[shabba]

A pekingi olimpiát már nagyfelbontásban is közvetíti az MTV
http://www.hazi-mozi...?cid=1216&aid=2

[Papesz]

>>> Interjú <<< a NHH elnökével és az NHH tanácsának alelnökével a digitális tévézés elindításáról.

[Takeshi]

Hát, én kíváncsi leszek, hogy ezek a HD mûsorok milyen minõségben foghatók majd. Azt nézvén, hogy jelen pillanatban az SD adások minõsége milyen siralmas, személy szerint a HD-tõl én nem sokat várok hazánkban. Talán arra jó lesz, hogy egy hagyományos tévékészülékre lekonvertálva már elfogadható képhez juthat a nézõ...

[petne]

Idézet: Takeshi - Dátum: 2007. dec. 16., vasárnap - 14:39

Hát, én kíváncsi leszek, hogy ezek a HD mûsorok milyen minõségben foghatók majd. Azt nézvén, hogy jelen pillanatban az SD adások minõsége milyen siralmas, személy szerint a HD-tõl én nem sokat várok hazánkban. Talán arra jó lesz, hogy egy hagyományos tévékészülékre lekonvertálva már elfogadható képhez juthat a nézõ...

Én se számítok külföldi minõségû HD adásra, de ne legyen igazam... 

[charlie]

és miért nem csinalnak a tévékre (meg videok, stb.) valami univerzalis _szabvnyos_ foglalatot, ahova be lehet tolni egy karytat, ami gyak. a digitális jelet dekodolja.
ha ez tok szabvanyos lenne, akkor a csere eseten se kene kidobni a tévét, csak a régi kártyát ki, ujat be.

[wpepi]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 18:48

és miért nem csinalnak a tévékre (meg videok, stb.) valami univerzalis _szabvnyos_ foglalatot, ahova be lehet tolni egy karytat, ami gyak. a digitális jelet dekodolja.
ha ez tok szabvanyos lenne, akkor a csere eseten se kene kidobni a tévét, csak a régi kártyát ki, ujat be.

Egyes asztali DVD felvevõk már rendelkeznek CI slottal és DVB-T tunerrel így DVB-T esetén kihagyható az STB. Viszont a kábelTV esetén ahány szolgáltató annyiféle szabvány ezért ott csak akkor lehet ilyet ha egységesítenek.

[charlie]

a szabványt (mármint ahogy az adás jon) nem is kéne egységesiteni, ha a tévékbe egy egységes bovitoporton keresztul be lehetne tolni a megfelelo dekodert (amit akar a szolgaltato adna)
tehát gyak egy set-top-box, csak nem kulon, hanem a tévébe.

[-=ZiCHiE=-]

Idézet: petne - Dátum: 2007. dec. 18., kedd - 23:44

Én se számítok külföldi minõségû HD adásra, de ne legyen igazam...  :(

Ha beindul a dolog, akkor végre talán magyar nyelven is nézhetõ lesz a Discovery HD. Kérdés, hogy a képminõség olyan lesz-e mint a németé? (lásd a lenti kép teljes méretét)

Kattints a képre a teljes mérethez!

[Klown]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 19:12

a szabványt (mármint ahogy az adás jon) nem is kéne egységesiteni, ha a tévékbe egy egységes bovitoporton keresztul be lehetne tolni a megfelelo dekodert (amit akar a szolgaltato adna)
tehát gyak egy set-top-box, csak nem kulon, hanem a tévébe.

Üdv!

Tulajdonképpen már wpepi válszolt! Sajnos mivel ahány szolgáltató, annyi adásforma lehetséges. Erre nem lehet felkészíteni egy TV-t. Ill. a szolgáltatónak jogában áll megválasztani a formátumot saját hálózatán. Bár már léteznek olyan STB-ok, TV-k, amik CI modullal bõvíthetõk. Pl. van beépített MPEG-2 DVB-T tuner, de egy modullal fogja tudni az MPEG-4-es adásokat is fogni. Viszont a kódólt MPEG-4-gyel nem tudom, hogy tud-e kezdeni valamit?!    Apropó, a szolgáltatók használhatnak dedikált kódolást is, amit csak saját eszközükre dedikálnak. Na olyankor hiába van szabvány cuccod, hajadra kenheted! (Lásd: PowerVU+ suxx!   Máig nem voltak képesek felnyomni az Amos-os HBO csomagot, pedig pár éve már megy!  )

Üdv: Klown

[charlie]

akkor nem értitek amit mondok.

ezért ha lenne a tévéken (videokon) egy szabvanyos bovitokartya, akkor oda be lehetne dugni a szolgáltato által adot kártyát, ami dekodolna a szolgaltato jelfolyamat.
aztan arra a kartyara azt pakol a szolgaltato amit akar, olyan hardverrel meg szoftverre, ami neki kell, de mivel a tévéhez egy szabvanyos porton csatlakozik, ezért a tévén lesz kép.

[Klown]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 21:42

akkor nem értitek amit mondok.

ezért ha lenne a tévéken (videokon) egy szabvanyos bovitokartya, akkor oda be lehetne dugni a szolgáltato által adot kártyát, ami dekodolna a szolgaltato jelfolyamat.
aztan arra a kartyara azt pakol a szolgaltato amit akar, olyan hardverrel meg szoftverre, ami neki kell, de mivel a tévéhez egy szabvanyos porton csatlakozik, ezért a tévén lesz kép.

Üdv!

Értem én!    :Р Sajnos ez csak papíron ilyen egyszerû! (Ld.: Bluray vs. HDDVD) Valamiért nem érdeke az ilyesféle összefogás a gyártóknak. Hogy miért, azt ne tõlem kérdezzétek! Sose volt az én mûfajom az eco@tech. Biztos majd elemzi a Gartner, hogy mostanában nem fogy elég 98.6 utas 9 magos paravirtualizált környezet és hát emiatt nincs közös platform!    A gondolat amúgy nemes, de szvsz, ha nincs egy mamut, ami mögé beáll a sok "birka", akkor felejtõs! Ugye annó az NTSC/PAL adott volt, de akkor még szó sem volt DVB-rõl!

Üdv: Klown

[VKP]

Az ilyen univerzálisan bõvíthetõ cuccok nem érdekük a gyártóknak. Tessék szépen megvenni évente az új technológiát. Szerinted azért fejlesztenek ki új dolgokat, hogy az neked jó legyen? Dehogyis. Csak azért, hogy a gyártók megéljenek. A másik, hogy miért legyen x tévéjében egy olyan foglalat, ami az y által kitalált szabvány szerinti bõvítõt is elfogadja? Lásd egyszerûen HD vs. Blue-Ray...

[charlie]

akkor rakjanak bele usb-t, aztán kész

lenne egy egységes api amin keresztul el lehet érni mindenfele funkciokat és minden meg van oldva.

szép, szabványos vilag milyen jo is volna, ha minden szabvanyok szerint lenne.. ehh...

[EV6]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. dec. 23., vasárnap - 19:48

és miért nem csinalnak a tévékre (meg videok, stb.) valami univerzalis _szabvnyos_ foglalatot, ahova be lehet tolni egy karytat, ami gyak. a digitális jelet dekodolja.

Azért, mert

Idézet

ha ez tok szabvanyos lenne, akkor a csere eseten se kene kidobni a tévét, csak a régi kártyát ki, ujat be.

[qnadam]

profi eszközökön szokott lenni bõvítõhely, igaz jó eséllyel csak gyártón belül szabványos.

[Fenyo]

Azt nem tudja véletlenül valaki, hogy a UPC melyik rendszerû jelet fogja a kábelére tolni?
DVB-T jelet, vagy DVB-C jelet?
Mert ugye elõbbi a földfelszíni sugárzásra lett kitalálva, utóbbik meg a kábelTV-re, szal elvileg az utóbbik lenne logikus. Ugyanakkor DVB-C az úgy látom nemigazán terjed, és gondolom DVB-T jel ugyanúgy mehet a kábelTV-n is...
Azért lenne fontos, hogy milyen TVtuner kártyát vegyek a gépembe. Amúgy DVB-C TVtuner kártyát még nem is láttam sehol, mintha csak DVB-T létezne.
Részemrõl ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelõ TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tõlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Tehát DVB-T vagy DVB-C lesz?

És amúgy így végre úgy vehetek majd fel gépre, hogy az egész folyamat csak egy MPEG-X adatfolyam vinyóra írásáról fog szólni, nem kell digitalizálnia a tunerkártyának, nem kell a procinak megizzadva betömörgetnie a sok adatot HUFFYUV, vagy DIVX/XVID, vagy egyéb codeccel, hanem az egész olyan lesz, mint egy 1x-ü file-copy, másodpercenként néhány kilobyte, esetleg megabyte.
Én fõleg ezért várom már nagyon a digitális kábelTV-t.

Jameg azt tudja valaki, hogy majd a jövõ adatfolyam továbbra is aza tetves interlace-es lesz, vagy végre progressive (SD) jelet adnak majd?

[-=ZiCHiE=-]

Idézet: Fenyõ - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 9:06

Részemrõl ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelõ TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tõlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Szinte biztos, hogy DVB-C lesz. A PC kártyás dolog tényleg elõnyös, én kb. 8 éve cseréletem le az analóg TV kártyámat DVB-S-re. Igaz ez "tányéros" megoldás, de ég és föld a különbség. Példaként itt van a német Discovery HD-rõl egy néhány másodperces közvetlen digitális felvétel: 12-28_19-06-58_DISCOVERY_HD_Der_Insektenschreck.ts

A fõ gond az, hogy a jel kódolt lesz, s a UPC mûholdon olyan titkosítást haszál (Cryptoworks) ami PC kártyával nem törhetõ. Gondolom így lesz ez DVB-C-n is.

Szerkesztette: -=ZiCHiE=- 2007. 12. 30. 09:47 -kor

[shabba]

Fenyõ:

Azért azt nem mondanám hogy a DVB-C nincs elterjedve hisz a kábelszolgáltatók mind ezt használják. a T a földfelszíni, az S a mûhódas, a H meg mobil földfelszínihez rendelt szabvány. DVB-C kártyatuner létezik, de nincs túl sok. Azért mert a kábelszolgáltatók jellemzõen nem kódolás nélkül küldik ki a jeleket, az ilyen tuner meg csak azt tudná venni. Van kódoló kártyával is rendelkezõ DVB-C tuner, de kérdés tudja-e majd fogadni azt amit majd a UPC használ. Mellesleg csak külön kártyát sehol nem ad a szolgáltató, hanem csak STB-vel adják. Ráadásul a kártya és az STB jellemzõen egymáshoz van rendelve, így hiába raknád a tunerbe nagy valószínûséggel nem menne, mert a tuner a szolgáltató szemszögébõl idegen eszköz lenne. Maximum ha van valami olyan tört firmware amivel el lehet hitetni hogy a kártya ugyanaz az STB mint amit a szolgáltató adott.

De szerintem ez még önmagában talán mindig kevés lenne. Az STB nem csak egy hardware hanem megfelelõ softwaret is tartalmazó eszköz, ami a szolgáltató server eszközeinek softwarével kommunikál. Ilyen softwaret meg aligha fogsz tudni futtatni a PC-den, mert nem hiszem hogy akárhonnan hozzá tudsz majd jutni. Márpedig a software rendelkezik azon "intelligenciával" ami a szolgáltatások megfelelõ elérését lehetõvé teszi.

Szóval én egyáltalán nem vagyok benne biztos hogy az általad leírt elképzelés a gyakorlatban is kivitelezhetõ lesz. Pl. mi van akkor ha a UPC rendszere pl. SDV-s lesz, ami a switched digital video technológiát jelöli. Ennél a megoldásnál nincs az összes csatorna egyidõben broadcastolva, csak azok amiket épp néznek, így spórolva a frekvencia sávszéllel. Mondjuk az SDV ott igazán hatékony ahol nagyon sok csatorna van, mert abból egyidõben egy nodeon belül ritkán néznek 25-33%-nál többet, így SDV-vel sok frekvenciát lehet megspórolni. Az SDV viszont kétirányú kapcsolatot követel meg, hisz amikor a nézõ kiválaszt egy adót, azt a kérést STB elküldni  az SDV szervernek, az megnézi hogy már broadcastolva van-e, ha igen elküldi a freki adatait, ha nem kirakja broadcastra. Hogy ez tunerkártyával is mûködjön a megfelelõ SDV software környzetre szükség van, ami jelenleg egységes szabvány híján még erõsen gyártó specifikus.

DVB-S és T-n az FTA adók ami szabadon fogható, egy alap megfelelõ szabvány ismerõ tuner kártyával is nézhetõk. De a kódolt adókhoz már megfelelõ kártyát fogadó eszköz kell és lehet az sem elég mert ilyen megoldásnál a szolgáltató a kártyát jellemzõen az STB-hez rendeli. Persze megfelelõ firmware hackekkel, további illegális software támogatással minden védelem kikerülhetõ, de azt kétlem hogy csak úgy alapállapotban minden kivitelezhetõ lesz amit te elgondoltál.

Szerkesztette: shabba 2007. 12. 30. 14:39 -kor

[Klown]

Idézet: Fenyõ - Dátum: 2007. dec. 30., vasárnap - 9:06

Azt nem tudja véletlenül valaki, hogy a UPC melyik rendszerû jelet fogja a kábelére tolni?
DVB-T jelet, vagy DVB-C jelet?
Mert ugye elõbbi a földfelszíni sugárzásra lett kitalálva, utóbbik meg a kábelTV-re, szal elvileg az utóbbik lenne logikus. Ugyanakkor DVB-C az úgy látom nemigazán terjed, és gondolom DVB-T jel ugyanúgy mehet a kábelTV-n is...
Azért lenne fontos, hogy milyen TVtuner kártyát vegyek a gépembe. Amúgy DVB-C TVtuner kártyát még nem is láttam sehol, mintha csak DVB-T létezne.
Részemrõl ezaz egész STB-s baromkodás nem is érdekel egyáltalán, én majd csak egy megfelelõ TVTuner kártyát akarok a gépembe - eddig is géppel néztem a TVt - és szépen géppel nézem az egészet, és akkor aztán tõlem mind1, milyen jelek jönnek, MPEG-2 vagy H.264, Mpeg Layer X vagy AC3, ugyanis mindegyik codec van/lesz a gépemen, szal ennyi az egész, oszt csókolom.

Tehát DVB-T vagy DVB-C lesz?

És amúgy így végre úgy vehetek majd fel gépre, hogy az egész folyamat csak egy MPEG-X adatfolyam vinyóra írásáról fog szólni, nem kell digitalizálnia a tunerkártyának, nem kell a procinak megizzadva betömörgetnie a sok adatot HUFFYUV, vagy DIVX/XVID, vagy egyéb codeccel, hanem az egész olyan lesz, mint egy 1x-ü file-copy, másodpercenként néhány kilobyte, esetleg megabyte.
Én fõleg ezért várom már nagyon a digitális kábelTV-t.

Jameg azt tudja valaki, hogy majd a jövõ adatfolyam továbbra is aza tetves interlace-es lesz, vagy végre progressive (SD) jelet adnak majd?

ÁLMODOZÓÓ! 

Sajna nem ilyen egyszerû! Shabba részletesen le is írta, hogy miért nem! Talán a DVB-T és DVB-S-nél mûködik a dolog. De ugye ott is belefuthatsz vevõhöz dedikált smart card-ba... 

Üdv: Klown

Szerkesztette: Klown 2007. 12. 30. 17:43 -kor

[Fenyo]

??? :o

Ne szórakozzatok már!

Szépen nézünk ki, ha a UPC így kib*** a userekkel....

Egyébként kábelre mi a jó francnak kódolás?
Azt nem tudja akárki nézni, csak akihez be van vezetve a kábel, és azoknak meg jogosan megy, így tök fölösleges kódolni.
Ami a választékot illeti, azt meg már most is frekvenciaszûrõkkel oldják meg(leszûrik azt a csatit annak a usernek amire nem fizetett elõ), nem kódolással.


Márpedig én ragaszkodom a gépes TVtunerezéshez, énrám ne akarjon már a UPC rámerõltetni külön nagy vacak dobozt a TV miatt! (különben sincs neki hely a szobámban)
Ha ilyet akarnak, akkor lesz itt nagy lázadás az biztos!
Ha megcsinálják, hogy sehogy nem tudok majd TVtunerrel gépen nézni, akkor esküszöm, hogy bemegyek majd, és jól kiverem a balhét!

De akkor is, ha azt akarják, hogy úgy nézzem, hogy valami STB csinál nekem analóg jelválasztékot, és analóg tunerrel nyomjam a gépen. Mert ha már digitális lesz, akkor nehogymár a gép elõtt még egyszer analóggá alakítsuk a jelet. Szépen néznénk ki, az olyan mintha úgy vennék föl rádióból, hogy odatartom a mikrofont a hangszóróhoz....

Vaz, lehet írok is egy levelet a UPC-nek, hogy erre is legyenek tekintettel, különben irgum-burgum...