annak a 100mA-es csepptöltés már meg se kottyan.

Tulajdonképpen egy NiMH/NiCd akku elsõ töltésénél is erre van szükség: lassú árammal túltölteni, hogy biztosan 100%-osan feltöltõdjön. Ezt szokták formázásnak hívni.

Nem, ezt már azután írtam. Arról beszéltünk, hogy olyan csepptöltésrõl van szó, ami akár napokig, hetekig sem káros az akkumulátorra. De akkor gyorsan tisztázok pár fogalmat, amit lehet, hogy csak szakmámban megkövült tudásommal használok:
Formázás: Az akku elsõ néhány ciklusa, mely speciális kezelést igényel, nagyáramú töltéssel, majd kisáramú túltöltéssel (ami jellemzõen kondícionálás, de lehet nagyobb a töltõáram ekkor) és nagyáramú (ez többnyire normál üzemet jelenthet) kisütéssel.
Töltés: Normál töltési ciklus, 1/10C-1/3C árammal.
Gyorstöltés: 1/3C-1C vagy akár nagyobb árammal (negyed órás töltõk).
Kondícionáló töltés: 1/30C környéki árammal a normál áramú töltés után végzendõ, maximálisan fél-egy óra idõtartamig. Jellemzõen ez a kondícionálás húzható ki egy napra új akkumulátorok esetén. Ennek feladata a töltés végén a "finomhangolás" és maximálisan egy nap, nem rendszeresen az, ami egészséges.
Csepptöltés: A fentebb leírtaknak megfelelõen. Ez tartósan sem káros az akkumulátorra és ennek feladata tartósan az önkisüléssel elfolyó áramot pótolni. Ennek a dolognak csak akkor van jelentõsége, ha az akku pl. háttértárként szerepel egy hálózati üzemû elektronikánál. Itt nagyon nem mindegy, hogy állandó 30-100mA-rel elfõzünk egy év alatt egy cellát, vagy 3-4 évig nem kell gondolkozni azon, hogy mennyit bír ki hálózat nélkül.
Normális töltõk mindhárom megoldást használják egymás után.

[netmanus]

Én a formázás szót azért használom úgy, ahogy írtam (lassú túltöltés a használatba vétel elõtt), mert én úgy tudom, hogy a használat elõtt melegen ajánlott, fõleg több cellás NiMH/NiCd pakkoknál. Kifejezetten nem ajánlott processzoros töltõvel nagy árammal tölteni az elsõ alkalommal, mert akkor még máshogy viselkedhetnek az akkuk, és becsaphatják a feszültségesést figyelõ processzort, ami idõ elõtt lekapcsolja a töltést, és ez az akku hosszú távú kapacitására nincs jó hatással. Ráadásul a pakkoknál simán lehetséges, hogy valamelyik cella jobban le van merülve, és annak is rendesen fel kell töltõdnie. Ezért szükséges elõször a normálisnál tovább tölteni (túltölteni), és az elõtt nem kisütni.

Az állandó töltésnél szerintem csak annyi a feltétel, hogy ne melegedjen túlságosan az akku (max. langyos legyen).
A vezeték nélküli vezetékes telefonunkat pl. elvileg állandóan a töltõben tarthatnánk, pedig az 550mAh-s AAA akkukat a feltöltést követõen is 30-40mA-rel tölti, és langyos/enyhén meleg a hátulja. Szerintem akik kicsit értenek az akkukhoz, azok túl jól bánnak velük. Gyakorlatilag sokkal többet bírnak, mint gondolnánk.

(Azt azért én sem állítom, hogy az állandó C/20-as töltés direkt jó az akkunak, de nagy kárt nem tesz benne.) Szerk.: az állandón itt sem az évekig tartót értem. Ha valaki nem tudja, hogy pár napon belül mikor kell neki az akku, akkor kényszerülhet erre. Pár napos töltéstõl (mondjuk nyaralás alatt töltõn felejtéstõl) nem lesz baja az akkunak.

Szerkesztette: netmanus 2007. 05. 03. 13:07 -kor