[SATAN]

Nah gondoltam rakerdezek hogy tenyleg lehet latni egy 2M es normalisan arnyekolt analog monitorkabelnel kulombseget egy DVI kabelhez kepest?
En Analogot hasznalok es nincs DVI a monitoromon. de anno neztem masik tipust amit megneztem az egyik illetve a masik kabellel is es en nem tudtam minosegbelu kulombsget eszrevenni.Most vagy csak en nem vettem eszre vagy ez csak a hosszabb vagy szarul arnyekolt monitorkabeleknel eszreveheto?

[JonesC]

Nekem szemre jobbnak tûnik a 20-asnak is a képe. A 24-esé pedig kifejezetten jobb ugyanolyan típusnál. Dell.

[Dzsano]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2009. jan. 28., szerda - 7:47

Na végre egy válasz! Ilyet vártam, hogy mi az amit nem látok az adatokból, szóval a panel vezérlõ elektronika jelentõsen eltér és jobb.

Még egy dolog azért érdekelne, bár ez gyártó specifikus. Azt tudjuk, hogy a Samsung az egyik panel gyártó a piacon, ami köré mások építik a monitorokat saját elektronikával. Ehhez képest a samu a saját gyártású S-PVA paneljeibõl több típust nem épít be egyik saját monitorába se, vagy ha névleg van olyan termék miért nem lehet sehol kapni? Mégse tud olyan jó elektronikát gyártani hozzá (ezt mondjuk nehéz elhinni), vagy inkább az olcsó TN monitorok kategóriájában halászgat?

Szvsz gyárt, valószínûleg MO-ra nem jut belõle, mert nem piac. 
Pl.: a Zöld, kék, stb. színû T220-ak. 1-2 db-ot itt is el tudnának adni belõle.
A másik: TN panelesbõl eladnak 10.000.000 db-ot, S-PVA-ból meg csak 100.000-et, mi a nagyobb üzlet?
Fõleg MO-n. Az átlagjúzernek jó a TN filmes is, abból is - mint itt a fórumon is látni - a legolcsóbbat keressük.
Miért? Mert a gáz, villany, megélhetési költségek ára már meghaladja a nyugati árakat, de a béreink a béka segge alatt vannak. Nem jut több pénz.

[NetTom]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2009. jan. 28., szerda - 9:47

Még egy dolog azért érdekelne, bár ez gyártó specifikus. Azt tudjuk, hogy a Samsung az egyik panel gyártó a piacon, ami köré mások építik a monitorokat saját elektronikával. Ehhez képest a samu a saját gyártású S-PVA paneljeibõl több típust nem épít be egyik saját monitorába se, vagy ha névleg van olyan termék miért nem lehet sehol kapni? Mégse tud olyan jó elektronikát gyártani hozzá (ezt mondjuk nehéz elhinni), vagy inkább az olcsó TN monitorok kategóriájában halászgat?

Vicces ezt így leírni ugye itt ezekután, de egyszerûen nincs rá jelentõs piaci igény világszinten.
A "nép"/piac döntött, inkább veszi az olcsó TN monitort a többség, mint a 2-3x annyiba kerülõ jobbminõségû technológiát használó monitort. Egyedül a professzionális piac és az a pár "pénz nem annyira számít inkább a minõség" típusú ember hajlandó megfizetni, nekik továbbra is van jó monitor, de mivel már nem tömegtermék jóval drágábban - jóval rosszabb ár/érték aránnyal emiatt.
Szépen kiszorulnak ezek a megoldások onnan (egyre nagyobb méret), ahová a TN betör.
24" és afölött még azért éri meg csinálni, mert még nem annyira tömeggyártott méret, így eladható versenyképes áron is a jobb monitor (mert nincs, vagy alig olcsóbb a TN is) megfelelõ haszonnal.
De már elkezdett a 24" is kopni sajnos... egyre kevesebb az elérhetõ nem TN monitor.

[sebgutkopf]

Biztos, hogy valami ilyesmi üzleti megfontolás van mögötte. Igazából azért furcsállom, mert magát az S-PVA paneleket gyártja a samu 20", 22"-es méretekben is, de õ maga nem épít köré monitort, tehát magának a panelnek a gyártását nem adta fel csak saját maga nem látja el a prémium usereket. Szóval nincs elég nagy piaca, de a panelt mégis gyártja. Lehet az elfér a gyártban, de elektronikával már nem akar foglalkozni.
Azért is tartom érdekesnek, hogy még erõdemonstrációként sem tart úgymond dísznek ilyeneket.

Megnéztem, hogy a 22"es 1680x1050 felbontású (LTM220M3) S-PVA Samu panelre az Eizo, HP és a NEC gyárt 1-1 típust, valamint egyszer állítólag bejelntett valamit maga a Samsung is, de még fotót se talált róla a gugli.
Nem mondhatni, hogy valami nagy a választék.

[sebgutkopf]

Más:
Ma volt némi idõm ebéd könyékén és benéztem a fukar boltba, ha már ki voltak rakva végignéztem milyen TFT-k figyelnek ott és mit tudnak.

A választék meglepett. Volt egy valag T220 kitéve (hatalmas készletük volt belõle), nyilván fogy, és így játékkal demózva olyan célra el kell ismernem teljesen megfelelõ lehet. Kár, hogy mellette nem volt LG 2284, vagy 2252 arra kíváncsi lettem volna összehasonlításként. Fölülrõl nézve egész jó volt a betekintési szöge, viszont alig egy pár fokot alulról nézve máris átbuktak a szinek.
A rengeteg monitor között összesen 2 db pva panel árválkodott. Egy Eizo s2031w és egy samu XL20. Az Eizot se fogják mostanában elvinni, mert egyrészt nem volt jól beállítva, másrészt jóval az átlagos ár felett kínálták. Az XL20 egy érdekes gyerek. Egyrészt horror áron, ritkaság számba menõ 4:3-as képarány és az újdonság varázsa LED-es háttérvilágítás (az újdonságnak igencsak megkérték az árát).
Volt kirakva egy Acer G24, amivel nem tudom mit csináltak, de nyilván a fényerejével akarták eladni (ez lenne a dinamikus kontraszt?), mert messzirõl virított a többi között. Elsére még teccetõsnek tûnhet, de nem valós színek és kiveri az ember szemét. A betekintési szöge amúgy jobbra - balra is egész jónak tûnt, de a lentrõl nézés neki se kegyelmezett, már pár fok hatására is átfordultak a szinek.

Tulajdonképpen nem sokat változott ilyen szempontból a világ. Az átlag usernek jó az olcsóbb monitor, amibõl most már egyre nagyobbat vehet, õt úgy sem fogja érdekelni minden apróság, aki meg jót akar, annak 100e Ft-tól kezdõdik a monitor, alatta nincs semmi.

[Dzsano]

Idézet

Fölülrõl nézve egész jó volt a betekintési szöge, viszont alig egy pár fokot alulról nézve máris átbuktak a szinek.

Úgy õszintén, melyikõtök nézi alulról a képernyõt? 

Idézet

magát az S-PVA paneleket gyártja a samu 20", 22"-es méretekben is, de õ maga nem épít köré monitort

A 215TW nem S-PVA véletlenül?
214T. 244T, 245T, 275T...

[Inquisitor]

Láttam egy ilyen monitort, hogy LG W2600HP, a gyártó oldala szerint ez egy 5ms-es S-IPS paneles monitor, és 120K körül van az ára. Ennyiért 24"-os nem TN-es monitort se kapni, hol a trükk??? 

[NetTom]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2009. jan. 29., csütörtök - 22:56

Láttam egy ilyen monitort, hogy LG W2600HP, a gyártó oldala szerint ez egy 5ms-es S-IPS paneles monitor, és 120K körül van az ára. Ennyiért 24"-os nem TN-es monitort se kapni, hol a trükk??? 

Szerintem sehol, ha belegondolsz ~160k -ér 32" full HD tévét kapsz (Samu A656).
Ha így nézed a 26" 120-ért teljesen reális.

Folyamatosan esnek ezeknek a cuccoknak az árai... ezért egyre kisebb a haszon és ezért váltanak TN-re, hogy legyen nyereség.

Szerkesztette: ThomasS31 2009. 01. 29. 22:05 -kor

[GoodSpeed]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2009. jan. 29., csütörtök - 22:56

Láttam egy ilyen monitort, hogy LG W2600HP, a gyártó oldala szerint ez egy 5ms-es S-IPS paneles monitor, és 120K körül van az ára. Ennyiért 24"-os nem TN-es monitort se kapni, hol a trükk??? 

Ez jónak tûnik. A felbontása mondjuk annyi mint a 24-es Widé.

[sebgutkopf]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2009. jan. 29., csütörtök - 18:35

Úgy õszintén, melyikõtök nézi alulról a képernyõt? 


A 215TW nem S-PVA véletlenül?
214T. 244T, 245T, 275T...

Konkrétan, amikor mondjuk valamit asszonnyal együtt nézünk a géprõl, akkor azt nem székbõl, hanem kényelmesen galád módon fotelból tesszük és olyankor alacsonyabban ülünk mindketten a monitortól. De biztosan én vagyok a hülye, hogy olyan terméket akarok, ami kiszolgálja az igényeimet és nem én igazodom a kínálathoz.

A 214T az 4:3-as monitor, a 215TW pedig 21"-os évén szintén nem 22"-os tehát nem az általam említett samu panelre épül, így az általam felvetett 20 és 22-es méretben valóban alig van jelen. 4:3 képaránynál még persze ott van az XL20 LED-es világítással embertelen áron.

[sebgutkopf]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2009. jan. 29., csütörtök - 22:56

Láttam egy ilyen monitort, hogy LG W2600HP, a gyártó oldala szerint ez egy 5ms-es S-IPS paneles monitor, és 120K körül van az ára. Ennyiért 24"-os nem TN-es monitort se kapni, hol a trükk??? 

Két helyen lehet a trükk. Van ugyanilyen LG, aminek a végérõl vagy a P, vagy a H hiányzik és TN paneles, így kérdés összekeverik-e az árakat és nem tévesen tüntetik fel. A másik trükk pedig az, hogy mindenhol csak árlistán van és sehol sincs készleten, kvázi nem megvásárolható. Ennek mondjuk lassan illene változni, de ezt a monitort itthon már elég sokat akarják hónapok óta beszerezni, de hiába rendelhetõ eddig még tudtommal senki sem jutott hozzá. (a korai szériák se jutottak ki mert visszahívta õket a gyártó, utána meg elõbb a tûlünk nyugatra lévõk igényét elégítik ki).

Jó lenne, ha valakinél már lenne belõle, mert ha ez az ár és panel így együtt igaz lesz tárgyiasult formában, akkor egyértelmûen best buy.

[emzeperiksz]

Vettem egy M228WA tuneres monitort
TV ként és notebook másodlagos monitorként is használom.

Már a kezdetektõl vibrál a kép, ha monitorként használom.

Nincs valakinek tippje, hogyan lehet ezt megszüntetni? Eléggé fárasztja a szemet és idegesítõ is egyben.

Néhány infó:
- "analóg" minotorként tudtam felinstallálni a drivereket. Próbáltam unistallall eltüntetni, de frissítéskor újra felrakja
- frissítésként csak 60 Hertz-et tudok kivalasztani,  mig a monitor tudná a 75-öt
- amikor rákattintok a tulajdonságokra, a "Default monitor" jelenik meg - arra tippelek, hogy valami miatt annak ellenére hogy a saját drivere van felinstallálva, nem akarja típusként megjegyezni
- a monitor beállítás menüjében (magán a monitoron) van olyan funkció, hogy "Auto konfigurálás". Kiválasztás után két paraméter állítódik be, érdekes módon minden "Auto konfigurálás" után más érték
Ezek: Képfázis (= 20), Órajel (= 50). Próbáltam az órajellel játszani, de azt tapasztaltam, hogy 60-ra állítva a kép szélesebb lesz és néhány pixel kicsúszik jobbra és balra, és a hibajelenség sem szûnik meg. Amikor a képfázist állítottam nagyobbra, a vibrálás sûrûbben jelentkezett. 0-ra állítva azonban nem szûnt meg.

A vibrálás érdekes jelenség: 5-10 másodpercenként jelentkezik, és hasonló hatása van, mint amikor az "Auto konfigurálás" menüpontot választom ki: meg-megremeg a kép vízsyintesen néhány pixelt. Az "Auto konfigurálás"-nál pedig konstans rángatja a képet, 3-4 másodpercig.

Arra tippelek, hogy valami rosszul van beállítva, és emiatt a monitor állandóan próbál alkalmazkodni.

Még néhány kérdés: igazából nem tudom, mi a képfázis, és abban sem vagyok biztos, hogy az órajel egyezik a képfrissítés órajelével.

[fine2006]

Továbbra is
benq fp937s+ tipusra vonatkozó rejtett menüre lenne szükségem.

Köszönöm    

[Inquisitor]

Idézet: sebgutkopf - Dátum: 2009. jan. 30., péntek - 8:56

A másik trükk pedig az, hogy mindenhol csak árlistán van és sehol sincs készleten, kvázi nem megvásárolható.
...
Jó lenne, ha valakinél már lenne belõle, mert ha ez az ár és panel így együtt igaz lesz tárgyiasult formában, akkor egyértelmûen best buy.

Akkor már értem a fickó miért úgy távozott a pénztártól, mintha lopta volna.
Nem volt elírás vagy 5x néztem meg a típúst, az árat, meg az LG oldalán az infókat, mert nem hittem el.

[rulla]

Sziasztok!

Viszonylag olcsó 22"-os wide TFT-t vennék otthonra. Játékra, böngészésre, filmnézésre használnám.
Pl. az Aqua-ban láttam két megfelelõt, a Samsung 2243NW és 2243BW típusokat, és kb. 7e forint árkülönbség van köztük, a BW a drágább. Ahogy nézem, a kettõ között a különbség csupán annyi, hogy a 2243NW-n csak D-SUB van, míg a másikon DVI is.
Kérdésem: kell-e egyáltalán a DVI csatlakozó, számít-e valahol valamit, tehát megéri rászánni a plusz pénzt? Most egy Samsung 959NF CRT-t használok, ami egy DVI-re átalakítóval van rákötve egy HD 3870-re... szóval nem tudom, elég-e nekem a sima D-SUB csatis 2243NW is, átalakítóval? 

[JonesC]

Idézet: rulla - Dátum: 2009. jan. 31., szombat - 2:21

Sziasztok!

Viszonylag olcsó 22"-os wide TFT-t vennék otthonra. Játékra, böngészésre, filmnézésre használnám.
Pl. az Aqua-ban láttam két megfelelõt, a Samsung 2243NW és 2243BW típusokat, és kb. 7e forint árkülönbség van köztük, a BW a drágább. Ahogy nézem, a kettõ között a különbség csupán annyi, hogy a 2243NW-n csak D-SUB van, míg a másikon DVI is.
Kérdésem: kell-e egyáltalán a DVI csatlakozó, számít-e valahol valamit, tehát megéri rászánni a plusz pénzt? Most egy Samsung 959NF CRT-t használok, ami egy DVI-re átalakítóval van rákötve egy HD 3870-re... szóval nem tudom, elég-e nekem a sima D-SUB csatis 2243NW is, átalakítóval? 

Hát, ha megvan rá a zseton, akkor a dvi-s szerintem jobb. Nekem személy szerint jobb a kép dvi-n.

[rulla]

Idézet: JonesC - Dátum: 2009. jan. 31., szombat - 2:37

Hát, ha megvan rá a zseton, akkor a dvi-s szerintem jobb. Nekem személy szerint jobb a kép dvi-n.

Azt hiszem, az menni fog, csak feleslegesen nem akartam volna többet kiadni ezért. Mert ugye a a 959NF-et átalakítóval használom, és szerintem (egyelõre) nagyon jó képet ad.
Vagy talán a DVI/D-SUB viszonylat a TFT-knél számít inkább?

[NetTom]

Idézet: rulla - Dátum: 2009. jan. 31., szombat - 3:21

Sziasztok!

Viszonylag olcsó 22"-os wide TFT-t vennék otthonra. Játékra, böngészésre, filmnézésre használnám.
Pl. az Aqua-ban láttam két megfelelõt, a Samsung 2243NW és 2243BW típusokat, és kb. 7e forint árkülönbség van köztük, a BW a drágább. Ahogy nézem, a kettõ között a különbség csupán annyi, hogy a 2243NW-n csak D-SUB van, míg a másikon DVI is.
Kérdésem: kell-e egyáltalán a DVI csatlakozó, számít-e valahol valamit, tehát megéri rászánni a plusz pénzt? Most egy Samsung 959NF CRT-t használok, ami egy DVI-re átalakítóval van rákötve egy HD 3870-re... szóval nem tudom, elég-e nekem a sima D-SUB csatis 2243NW is, átalakítóval? 

Ilyen felbontásokban már jobb a DVI/HDMI mindenképp, plussz elkerülöd az olyan szinkronizációs hibákat, mint amiben emzéperiksz is szenved...

[sebgutkopf]

Idézet: Inquisitor - Dátum: 2009. jan. 30., péntek - 22:26

Akkor már értem a fickó miért úgy távozott a pénztártól, mintha lopta volna.
Nem volt elírás vagy 5x néztem meg a típúst, az árat, meg az LG oldalán az infókat, mert nem hittem el.

Idõközben láttam, hogy egy kedvenc megbízható kereskedõmnél (tõle veszem a HP 2275-öt) megjelent készleten a monitor 135 ért. Ennyit nagyon megér egy H-IPS panel, ráadásul az input lag-je TN paneleket megszégyenítõ és ugye a színek és betekintési szög. Egyetlen gond van vele, hogy a prad teszt szerint a fényerõt nehéz jól beállítani rajta, túl fényes. Grafikai célra ezért nem ajánlott, de szerintem ezt igazán megoldhatná az LG egy újabb fw-el.
Csak azért nem módosítom a rendelésemet erre, mert a 26-os méret sajna nem fér el az asztalomon, pedig ezzel a képmérettel még az 1920x1200-as felbontásnak se mütyür pixeljei vannak.