[Sparow2]

Idézet: kroozo - Dátum: 2011. 08. 28. 08:41

Persze, de HAban jellemzoen azzal kevesebb szopas van (mert a nagyon durvaknal az early adopter ugyfelei terdeltek a beszallitonak, nem te).

Igen, ilyenkor általában nem te szopsz, hanem a szállító emberei.
De pl. adatbázis hardening-nél volt már, hogy olyan biztonságos lett az adatbázis hogy a saját tárolt eljárások nagy része sem futott le. Akkor ott vannak a szállító emberei, és dolgoznak rajta, te meg csak vársz karba tett kézzel, viszont ha késésben vagy emiatt, akkor téged pofoznak felülről, hogy miért van 7 napos késés, mi tart már 9 napja, amikor a hardening-re be volt tervezve 2 nap. Mer' a szaki azt mondta, hogy á csak lefuttat egy pár script-et, meg elvesz egy tucat rendszertábláról jogokat, és egy délelőtt bőven elég lesz rá. Erre te gondoltad, hogy akkor délután már lehet tesztelni, plusz még 1 nap, ha valami gáz van, az összesen 2 nap.

Oszt' ilyet nem szoktak gyakran csinálni, plusz az adatbázis nem minden verziójánál, de minden release-énél másképp kell egy kicsit vagy éppen nagyon. Ami az előző release-nél jó volt, az a mostaninál megdönti a rendszert és szinte semmi nem fut. Így az egy délelőttből lett 2 hét szívás. Ami neked is szívás áttételesen a késés miatt.

Persze ritka az ekkora csúszás, de előfordul néha, ha olyat csinálnak, ami ritkán kell. Hiába 10.000szám eladott termék. A fenti se egy névtelen kis adatbázis volt.

[Zsivaagoo]

Idézet: komi28 - Dátum: 2011. 08. 28. 08:10

Írsz még valahová történeteket?
Régebben valamelyik fórumon irogattál, de már nem emlékszem melyik volt. Jókat röhögtem rajta

Kb. 2006. október óta már nem igazán. Régen a Terminál fórum/hardver, itt pedig a PÁF-ban, Láma júzerek, Tönkremehet-e attól a gép, és még egy-két másik totyik volt. Csak hát itt is nagy átszervezés volt, fórummotor váltások, oszt guglival is kurva nehéz a régi totyikokat megtalálni. 3-4 hónapja kb. 6-7000 találat volt arra, hogy "Zsivaagoo", de már a gugli cache-t is kisöpörték. Ez van.

[Zsivaagoo]

"A társaság tevékenysége az egész ország területére kiterjed. Minden régióközpontban rendelkezik szolgáltatási központtal, irodával. A regionális jelenlét lehetővé teszi, hogy helyszíni megjelenést igénylő beavatkozás, zavar esetén is legfeljebb 2 órán belül minden településen biztosítani tudjuk az IT szolgáltatások helyreállítását."

Az ország egész területe: :anyjukpics...: Csak a Dunántúlon kompletten hiányzik a teljes Fejér, Veszprém, Zala, Somogy megye. Ha jobban megnézzük, akkor a fél ország hiányzik. Legalább olyat hazudnának, ami könnyebben hihető.

Ez, az év 365 napján, 24 órában biztosított rendelkezésre állás jelenti az egyik legfontosabb versenyelőnyt számunkra a nonstop outsourcing szolgáltatások hazai piacán.

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 27. 22:27

...
Egyébként meg miért nem azt írják, hogy az év minden napján? A szökőnap kimarad?

MÁV Informatika féle naptárreform.

[kroozo]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 28. 11:52

Azért meló van.
Nem egy izé, hanem több, oszt valamit valamelyikkel mindig kell csinálni. Ha más nem, akkor mentések, frissítések, egyéb hétköznapi melók, usere-ek nyűgjei (mer' ugyen nem csak úgy l'art pour l'art ott áll a semmi közepén a cucc).


Na ez az! A hivatalosan támogatott dolgoktól (akár hardware, akár software) nem szabad eltérni! Akármilyen pici, lényegtelen(nek tűnő) apróságban sem.
Akkor a szállító simán mondhatja, ha bármi gáz van, hogy kérem, ezt mi nem is támogatjuk. Még akkor is, ha nem is az okozta a bajt, nem fog senki kijönni hozzátok, és keresni, hogy egy nem támogatott környezetben mi a gáz. És ki viszi el a balhét? Te, aki jóváhagytad a nem támogatott cuccost.

A legjobb, ha a szállító szakembereivel kell mindent beállíttatni, a saját emberek vagy te csak asszisztálsz hozzá. (Persze van ahol erre nem adnak keretet) Mindenről log, forgatókönyv, jegyzőkönyv, pecsét, aláírás, stb. A log-okból látszik, hogy a telepítés alatt ki, mikor mit írt be, hogy utólag reprodukálható legyen, hogy akár egy ugyanolyan vason a saját emberek (vagy te) is fel tudják húzni nulláról (legalábbis nagy valószínűséggel, mer ugye lehet mégse pont ugyanolyan vas, vagy a szoftver újabb verzió, és valami kicsit más, amitől szívni lehet, stb.)

segitek kicsit: itt en voltam a beszallito embere Valaki anno megengedte nekik, hogy olyan vas legyen, nem volt belepoff, ez van.

[kroozo]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 28. 12:18

Igen, ilyenkor általában nem te szopsz, hanem a szállító emberei.
De pl. adatbázis hardening-nél volt már, hogy olyan biztonságos lett az adatbázis hogy a saját tárolt eljárások nagy része sem futott le. Akkor ott vannak a szállító emberei, és dolgoznak rajta, te meg csak vársz karba tett kézzel, viszont ha késésben vagy emiatt, akkor téged pofoznak felülről, hogy miért van 7 napos késés, mi tart már 9 napja, amikor a hardening-re be volt tervezve 2 nap. Mer' a szaki azt mondta, hogy á csak lefuttat egy pár script-et, meg elvesz egy tucat rendszertábláról jogokat, és egy délelőtt bőven elég lesz rá. Erre te gondoltad, hogy akkor délután már lehet tesztelni, plusz még 1 nap, ha valami gáz van, az összesen 2 nap.

Oszt' ilyet nem szoktak gyakran csinálni, plusz az adatbázis nem minden verziójánál, de minden release-énél másképp kell egy kicsit vagy éppen nagyon. Ami az előző release-nél jó volt, az a mostaninál megdönti a rendszert és szinte semmi nem fut. Így az egy délelőttből lett 2 hét szívás. Ami neked is szívás áttételesen a késés miatt.

Persze ritka az ekkora csúszás, de előfordul néha, ha olyat csinálnak, ami ritkán kell. Hiába 10.000szám eladott termék. A fenti se egy névtelen kis adatbázis volt.

Ez tok jol hangzik, csak:
1) ahogy te is mondod, mikor a beszallito emberei is ertetlenul nezegetnek, akkor lehet mondani, hogy itt a papir, ami vedi a seggemet, attol meg meg kell csinalni
2) Ne gondold, hogy a beszallito nem ganyol meg barkacsol
3) Engem speciel azert fizetnek, hogy problemakat oldjak meg, es mukodjon a cucc, nem azert, hogy a beszallitora mutogassak, ha egyaltalan van, nem belso cucc, amit harom asztallal arrebb irt valaki, vagy epp en vagyok a beszallito

[chris77]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 26. 20:57

Azér' ez gyanús, hogy egyszerre 3 diszk esik ki, elég kicsi az esélye.
Vagy történt ott valami furcsaság, amitől tönkrementek. ..

Szerintem kékfijú volt.

[Eleanor]

Idézet

011. szeptember 3. 07:10


"Az utazok örömére a 3-as metró is újra végállomásig közlekedik a Kőbánya-Kispest vonalon" - olvasható a Budapesti Közlekedési Központ közleményében. Az R-CO Zrt.–vel kötött megállapodás szerint az átépítéssel előbb végezni kellett volna, mind a metró-, mind a buszvégállomásnál.

Szombattól a 3-as metró újra a teljes vonalon, Kőbánya-Kispest végállomásig közlekedik. A metróállomást csak ideiglenes formában adják át, az autóbusz-végállomás átadását pedig el kellett halasztani.

[Sparow2]

Idézet: kroozo - Dátum: 2011. 08. 29. 09:12

Ez tok jol hangzik, csak:
1) ahogy te is mondod, mikor a beszallito emberei is ertetlenul nezegetnek, akkor lehet mondani, hogy itt a papir, ami vedi a seggemet, attol meg meg kell csinalni
2) Ne gondold, hogy a beszallito nem ganyol meg barkacsol
3) Engem speciel azert fizetnek, hogy problemakat oldjak meg, es mukodjon a cucc, nem azert, hogy a beszallitora mutogassak, ha egyaltalan van, nem belso cucc, amit harom asztallal arrebb irt valaki, vagy epp en vagyok a beszallito

1) Még mindig jobb, mintha te csináltad, és te nézegetsz értetlenül, és mikor hívod a szállítót, akkor azt mondják, hogy ezt így nem supportálják, viszhall. Azt' utána rajtad verik le.
Ha a szakik értetlenül nézik, akkor gondolkodjanak, nézzenek utána, hívjanak más embereket, akik értenek hozzá; előbb-utóbb megoldják. Másrészt nem tolhatja rád a beszállító, és nem hagyhat ott support nélkül annyival, hogy "kérem, ez így nem támogatott". Hiszen ők aláírták, hogy ezt így kell csinálni. Persze ha sokat késik a megoldás, akkor neked is lehet bajod belőle, de az az esetek nagyon kis részében fordul elő.

2) Az az ő baja, majd szop ő vele. Egyébként meg ha látom, hogy gányolnak csak, nem szabad átvenni. Nekem van olyan főnököm, ha jön külsős szaki, akkor mindenről dokumnetációt kér, mit csinált, miért csinálta, és attól miért szűnt meg a hiba, stb. Ha valami nem tetszik neki, abba beleköt, utánajár, stb. Nincs olyan, hogy a suportos leül és gyorsan "varázsol" valamit és senki sem tudja, hogy mit.
Nem elég csak megbízni a szállító embereiben, azért oda kell ülni melléjük, és át is kell nézni, hogy mit csináltak. És ha valami gyanús, akkor lehet kérdezni.

3) Nem az üzemeltetésért fizetnek???
Belső cuccal valóban lehet szopás, azt jól kell megcsinálni. De ugye tipikusan a belső cuccok kisebb fajsúlyúak (bár ez sem mindig igaz).
Ha te vagy a beszállító, akkor ha jól rakod össze a rendszert, előírás szerűen, supportál módon, akkor nagy valószínűséggel nem kell szopnod.

Jó, egy kis cégnél, ahol kevés ember melózik, 5 fős bt-nél, oda felrakhat bárki bármit.
De ha egy nagyobb cégnél, ha vesznek hardvert X csillióért, meg szoftvert Y csillióért, akkor kell némi bátorság bevállalni, hogy majd én telepítem, aztán tesztelek, a régi verzióból átmigrálok, megint tesztelek, és mindezt zökkenőmentesen. És bevállaom, hogy ez jó, és 2 hónap múlva sem jön elő semmi gebasz, amit nem tudok megoldani, és amikor kijön a support, akkor azt mondják, hogy ezt-és-ezt nem így kellett volna, hanem amúgy. Ilyenkor nem árt, ha ott egy (két, három) ember a szállítótól (segít vagy csinálja), mert ez nem mindennapi üzemeltetési feladat.

[Sparow2]

Idézet: kroozo - Dátum: 2011. 08. 29. 09:05

segitek kicsit: itt en voltam a beszallito embere Valaki anno megengedte nekik, hogy olyan vas legyen, nem volt belepoff, ez van.

Akkor viszont széttárhatod a kezdet: ez nem támogatott vas (már ha ezt érted belepoff alatt?), viszont látásra.
Esetleg plusz pénzért bevállalja ilyenkor a szállító, de sokszor alapból nem is foglalkozik vele.

[kroozo]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 09. 03. 17:17

1) Még mindig jobb, mintha te csináltad, és te nézegetsz értetlenül, és mikor hívod a szállítót, akkor azt mondják, hogy ezt így nem supportálják, viszhall. Azt' utána rajtad verik le.
Ha a szakik értetlenül nézik, akkor gondolkodjanak, nézzenek utána, hívjanak más embereket, akik értenek hozzá; előbb-utóbb megoldják. Másrészt nem tolhatja rád a beszállító, és nem hagyhat ott support nélkül annyival, hogy "kérem, ez így nem támogatott". Hiszen ők aláírták, hogy ezt így kell csinálni. Persze ha sokat késik a megoldás, akkor neked is lehet bajod belőle, de az az esetek nagyon kis részében fordul elő.

2) Az az ő baja, majd szop ő vele. Egyébként meg ha látom, hogy gányolnak csak, nem szabad átvenni. Nekem van olyan főnököm, ha jön külsős szaki, akkor mindenről dokumnetációt kér, mit csinált, miért csinálta, és attól miért szűnt meg a hiba, stb. Ha valami nem tetszik neki, abba beleköt, utánajár, stb. Nincs olyan, hogy a suportos leül és gyorsan "varázsol" valamit és senki sem tudja, hogy mit.
Nem elég csak megbízni a szállító embereiben, azért oda kell ülni melléjük, és át is kell nézni, hogy mit csináltak. És ha valami gyanús, akkor lehet kérdezni.

3) Nem az üzemeltetésért fizetnek???
Belső cuccal valóban lehet szopás, azt jól kell megcsinálni. De ugye tipikusan a belső cuccok kisebb fajsúlyúak (bár ez sem mindig igaz).
Ha te vagy a beszállító, akkor ha jól rakod össze a rendszert, előírás szerűen, supportál módon, akkor nagy valószínűséggel nem kell szopnod.

Jó, egy kis cégnél, ahol kevés ember melózik, 5 fős bt-nél, oda felrakhat bárki bármit.
De ha egy nagyobb cégnél, ha vesznek hardvert X csillióért, meg szoftvert Y csillióért, akkor kell némi bátorság bevállalni, hogy majd én telepítem, aztán tesztelek, a régi verzióból átmigrálok, megint tesztelek, és mindezt zökkenőmentesen. És bevállaom, hogy ez jó, és 2 hónap múlva sem jön elő semmi gebasz, amit nem tudok megoldani, és amikor kijön a support, akkor azt mondják, hogy ezt-és-ezt nem így kellett volna, hanem amúgy. Ilyenkor nem árt, ha ott egy (két, három) ember a szállítótól (segít vagy csinálja), mert ez nem mindennapi üzemeltetési feladat.

Futjuk a koroket, de ugy latom, meg mindig ott vagyunk, hogy szerited, ha megvetted papirral a segged, akkor keszen vagy. Holott nem. Max a penzugyi oldalon majd a fejed felett az ezzel foglalkozok leboxoljak, hogy emiatt ki mennyit fizet. Ettol meg neked mint uzemeltetesnek, tovabbra is az a dolgod, hogy uzemeljen

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 09. 03. 17:19

Akkor viszont széttárhatod a kezdet: ez nem támogatott vas (már ha ezt érted belepoff alatt?), viszont látásra.
Esetleg plusz pénzért bevállalja ilyenkor a szállító, de sokszor alapból nem is foglalkozik vele.

Hehe, persze, en mint integrator, aki ebbe konkretan mar csak a megvalositasi fazisban latott bele, nyilvan szettarhatom a kezemet a projekt legvegen az acceptance testek alatt, hogy bocs, ezen a hwn megsem megy. Happersze. Tessek felebredni, csipkeroszsika

[Eleanor]

Idézet

Árokba borult egy menetrend szerinti busz Nógrádban, egy ember meghalt
MTI | 2011. 09. 05., 7:40

Vaddal ütközhetett az az autóbusz, amelyik az árokba borult a a 21-es főúton, Nógrád megyében hétfő reggel. Egy ember meghalt, sokan megsérültek.
Egy ember meghalt, 21-en megsérültek, amikor árokba borult egy menetrend szerinti autóbusz Nógrád megyében Szurdokpüspöki és Jobbágyi között hétfőn - közölte a megyei rendőr-főkapitányság szóvivője.
A balesetet a jelenlegi adatok szerint az okozta, hogy a busz vaddal ütközött - mondta Dankóné Nagy Éva. A Salgótarjánból Budapestre tartó menetrend szerinti autóbusz az ütközés következtében árokba hajtott, és felborult. A baleset körülményeit a főkapitányság közlekedésrendészeti osztálya vizsgálja.

[Sparow2]

Idézet: kroozo - Dátum: 2011. 09. 05. 07:43

Futjuk a koroket, de ugy latom, meg mindig ott vagyunk, hogy szerited, ha megvetted papirral a segged, akkor keszen vagy. Holott nem. Max a penzugyi oldalon majd a fejed felett az ezzel foglalkozok leboxoljak, hogy emiatt ki mennyit fizet. Ettol meg neked mint uzemeltetesnek, tovabbra is az a dolgod, hogy uzemeljen

Nem egészen, félreérted.
Az a nem mindegy, hogy ha gáz van, akkor kijön-e a support, vagy elküldenek hogy csináld magad, mert nem olyan a hardvered, vagy nem olyan az oprendszered, amit támogatnak.

Az a dolgod, hogy üzemeljen, de pl. egy Oracle telepítés (és itt nem alap telepítésre gondolok, hanem rendesen biztonságossá téve, előző verzióból migrálással, tuningolással -- ez az egész egy külön művészet néha) is lehet gázos, és egyáltalán nem hétköznapi üzemeltetési feladat. Ilyen x évenként egyszer van, és akkor is mindig másképp, mert más a szoftver verziója, más a hardver.
Előfordult, hogy az oracle-es embereknek is beletört a bicskája, mert valamitől olyan lassulás volt a rendszerben, aminek nem találták az okát, pedig az idő szorított.
Neki lehet ülni egyedül is a telepítésnek meg a migrálásnak, és átnézni hozzá 3 tonna dokumentációt (valamit úgyis kihagysz), de ezek miatt az előre nem látható problémák miatt irtó szívás lehet belőle.

Idézet: kroozo - Dátum: 2011. 09. 05. 07:43

Hehe, persze, en mint integrator, aki ebbe konkretan mar csak a megvalositasi fazisban latott bele, nyilvan szettarhatom a kezemet a projekt legvegen az acceptance testek alatt, hogy bocs, ezen a hwn megsem megy. Happersze. Tessek felebredni, csipkeroszsika

Ha te a szállító vagy, és a tervezési fázisban a te céged emberei csinálták meg a hw tervet, akkor szívás a részedről. Ráadásul ha az adott hardveren mégsem lehet beizzítani a rendszert, akkor te sem tudsz mit csinálni, benne vagy a zsákutcában, és nincs visszaút.

Ha az csinálta a tervet, akinek beszállítasz (a vevő), akkor az ő szívásuk, nem vagy köteles nem támogatott hardveren supportálni.

[qnadam]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 08. 26. 22:22

Persze ha ott a MÁV-nál valóban napi 1000 jegyvásárlás volt, arra nem érdemes ennyit beruházni.

hát nem tudom, meg nem értek hozzá, de így laikusként szerintem napi 1000 tranzakciót még egy atomos netbook is elkezelgetne. abból kell kettő ócsóért, aztán még a szünetmentesség is meg van oldva

[Sparow2]

Idézet: qnadam - Dátum: 2011. 09. 05. 11:18

hát nem tudom, meg nem értek hozzá, de így laikusként szerintem napi 1000 tranzakciót még egy atomos netbook is elkezelgetne. abból kell kettő ócsóért, aztán még a szünetmentesség is meg van oldva

Nem tudom, hogy valóban ilyen kevés volt-e, azért írtam, hogy ha.
Fura, hogy 10millió emberből csak 1000 venne jegyet elektronikusan.
De mindegy is.

[asdf]

Kozben kiderult: felrevezettem, az 1000 db. az nem a napi tranzakcio volt, hanem a gephalal miatt beragadtake, tehat ennyi elorevasarolt jegyet nem tudtak atvenni. A napi tranzakcio 300 koruli. Kene tudni, hogy volt-e meg valami mas is azon a vason (amirol a sajtokozlemenyekben szo sem esett), vagy csak ez a netjegyesdi, mert ha utobbi, akkor marhara nem ertem a dolgot, ha ezt a hatalmas terhelest mind ki kell szolgalnia, akkor max fel milla/vas es az mar hw raides, meg redundans tapos, kell ket gep, ha egyik megfekszik megy be a masik, csak egy szunetmentes kell ala es keszen vagyunk.
De persze csak beszelek a levegobe, mert nem tudjuk az igenyeket.

[Sparow2]

Idézet: asdf - Dátum: 2011. 09. 05. 12:12

Kozben kiderult: felrevezettem, az 1000 db. az nem a napi tranzakcio volt, hanem a gephalal miatt beragadtake, tehat ennyi elorevasarolt jegyet nem tudtak atvenni. A napi tranzakcio 300 koruli. Kene tudni, hogy volt-e meg valami mas is azon a vason (amirol a sajtokozlemenyekben szo sem esett), vagy csak ez a netjegyesdi, mert ha utobbi, akkor marhara nem ertem a dolgot, ha ezt a hatalmas terhelest mind ki kell szolgalnia, akkor max fel milla/vas es az mar hw raides, meg redundans tapos, kell ket gep, ha egyik megfekszik megy be a masik, csak egy szunetmentes kell ala es keszen vagyunk.
De persze csak beszelek a levegobe, mert nem tudjuk az igenyeket.

Napi 300 tranzakciót kockás füzettel is meg lehet csinálni. Az lószar.

[csozsi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 09. 05. 12:06

Nem tudom, hogy valóban ilyen kevés volt-e, azért írtam, hogy ha.
Fura, hogy 10millió emberből csak 1000 venne jegyet elektronikusan.
De mindegy is.

Milyen 10 millió? 3-4 millióról beszélhetünk, akiknek jövedelme van, > bankkártyája, > képes netes átutalásra, > van internete.

[asdf]

Es akkor ebbol rogton ki is lehet vonni a berleteseket, valamint azokat, akik olyan allomasrol indulnak, ahol nincs jegykiado gep (nem tudom hany helyen van, szerintem a 15-tel mar folelottem).
Majd ha uj nintendot kapnak a kallerek, amivel tudnak online eladott jegyet ellenorizni, meg otthon ki lehet nyomtatni a jegyet, akkor lesz ertelme ennek, addig nem tul sok.

[Sparow2]

Idézet: csozsi - Dátum: 2011. 09. 06. 09:32

Milyen 10 millió? 3-4 millióról beszélhetünk, akiknek jövedelme van, > bankkártyája, > képes netes átutalásra, > van internete.

Most mindegy, gyerek/dédpapi helyett vesz regisztrációs jegyet a szülő/unoka, ha utazik a 10 millió ember, így jegy is kell nekik, ha nem közvetlenül ők veszik.
De ne nyissunk vitát, legyen akkor 3-4 millió. Nagyságrendbeli eltérés akkor sincs.

[csozsi]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2011. 09. 06. 10:59

Most mindegy, gyerek/dédpapi helyett vesz regisztrációs jegyet a szülő/unoka, ha utazik a 10 millió ember, így jegy is kell nekik, ha nem közvetlenül ők veszik.
De ne nyissunk vitát, legyen akkor 3-4 millió. Nagyságrendbeli eltérés akkor sincs.

Dehogy nincs. Van 3 millió szgk is, és érdekes módon a távolsági buszok is zsúfolásig vannak bizonyos időszakokban.
A végén kiderül, hogy napi szinten vonatozik fél millió ember, és akkor a napi 300 netes vásárlás már nem is olyan rossz arány.