[kroozo]

Epp most jott ki a 2.0.0.11es firefox, mert volt valami gebasz a 10esben, emlekszem en release utan DONTUSE-a valt kernelekre, meg nehany kernelcikluson keresztul doglott featureokra, szoval ne csinaljunk mar ugy, mintha bug csak MSnel lenne...

Szemellenzot levenni

[zoli62]

Linuxos listákon szokták például a legtöbb jót írni az NTFS-rõl.

[Lenny]

Idézet: kroozo - Dátum: 2007. dec. 4., kedd - 9:41

Epp most jott ki a 2.0.0.11es firefox, mert volt valami gebasz a 10esben, emlekszem en release utan DONTUSE-a valt kernelekre, meg nehany kernelcikluson keresztul doglott featureokra, szoval ne csinaljunk mar ugy, mintha bug csak MSnel lenne...

Szemellenzot levenni

Félreérted... Nekem most nem az volt a szándékom, hogy  mindenrõl az M$ tehet...

Csak épp azoknak szólt, akik váltig állítják, hogy az office minden frissítését felteszi és gondtalanul él.
Érdekes, hogy a hibák windows fan-oknál nincs nem jönnek elõ (talán nem is használják )

Én sose mondtam, hogy egyikkel csak probléma van, másikkal meg semmi. Mindkét rendszernél szitkozódom én is..

Persze azért tegyünk különbséget, hogy az egyiknél mélyebben a zsebbe kell nyúlni...

[debianforever]

Idézet: Lenny - Dátum: 2007. dec. 4., kedd - 10:18

Félreérted... Nekem most nem az volt a szándékom, hogy  mindenrõl az M$ tehet...

Csak épp azoknak szólt, akik váltig állítják, hogy az office minden frissítését felteszi és gondtalanul él.
Érdekes, hogy a hibák windows fan-oknál nincs nem jönnek elõ (talán nem is használják )

Én sose mondtam, hogy egyikkel csak probléma van, másikkal meg semmi. Mindkét rendszernél szitkozódom én is..

Persze azért tegyünk különbséget, hogy az egyiknél mélyebben a zsebbe kell nyúlni...

Nekem volt egy jópofa bugom, igaz nem a windowsban, csak a frissítések kezelésében. Amolyan dependecy error szerûség. Történt, hogy egyszer közölte a win, hogy IE6 az már nagyon snassz, de sebaj, van ám IE7, ahol már minden nagyon jó/szép/könnyû/automata/stb. Mondta is, hogy töltsem le, mert az jó. Egy darabig kûzdöttem, ellenálltam, mint nagyapáink a II. világháború idején, de egy idõ után meguntam, hogy boot után állandóan ezt hajtogatja. Mondtam neki, hogy töltsd ! Megtette. A következõ boot után közölte, hogy ez a win nem supportolja az IE7-et, tehát uninstall kérdés nélkül és IE 6 vissza. Néztem, mint szamár a hegyen, de hát végsõ soron nekem nyolc, tehát belenyugodtam. A következõ boot során a win ismét felhívta a figyelmemet az IE6 snassz mivoltára, de most már rutinból böktem: telepíts vaze ! Megtette. A következõ boot-nál .... na mi is történt ?    Kiderült, hogy valami frissítõ csomag kellett neki az IE7 telepedése elõtt, de ezt magától nem tudta. Azt feltettem és utána már az IE7 maradt is a helyén.

No, ezt csak kis színesnek tettem be.

[kroozo]

Idézet: debianforever - Dátum: 2007. dec. 4., kedd - 16:15

Nekem volt egy jópofa bugom, igaz nem a windowsban, csak a frissítések kezelésében. Amolyan dependecy error szerûség. Történt, hogy egyszer közölte a win, hogy IE6 az már nagyon snassz, de sebaj, van ám IE7, ahol már minden nagyon jó/szép/könnyû/automata/stb. Mondta is, hogy töltsem le, mert az jó. Egy darabig kûzdöttem, ellenálltam, mint nagyapáink a II. világháború idején, de egy idõ után meguntam, hogy boot után állandóan ezt hajtogatja. Mondtam neki, hogy töltsd ! Megtette. A következõ boot után közölte, hogy ez a win nem supportolja az IE7-et, tehát uninstall kérdés nélkül és IE 6 vissza. Néztem, mint szamár a hegyen, de hát végsõ soron nekem nyolc, tehát belenyugodtam. A következõ boot során a win ismét felhívta a figyelmemet az IE6 snassz mivoltára, de most már rutinból böktem: telepíts vaze ! Megtette. A következõ boot-nál .... na mi is történt ?    Kiderült, hogy valami frissítõ csomag kellett neki az IE7 telepedése elõtt, de ezt magától nem tudta. Azt feltettem és utána már az IE7 maradt is a helyén.

No, ezt csak kis színesnek tettem be.

Msn ugyanezt csinalja win2k alatt... sir allandoan mint a furdoskejholgy, hogy hasznalj liveot, mert az jo, aztan letoltod, az installer kozli, hogy ezt a rendszert nem szereti

[Warrior]

Idézet: Lenny - Dátum: 2007. dec. 4., kedd - 11:18

...
Persze azért tegyünk különbséget, hogy az egyiknél mélyebben a zsebbe kell nyúlni...

... a másiknak meg olyan a fejlesztési modellje, hogy a gyakori, sok hibával megjelent kiadások természetesek. Ugyanez egy kereskedelmi szoftver esetében már talán több volna, mint hiba.

Nyilván rengeteg hiba van linuxban is, néha idegesítõek azok is, de ott a szabad fejlesztésre sokminden visszavezethetõ. MS-éknél pedig hát, szintén a fejlesztõkre. De valóban, azok kereskedelmi termékek, talán "többet várhatnánk" tõlük.

Szerkesztette: Warrior 2007. 12. 06. 13:09 -kor

[debianforever]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 6., csütörtök - 13:05

... a másiknak meg olyan a fejlesztési modellje, hogy a gyakori, sok hibával megjelent kiadások természetesek. Ugyanez egy kereskedelmi szoftver esetében már talán több volna, mint hiba.

Nyilván rengeteg hiba van linuxban is, néha idegesítõek azok is, de ott a szabad fejlesztésre sokminden visszavezethetõ. MS-éknél pedig hát, szintén a fejlesztõkre. De valóban, azok kereskedelmi termékek, talán "többet várhatnánk" tõlük.

Mondjuk érdekes, de a kereskedelmi szoftverek hibajavítása lassú, döcögõs évekig nyitott kiskapukat hagynak a rosszindulatú emberek számára....az ingyenesnél a durva hibás sokszor hetek alatt javításra kerülnek. Újabb érv a szabadszoftverek mellett.

[Lenny]

Hát ja....

Közben miszter M$ próbálja szépíteni a hibáit

Klikk...

[Warrior]

(Már) semmi bajom az MS-sel, de õk nagyon értenek a számokhoz; akár statisztikáról, akár dollárokról legyen szó. A linuxnak ezzel szemben semmije sem volt: nem volt user-bázis, nem volt pénz, nem volt statisztika sem, mondjuk egy évtizeddel ezelõtt. Natív kóderekbõl állhattak a "korai" közösségek. Marketingje sem volt, az szerintem ma sem nagyon van. Egyszerûen a hatékonysága az, ami vonz. Meg az egyszerûsége. Meg az õszintesége. Pl. számomra ezek olyan tulajdonságok, amikkel nem nagyon vetekedhetne az MS, még akkor sem, ha ingyenes, vagy szabad lenne (bár ha szabad lenne, annak óriási következményei lehetnének). 

[Warrior]

Nesze neked hardvertámogatás: HP hivatalos oldal

Nem mintha nem tudnám, hogy van ilyen, de ma nagy szükség lett volna egy ilyen driverre. Oszt szopóka. Vegyél másik windows-t, mert szarunk rád. De azért megmagyarázzák, hogy ez azért van, mert... A lényeg, hogy nekik nem biznisz. 

[Warrior]

Hopp, kifelejtettem valamit: nem az zavar, hogy nem fejlesztenek erre a típusra (ami ittenség elég gyakori ráadásul), hanem hogy meg sem õrzik a drivert. Talán kifogynának a diszk-kapacitásból? Ezt teszi a nagy HP, a saját eszközei terén. S ez nem világos számomra.

Szerkesztette: Warrior 2007. 12. 07. 09:14 -kor

[Lenny]

Ez még annyira nem is olyan gáz szerintem, mert a win98 már lassan 10 éves.

De pl. az, ami velem történt az napi szivatás.
Egyik ismerõsöm vett egy Amilo 1705-ös laptop-ot. Nem egy über cucc, de netezni, levelezni, filmet nézni bõven megteszi. Linux-al volt megvéve és mivel a windows-t már ismerik, használtak ezért gondoltam legyen ezen is az.

XP feltelpít, majd megyek a HW gyártó oldalára. Kiderül, hogy XP-hez nincs driver, mert ezt a gépet már nem árusítják csak Vistával és linux-al. Hát wazze...

A netrõl ugyan sikerült levadásznom hozzá drivereket, de basszus....

Félreértés ne essék ez természetesen nem a windows hibája, hanem a HW gyártóé, mint ahogy nem a linux hibája, hogy viszonylag kevés HW-hoz van rendes linux driver.

(Csendben megjegyzem, hogy azért némi hatása van az M$-nak is erre az esetre, mert gondolom az Õ könyörtelen marketing hatása miatt nem csináltak rá hivatalosan XP drivereket, hogy a Vista-t valahogy el tudják adni.)

[Szabcsi]

Ezt a sok vért és könnyet, és minden az MS miatt...

[Friczy]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 9:00

Nesze neked hardvertámogatás: HP hivatalos oldal

Nem mintha nem tudnám, hogy van ilyen, de ma nagy szükség lett volna egy ilyen driverre. Oszt szopóka. Vegyél másik windows-t, mert szarunk rád. De azért megmagyarázzák, hogy ez azért van, mert... A lényeg, hogy nekik nem biznisz. 

Nem lehet elvárni egy cégtõl sem, hogy évek óta nem támogatott oprendszerre készítsenek drivert. Ezzel az erõvel számokérhetnéd a Linux fejlesztõkön, hogy a mostan eszközöket csak a 2.6-os kernel támogatja, a 2.4 (vagy a 2.2.) nem. Ennek nincs sok köze az ingyenesség/biznisz kérdéshez.

[Warrior]

Idézet: Friczy - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 11:07

Nem lehet elvárni egy cégtõl sem, hogy évek óta nem támogatott oprendszerre készítsenek drivert. Ezzel az erõvel számokérhetnéd a Linux fejlesztõkön, hogy a mostan eszközöket csak a 2.6-os kernel támogatja, a 2.4 (vagy a 2.2.) nem. Ennek nincs sok köze az ingyenesség/biznisz kérdéshez.

Nagy tévedés. Éppenséggel elvárhatnám, hogy csupán megõrizzék azt, ami már ugyan vagy 7-8 éve, de LÉTEZETT! Nem kellene 1 deka kódot sem írniuk, semmi fejlesztés, csak archives. Ehhez a printerhez simán volt anno driver, a hp-nél... 

ps.: félreérthetõen írhattam elõzõ postom, mert nem kötöttem ki a típust, de a link lapjának tetején ott van: HP DeskJet 940c. Ebbõl van 1 széria itten. Amit régen leszedtünk netrõl drivert, azokat sajnos letöröltük. Erre gondoltam.

Szerkesztette: Warrior 2007. 12. 07. 10:35 -kor

[Warrior]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 10:48

Ezt a sok vért és könnyet, és minden az MS miatt...

Azért az MS-nek is van félnivalója...

Nemcsak mi fikázzuk az MS-t, õk is fikázzák rendesen a linuxot, meg a "közösséget". Igazándiból mindkét oldalon folyik a könny és a vér...

Látok pár MS-es DRM-megoldást pl. (pedig nem az õ találmányuk eredetileg, mint oly sokminden). Azt kell mondjam, hogy ha a DRM korszaka elérkezik, az MS-nek nagyon jó lesz. Nem hinném, hogy ez nem csúnya dolog. A cég üzletpolitikája meglehetõsen agresszív, s azt sem hinném, hogy az agresszív megoldásoké lenne a jövõ.

Szerkesztette: Warrior 2007. 12. 07. 11:30 -kor

[Friczy]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 11:33

Nagy tévedés. Éppenséggel elvárhatnám, hogy csupán megõrizzék azt, ami már ugyan vagy 7-8 éve, de LÉTEZETT! Nem kellene 1 deka kódot sem írniuk, semmi fejlesztés, csak archives. Ehhez a printerhez simán volt anno driver, a hp-nél... 

ps.: félreérthetõen írhattam elõzõ postom, mert nem kötöttem ki a típust, de a link lapjának tetején ott van: HP DeskJet 940c. Ebbõl van 1 széria itten. Amit régen leszedtünk netrõl drivert, azokat sajnos letöröltük. Erre gondoltam.

Igen, így egy kicsit más a helyzet, apró, olcsó, de hasznos figyelmesség lenne részükrõl, ha nyitnának egy 'múzeumot' a már nem supportált, de valaha elkészült drivereknek.

[Warrior]

Bocsi, már nem tudtam szerkeszteni, bõvíteni elõzõ postomat.


Látok pár MS-es DRM-megoldást (pedig nem (csak) az õ találmányuk eredetileg, mint oly sokminden). Azt kell mondjam, hogy ha a DRM korszaka elérkezik, az MS-nek nagyon jó lesz. Nem hinném, hogy ez nem csúnya dolog. A cég üzletpolitikája meglehetõsen agresszív, s azt sem hinném, hogy az agresszív megoldásoké lenne a jövõ.

Álljon itt 1 link: Trusted Computing <--- mindenkinek ajánlható, nagyon tanulságos olvasmány, nem is hosszú.

Szerintem egész egyszerûen az MS már jó rég nem a windows-ról szól, sokkal fontosabb dolgok foglalkoztatják õket, de szinte mindenkinek a windows jut eszébe, ha az MS szóba kerül.

Aki azt hinné, hogy filozofálgatásom merõ fröcsögés és csorgatás, az a fenti link példájára mutasson egy hasonlóan kimerítõ, de frissebb változatot. Nagyon fontos megjegyezni, hogy a cikk nagyon régi. De talán mai szemmel jobban olvasható. Nem kell elhinni belõle természetesen semmit, de nagy része napjainkban már el is terjedt, gyakorlatilag észre sem vettük: egyik nap még csak lehetõség volt, másnap már "kötelezõ", anélkül nem lehetett használni dolgokat, stb. Megmagyaráztuk magunknak (vagy másvalaki nekünk), hogy erre azért van szükség, mert... blabla. Vagy igaz, vagy nem. A lényeg, hogy nem kell elhinni semmit.

Önmagában a linuxnak sem kell elhinni semmit, de ha választhatok mégis inkább hiszek benne, mert nem áll mögötte olyan gépezet és tõke. Mindezek ellenére azért manapság igencsak veszélyes az MS-re nézve, ezen is érdemes gondolkozni.

Személyes véleményem: a TC miatt épp a Microsoft-ban nem bízom. 

[Szabcsi]

Idézet: Warrior - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 12:55

Mindezek ellenére azért manapság igencsak veszélyes az MS-re nézve, ezen is érdemes gondolkozni.

Én lennék a legboldogabb, ha ez valóban így lenne, de sajnos ez csak egy minden évben elsütött közhely...

[Lenny]

Sajnos szerintem se számottevõen veszélyes. Persze a linux desktop része kiugróan felgyorsult az utóbbi idõben.

Szerintem az M$ saját magát fogja felemészteni. Avval, hogy 5 év alatt se sikerült egy normális használható és újdonságkban "gazdag" oprendszert eléggé maga alatt vágja a fát. Ami persze az évek alatt elég vastagra nõtt.

Persze ha ezen nem változtat, akkor elindul a lejtõn...