[Captain Crash]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 14:29

nem

én rajtatok (CC, AV, bogdan) kérem számon, h azt szajkózzátok:

"nem építi be az árába? és érdekel engem?"

igenis tessék foglalkozni vele
amikor ti vásároltok, akkor is
és másoknak sem kéne ezt a birka vásárlási hozzáállást terjesztenetek

még mindig nem érted?

Elsõnek engedd meg, hogy jómagam és sok más hasonlóan jogkövetõ állampolgár nevében kikérjem, hogy birka vásárlási hozzáállásnak minõsíted, ha valaki kiáll a jogaiért!

Másodiknak pedig el kell mondanom, hogy a fogyasztók jogairól való tájékoztatás ill. a fogyasztói jogok gyakorlása nem egyenlõ a birka vásárlási hozzáállással! Jobb, ha megtanulod, mert úgylátszik hiányzik az ismereteid közül, hogy az, hogy a kereskedõ miként tudja teljesíteni a fogyasztókat megilletõ jogokat, az a saját belügye. Nem kisgyerekek már, hogy fogni kelljen a kezüket, tudnak felelõsségteljesen szerzõdést kötni, hát járjanak el úgy, ahogy történyes és biztosítsák a fogyasztók számára az õket megilletõ jogokat.

A tudatos vásárlásról úgy látszik teljesen mások az elképzeléseink. Szerinted az, aki érvényesíteni kívánja jogszabályokban neki biztosított jogait, az már eleve nem lehet tudatos vásárló. Pedig ez nem kizáró ok, ez egy következmény.

A következménye szerinted annak, hogy nem volt tudatos a vásárló. Ez azonban teljességében nem igaz, ugyanis a tudatos vásárló nem arról ismerszik meg, hogy nem kerül szembe olyan kereskedõvel, akinek a magatartása olyan, hogy magasról le... a fogyasztói jogokat. Ezt ugyanis minden esetben nem lehet tudni. A tudatos vásárlás ott kezdõdik, hogy ilyen helyre többet nem megy vásárolni és másokat is óvva int attól, hogy hasonló eset kapcsán kelljen okulniuk.

Te nagyon objektíven tekintesz a erre és a bizalom kérdéskörére a vásárlást tekintve, ami helytelen mert irreális helyzetet teremt. Olyan irreális helyzetet, amiben azt jelented ki, hogy mindenki aki jogérvényesítésre kényszerül az birka vásárlási hozzáállásal rendelkezik.

[Captain Crash]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:05

https://forum.hwsw.h...howtopic=129368

Juj ez nagyon rossz, szóval a fogyasztónak elõre kellett volna tudnia, hogy majd hogy fog járni, és meg kellett volna keresnie a fórumon egy majd a jövõben írt hozzászólását? Hihetetlen, szeritned ez a tudatosság? Szerintem ez már jövõbe látás...

[fram]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:14

Elsõnek engedd meg, hogy jómagam és sok más hasonlóan jogkövetõ állampolgár nevében kikérjem, hogy birka vásárlási hozzáállásnak minõsíted, ha valaki kiáll a jogaiért!

totál félreérted

[Captain Crash]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:23

totál félreérted

Lehet, de akkor próbáld meg megmagyarázni!

[fram]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:17

Juj ez nagyon rossz, szóval a fogyasztónak elõre kellett volna tudnia, hogy majd hogy fog járni, és meg kellett volna keresnie a fórumon egy majd a jövõben írt hozzászólását? Hihetetlen, szeritned ez a tudatosság? Szerintem ez már jövõbe látás...

most tényleg azt akarod, h túrjak más vásárlói tapasztalatokat ezzel a céggel kapcsolatban?

mennyit fizetsz? utána állok rendelkezésedre

ávéman a bótoshoz ment volna bizonylatokért, meg a szemközti cukrászdába véleménygyûjtésre
én meg azt mondtam, fel sem kell állnia

és már korábban is mondtuk/mondtam:

az, h a CHnál olcsóbban adják a gépet, az nem a véletlen mûve
akinek ez cseppet sem gyanús, háát

remélem azt nem akarod bemesélni nekem, h Maksi nem volt tisztában azzal, mennyibe kerül ott és máshol a gépe

[Jahno]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:30

remélem azt nem akarod bemesélni nekem, h Maksi nem volt tisztában azzal, mennyibe kerül ott és máshol a gépe

Persze, elején hiszékeny vásárló, de van egy peres ügye, aztán hirtelen tisztában lesz a jogaival. Autóstopikon szoktuk mondani azoknak, akik jobbkezes utcában nem néznek be _balra_, hogy majd ráíratjuka  fejfádra "elsõbbségem volt".

[Captain Crash]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:30

most tényleg azt akarod, h túrjak más vásárlói tapasztalatokat ezzel a céggel kapcsolatban?

mennyit fizetsz? utána állok rendelkezésedre

remélem azt nem akarod bemesélni nekem, h Maksi nem volt tisztában azzal, mennyibe kerül ott és máshol a gépe

fram: Nem akarok tõled semmit, attól, hogy a te szemedben valaki nem minõsül tudatos vásárlónak, és birka hozzáállással vádolsz valakiket, még nem lesz úgy minden, ahogy elképzelted. Ha akarsz keresel, ha nem, akkor nem, amire hivatkoztál, az visszás! Szíved joga, hogy miként döntesz!

[Maksi]

Idézet: fram - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:30

az, h a CHnál olcsóbban adják a gépet, az nem a véletlen mûve
akinek ez cseppet sem gyanús, háát

remélem azt nem akarod bemesélni nekem, h Maksi nem volt tisztában azzal, mennyibe kerül ott és máshol a gépe

Ez alatt azt kell érteni, hogy mindent ott kell megvásárolni, ahol drágább?

Vetteme gy videómagnót sok-sok évvel ezelõtt a Herta üzletében, mert csak 50.000 körül volt az ára. Ugyanezt a modellt láttam néhány nappal késõbb a Teszkóban, ahol 15e-el drágább volt. Hogy lehettem ekkora marha akkor, hogy nem tájékozódtam jobban, hiszen a Teszkó minden bizonnyal sokkal jobban ért a mûszaki dolgokhoz, mint egy szaküzlet, és nyilvánvalóan sokkal jobb a szervizhátterük is, meg az alkatrészellátás, és ezért csak 15e-rel kellett volna többet fizetnem 

De ha mondjuk egy dvdírót akarok venni mostanság, akkor se számítástechnikai boltba menjek be, ahol 6-8e-ért utánam vágják, hanem a "Minus" élelmiszerlánc valamelyik boltjába, ahol 15-20e-ért kapok egy sokkal régebbi típust, amit máshol már talán el sem tudnának adni, igaz?!

[fram]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:28

Lehet, de akkor próbáld meg megmagyarázni!

próbáld megérteni

semmi bajom nincs azzal, h békéltetésre/perre megy azért, mert szívóztak vele 52 napig

mint mondtam többször, kapja vissza a pénzét, bótot zárják be

ha ez így megtörténik, Maksi akkoris megszívta, mert 2 gép árát kellett (ideiglenesen) kicsengetni, 4x napig nem tudta használni a gépét, járhat tárgyalásra, idegeskedett, satöbbi

a vásárló szempontjából az lett volna az ideális

1. nem romlik el a gép
2. ha netén mégis 15 napon belül visszakapja

megtörtént a baj
1. gép nem bírta a használatot
2. nem lett kész a gép 15 alatt

kiállhat a jogaiért, de ezzel nem tudja kitörölni azt, h a baj már megtörtént
lehet per, ügyvéd, bíróság, de a baj megtörtént
a jog és az ügyvédek nem tudják megelõzni a bajt
a vevõnek kell törekednie a _vásárláskor_, a képességei szerint
láthatod te is, Maksi a 2. gépet úgy vette, h kõkeményen rákérdezett a javításra
amit ti mondtok (az én olvasatomban): Maksi nem hibázott az elsõben (nem tudhatta, h ez lesz), így emiatt nem is lehet hibás, nem is volt hiba (nincs mibõl tanulni)
mégsem úgy vásárolta a 2. gépét, mint az elsõt, hanem tudatosabban
próbált (a saját képességei szerint) meggyõzõdni a javítási feltételekrõl
nem tudtam minden posztját követni a szappanoperának, de feltételezem, h ezt az elsõ gép vásárlásánál nem tette meg

õ megtette azt, amit ti nem tennétek meg: "nem építi be az árába? és érdekel engem?"

ha Maksi ezt az idézett gondolkodásmódot követte volna, úgyanúgy veszi meg a második gépét, nem kérdezõsködik, hiszen
a jótállással kapcsolatban szabályozva vannak az eladó kötelességei:
15 nap. törekednie kell.
vevõ nyugodtan hátradõlhet

Én úgy látom, Maksi (saját kárán) jobban odafigyel, továbbra is csak az a problémám, h ti azt szajkózzátok, h ez (pl. garis dolgok) nem kell, h engem, mint vevõt érdekeljenek, ott a jog, le van írva, majd megvéd.
Holott csak _utólag_ tud megvédeni.

Azt várnám, h a "mit érdekel ez engem" helyett, ti is azt mondjátok, h amennyire tud, tájékozódjon a vásárló mind a termékkel, mind a termékkel kapcsolatosan nyújtott egyéb szolgáltatásokkal kapcsolatban is (és ne a jogi szabályzásban bízzon vakon). Te azt írtad, "(a vásárló) nem tud többet tenni", számomra úgy látszik, h tud. Maksi a 2. vásárlásnál kapásból tudott.

Belátom, h ha (ön)tudatosabbak a vásárlók, akkor kevesebb ilyen cég lesz, kevesebb ilyen ügy lesz, ügyvédeknek ez nem feltétlen jó. Ezért írtam, h nem bíróságon vagyunk, a (leendõ) vásárlóknak kéne (ezzel a topikkal is) segíteni _elkerülni_ a bajt.

Szerintem.

[Jahno]

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 17:54

Én le merném tenni a nagyesküt hogy a boltok, szervízek 90%-ánál a gép nem készült volna el három hét alatt!

Simán elképzelhetõ. Aztán akkor senki nem bírná hivatalosan árulni, majd lesz pult alól, mint szesztilalomban a pálinka, meg mehetünk osztrákba Grundigért.

[SFIJ]

Idézet: avman - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:28

na most akkor képzeljünk el valakit, aki nem professzionális felhasználó, fogalma sincs mutyisztán zavaros kereskedelmi szokásairól (mert nem utp mazzaggal a seggében jött erre a világra, nem is a kereskedelmben dolgozik). körbenéz pár üzletben, majd megveszi az egyik átlagos helyen. kap számlát, papírt, mindent. eddig ezt hívják jóhiszemû vevõnek (én átlagosnak nevezném, de lehet felõlem öntudattalan vagy mifene is). majd, mikor bedöglik a cucc, vár több mint egy hónapot türelmesen. aztán mikor ezt soknak tartja, rögtön nem jóhiszemû vevõ lesz, hanem buta vevõ, akinek tudnia kellett volna arról, h sokáig tart, illetve, ha él törvényadta jogaival, akkor meg rögtön rosszhiszemû a vevõ. hát, ha nektek ez az olvasat, akkor tényleg nincs már mirõl beszélni.

Maksi nem ilyen - o jol akart jarni. megkereste a legolcsobb boltot, megmeg a 20 ezer forintos visszateritessel is elni szandkozott, tehat jo "piaci" ismerte volt. ellenben ignoralta azt a szempontot, hogy a markakereskedo bar magasabbak az arai a hazai szaxerviz utan zokkenomentesebb garancialis felteteleket nyujt. az olcsosagnak ara van.

[SFIJ]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 14:48

Érdekes, hogy az van hangsúlyozva egyesek részérõl, hogy a fogyasztó, aki jogszerûen járt el mimindenben mennyire hibás és nem az, hogy a kereskedõ, aki a szerzõdésszegést elkövette és jótállási igényét a fogyasztónak nem teljesítette a jogszabályi keretek között az miben hibázott!

Azert mert tipikusan a jogilag popec, de rohadtul nem eletszeru a felallas.

[SFIJ]

Idézet: avman - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:04

de jelen esetben, ha fejre álltok sem fogjátok bebizonyítani, h a vásárló visszaélt a jogaival.

ilyet ki allitott?

[SFIJ]

Idézet: avman - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 15:28

na most akkor képzeljünk el valakit, aki nem professzionális felhasználó, fogalma sincs mutyisztán zavaros kereskedelmi szokásairól (mert nem utp mazzaggal a seggében jött erre a világra, nem is a kereskedelmben dolgozik).

na ilyen nincs, magyar allampolgar. ha volna akkor 1 even belul ehen doglene.

[SFIJ]

Idézet: Maksi - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 16:46

Ez alatt azt kell érteni, hogy mindent ott kell megvásárolni, ahol drágább?

Vetteme gy videómagnót sok-sok évvel ezelõtt a Herta üzletében, mert csak 50.000 körül volt az ára. Ugyanezt a modellt láttam néhány nappal késõbb a Teszkóban, ahol 15e-el drágább volt. Hogy lehettem ekkora marha akkor, hogy nem tájékozódtam jobban, hiszen a Teszkó minden bizonnyal sokkal jobban ért a mûszaki dolgokhoz, mint egy szaküzlet, és nyilvánvalóan sokkal jobb a szervizhátterük is, meg az alkatrészellátás, és ezért csak 15e-rel kellett volna többet fizetnem 

De ha mondjuk egy dvdírót akarok venni mostanság, akkor se számítástechnikai boltba menjek be, ahol 6-8e-ért utánam vágják, hanem a "Minus" élelmiszerlánc valamelyik boltjába, ahol 15-20e-ért kapok egy sokkal régebbi típust, amit máshol már talán el sem tudnának adni, igaz?!

nem. 200k korul mar megkerdezzuk polo a garancias felteleleket. elmegyunk 3-4 helyere. utananezunk a termek megbizhatosaganak, a termekkel kapcsolatos tapasztalatoknak, teszteknek. satobbi.

[SFIJ]

Idézet: ottokar - Dátum: 2007. aug. 2., csütörtök - 20:37

"utananezunk a termek megbizhatosaganak"

Hogyan.

google?

[Captain Crash]

Adott termék megbízhatóságának hiába nézel utána a google-n. A márkának, esetleg tipusnak lehet utána tudsz, de mivel a bizalomvesztés - mint mondtam - relatív, így ennek releváns információtartalma nem sok van. De azért nyugtass meg, hogy ugye nem a google-ben merül ki a nagy fogyasztói tudatosságod?!

Szerkesztette: Captain Crash 2007. 08. 03. 14:06 -kor

[wpepi]

Idézet: Captain Crash - Dátum: 2007. aug. 3., péntek - 15:06

Adott termék megbízhatóságának hiába nézel utána a google-n. A márkának, esetleg tipusnak lehet utána tudsz,

Ebben most viszont te tévedsz 
Az aki keres sok hasznos információt találhat termék megbízhatósággal kapcsolatban is. Persze ehhez az kell, hogy az aki információt keres tudjon is keresni.
Ha nem hiszed magad is kipróbálhatod