[didyman]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 14:35

Lehet én vagyok eltévedve, de csak pislognék, ha olyan gépem lenne csak, amin kicsit is komolyabb dolgokat meg sem tudnék próbálni (új OS kipróbálása, nagy doksik kezelése), nem tudnék megnézni rajta még egy nyamvadt HD filmet és még a flash játékoktól és több megás táblázatos weboldalaktól is "félni" kéne, nehogy szaggasson. De még csak egy 2004 elõtti gammát sem tudnék felidézni low-ba (amik konzolra se jelentek meg).

Ez nem az Atom hibája, hanem a HW-es gyorsításokkal gyengén megeresztett 945Gc-é. Pont az a baj, hogy a megjelenítésért felelõs dolgokat CPU-ra akarjuk ruházni. Szerintem az Intel részérõl van itt valami szándékosság, pont egy nagy fogyasztású, és elavult hidat tesznek mellé (abszurd: a 945GC többszörösen fogyaszt többet a CPU-nál.. LOL ), mikor jobb is akadna, pont egy fogyasztásorientált CPU emllé illene Centrino platformot rakni, erõsebb VGA-val és teszek rá egy százast, hogy nem a CPU lesz gyenge pont és sejtem, hogy az Intel sem akarna a jelenleg futó alsóházi mobil/asztali platformoknak konkurenciát állítani az Atommal. A 120 ezres mûanyaghulladékban sajnos ugyanúgy gyenge pontok maradnak ezek a képességek, a piacon még sok helyen fellelhetõ Celeroncs-M-es dolgokról nem is beszélve (halkan megjegyzem, az én netezõs gépem egy celeron M340, 533-as FSB-re tornázva, i915-ös VGA-val és ezen a gépen CnC Generals-t tolok, az Atom nem kicsit erõsebb ennél..Egyedül HD-t nem nézek rajta, de weboldalakra rakott HD anyagok ritkán okoznak akadós gondokat, ez az egyetlen gyengéje, írom ezt azért, mert van hova nyúlni tapasztalatért..), az CPU szinten sem tud az Atommal nagyon élre kelni.

[debaj]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 14:35

Lehet én vagyok eltévedve, de csak pislognék, ha olyan gépem lenne csak, amin kicsit is komolyabb dolgokat meg sem tudnék próbálni (új OS kipróbálása, nagy doksik kezelése), nem tudnék megnézni rajta még egy nyamvadt HD filmet és még a flash játékoktól és több megás táblázatos weboldalaktól is "félni" kéne, nehogy szaggasson.

Te lehet, hogy pislognál. Sok embernek meg egyszerûen nincs olyanokra igénye, mint amit itt felsoroltál. A desktopoktól meg óva intek mindenkit, akinek nem kifejezetten arra van szüksége, olcsóbb, az igaz, de elfoglal egy asztalt, és az nem mindenkinek jó. Desktopot kizárólag olyannak szoktam ajánlani, aki tervezni akar, és százötvenért akar erre laptopot venni.

Jahno: akikrõl én beszélek, azoknak nem mindegy, hogy nyolcvanért vesz használható gépet, vagy valamivel használhatóbbat százhatvanért. Az ennél olcsóbb gépektõl a hideg kiráz, lehet humorizálni velük, de átlagos élettartamot tekintve nagyon nem jó vételek. Ha valaki megengedheti magának, hogy egy év után új gépet vegyen, mert az elõzõnek meghalt az akkuja, kilazult a zsanérja, végigrepedt ott, ahol csak végig lehet repedni, persze, annak inkább odatolom, hogy itt van ez, másfélszer annyiba kerül, háromszor addig bírja. Sokszor volt már rá példa, hogy arra rámondták, hogy drága, akkor megyünk lejjebb, de nem a minõségen, hanem a felszereltségen spórolva. Persze volt már olyan, aki büszkén mutogatta a kilencvenkilencezres fusiját, hogy háhá, nem hallgatott rám, milyen jól járt. Aznap este viszontláttam azt a gépet, hogy hegesszem már meg a hangot, pár hónap múlva szétokádta magát. Persze, ez is extrém példa, de azok is extrém példák, amik egy-két évnél tovább húzzák átlagos használat mellett, amikor az elsõ pár hétben még õ az új laptop, és hímestojásként bánnak vele, aztán lejjebb megy a wow faktora, és keményebben odacsukják, lendületesebben gépelnek, odakoccantják, kóláznak mellette, ilyenek.

[Raynes]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 14:40

Nemnulla: A pendrive-ra is lehet küldeni OS-t és hogy õszinte legyek, az OCZ ATV-m sebessége legfeljebb szekvenciálisan marad alul a merevlemezekhez képest, véletlen hozzáférésben bizony ez is flash. A specialitás is érdekes kérdés, az eee és hasonló addig lesz speciális, míg nem lesz tömeges. Amit fentebb írtam, nem egyedi tapasztalat, príma és olcsón fenntartható irodai mindenest lehet rittyenteni belõle és ilyen asztali használatra a mobil CPU-k nagy része platformostul alkalmas volna, ha az Intel nem akarna annyi asztali CPU-t is eladni.. Sajnos a többi az marketing kérdése.

Penre is lehet OS-t küldeni, de egyrészt az írási élettartam miatt nem arra való, másrészt "csak" szekvenciálisan marad el a HDD-tõl. Meg a GB-oknénti ár. Ennyi pont elég. Pedig a HDD egyik legádázabb ellensége vagyok, elvalut konstrukció már a mozgó alkatrészes háttértároló. De vannak dolgok, amire még mindig ez a legalkalmasabb, SSD ide, vagy oda. Mobil CPU-knak sem vagyok ellene, de fõgépnek még pöppet gyengék szerintem. Azt meg figyelmen kívül hagytad, hogy MS fanatikus Intel bérenc vagyok, asztali CPU-kkal házalok, azért van a táblázatba belefoglalva az *x támogatás és ajánlgatok olcsó alternatívának IamD-s desktopot. Szerintem ez a mostani mobilõrület a marketingkérdés. Bár be kell látni, hogy tényleg ez lesz a jövõ, az asztali gépek jelentõsége csökken. De még egy jó ideig nem válthatók le teljesen.

Mostanában dualcore cerkás 99-es fusi elõtt szoktam gubbasztani legtöbbet. Eredetileg nem nekem lett véve (tiltásom ellenére), de megörököltem. Sovány, de minimálisan elég. Anyagminõség gyenge, recseg, ropog, de nem hurcibálom, külsõ egér, külsõ bill. Kijelzõjének a kontrasztja, fényereje finoman szólva (khmm) rapszódikus. Nem a gépek gépe, de irodai felhasználásra, melózásra, kis kikapcsolódásra elég ez is. De tény, hogy büszkélkedni nem lehet vele    Nemigen van hurcibálva, kisebb desktop jobb lett volna. De sajnos hatott a marketing.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 09. 01. 14:08 -kor

[didyman]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:00

Penre is lehet OS-t küldeni, de egyrészt az írási élettartam miatt nem arra való, másrészt "csak" szekvenciálisan marad el a HDD-tõl. Meg a GB-oknénti ár. Ennyi pont elég. Pedig a HDD egyik legádázabb ellensége vagyok, elvalut konstrukció már a mozgó alkatrészes háttértároló. De vannak dolgok, amire még mindig ez a legalkalmasabb, SSD ide, vagy oda. Mobil CPU-knak sem vagyok ellene, de fõgépnek még pöppet gyengék szerintem. Azt meg figyelmen kívül hagytad, hogy MS fanatikus Intel bérenc vagyok, asztali CPU-kkal házalok, azért van a táblázatba belefoglalva az *x támogatás és ajánlgatok olcsó alternatívának IamD-s desktopot. Szerintem ez a mostani mobilõrület a marketingkérdés. Bár be kell látni, hogy tényleg ez lesz a jövõ, az asztali gépek jelentõsége csökken. De még egy jó ideig nem válthatók le teljesen.

Te most elméletrõl beszélsz, vagy ültél ilyen gép elõtt és tapasztaltad, mire képes? Ne értsd félre, nem kötekedem, csak állandóan elméletrõl beszélsz. 2W-ot fogyaszt egy atom. 4W-ot a két magos. És lehet dolgozni vele. Pedig én makacs, és türelmetlen fasz vagyok, de ezek a kis pöcsök odabasznak ilyen munkára, pedig ügyfélnél is ott vigyorog a core2-es notesz és nem ül át mellé, hogy hát az ejj, mennyivel gyorsabb.

A mobil CPU-k egyáltalán nem gyengék annyival, mint gondolod, de rendszerint egy nem sebességorientált mobil platform lakik mellette egy szintén nem sebességbajnok merevlemezzel.  Megint nyúljunk vissza irodához, ami a pc-ipar nagy tömegét viszi: Ha egy laptop elég dolgozni titkárnõtõl a fõnökig, azt a platformot asztali gépbe téve miért nem elég?

A pen nem attól lesz külsõ tároló, hogy nem lehet rá korlátlanul irogatni. Az USB keretes, vagy esata eszköz külsõ tárolóeszköz marad.

[Jahno]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 14:59

Jahno: akikrõl én beszélek, azoknak nem mindegy, hogy nyolcvanért vesz használható gépet, vagy valamivel használhatóbbat százhatvanért. Az ennél olcsóbb gépektõl a hideg kiráz, lehet humorizálni velük, de átlagos élettartamot tekintve nagyon nem jó vételek. Ha valaki megengedheti magának, hogy egy év után új gépet vegyen, mert

Ezzel most meg magyaráztad, hogy a pénz miatt veszi a kisebbet, amúgy jó eséllyel a nagyobb kellene Neki, de abból a mûködõképes darab az drágább. Esetleg van keret, Te meg közlöd ez fér bele, oszt nem ugat vissza.

Én maradok annál, aki mondjuk ár nélkül kipróbálta õket. Utoljára egy 300-as Toshibát adtam, mondta is jöhet, holott elõtte netbookot akart, meg nem fényes kijelzõt. De sokan akartak netbookot is, mondták inkább mégsem...

[debaj]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:20

Én maradok annál, aki mondjuk ár nélkül kipróbálta õket.

Akkor más az "ügyfélkörünk". Ilyet én nem ismerek, igaz, vidéki suttyó gyerek vagyok. Nálam az a felütés, hogy mit ajánlok százhúszért, visszakérdezek, hogy mennyit tudnak mellé félretenni, és válaszolják, hogy ez már a félretett.

Azt azonban fenntartom, hogy ha maradunk a nyolcvanas netbook és a százhatvanas notebook között, akkor a két gép között használhatóságban nem feltétlenül van nyolcvanezer forintos különbség. Csak a netbookokban van két fángli kedvezmény mind Intel, mind Microsoft oldalról, úgyhogy tudnak olcsók lenni, a notebookoknál meg oprendszer nélkül is szûkebb a gatyaszíj, ha a gyártó meg a kereskedõ kenyérrevalót is akar látni belõle. Aztán a júzer vagy feltolja a warezvisztát, vagy megveszi mellé az oprendszert is, mert mondjuk viszont szeretné látni belõle az áfát, az apeh meg hadd nézegesse a papírokat, ha esetleg kijönnek ellenõrizni.

[Raynes]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:11

Te most elméletrõl beszélsz, vagy ültél ilyen gép elõtt és tapasztaltad, mire képes?

Mint már írtam, nem. Pedig kíváncsi vagyok rá, de ismerõsi körben nincs senkinek Atom. Mondjuk ez a 2/4W-os fogyasztás õrület, fogyasszon 20W-ot, legyen csak 3-4 órás akkuidõ, de legyen több mindenre használható. Az Eee PC (legnagyobb kiszerelés még nem járt nálam) nekem nem elég. Pont hogy nem elméletrõl beszélek, hanem gyakorlati oldalról közelítem.

Szerintem ott van közöttünk a véleményeltérés, hogy ti felhasználásnak tekintitek ECDL Mariska esetét, aki büszkén virít a netkávézóban a legújabb mobil szerzeményével, élvezi, hogy mindenki körbeállja és megsimogatják a buksiját, hogy frímélen 5x-re sikerült elküldenie a legújabb amatõr swinger képeket, meg kirakta a pasziánszt is, és megtalálta a Google térképen, hogy hol lakik. Meg tudja a nagyközönséget vakítani a megrágott szürke alma presztízsével. Szerintem ez csak a marketingesek szemében felhasználás. Szerintem az a felhasználás (otthon), hogy próbálgatjuk a W7 elõzeteseit, legújabb Linux disztribeket, virtuális gépezés, nyomassuk-tõccsük (asztali lejátszóhoz konvertáljuk) a HD filmeket, legalább képregény formátumban (<10 fps) megnézünk egy-egy újabb játékot/demót, nosztalgiázunk egy régebbi gaméval. Melóban meg párszáz oldalas (hivatalos szöveg, otthon idegen nyelvi okatató anyag) és párezer oldalas (dev. és API manual) doksik és táblák, FF/Operában fülek és ablakok tömkelege, néha ez mind együtt. Nem mindig, de ha szükség van rá, akkor tûrhetõ sebesség mellett van rá lehetõség. Aztán még hol vagyunk egy vérbeli fejlesztõtõl, aki kerneleket és nagy irodai projecteket forgat, nagy teszt adatbázisokkal dolgozik. De nem egy napon említhetõ a legújabb játékokban 300fps-re hajazó, az "oviban is 16xAA & 16xAF volt a jelem", 1920x1080-ban, 106centis LCD-n nyomuló, HC gémer óverklokker vérpistikkel sem. Elég relatív, mit tekintünk "felhasználásnak".

Elõbb kimaradt: 10"-os géphez 106 centis plazma használata nem éri ám a DPI vs. szemkímélés vitában, ciciember    :Ð

Szerkesztette: N0zer0 2009. 09. 01. 15:16 -kor

[debaj]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:51

Szerintem az a felhasználás (otthon), hogy próbálgatjuk a W7 elõzeteseit, legújabb Linux disztribeket, virtuális gépezés...

Régen jártál már otthon, igaz?

[Raynes]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:02

Régen jártál már otthon, igaz?

Szektatag!    Pénztároslányok réme 

Egyébként jahh. Meg legutóbb már csak a 4szögletes sapka jött fel rám és nem értem miért    :Р De nem csak nekem folyik egybe a kettõ. Munkaidõben megejtett OS teszt nem mindig veszi jól ki magát, vagy ha gány az irodai masina, sokszor otthonra marad érdekesség képpen. Több ismerõsnél is ez van.

[didyman]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:51

Mint már írtam, nem, de nagyon jól tudok beszélni róla :Ð :kocsog:

Elkúrtam, 4W az egymagosé, így 8W a két magosé. De mindegy,a  lényeget csak nem érted: Ez a CPU keveset fogyaszt. Ez az egyik zászlója, és emellett használható mai dolgokra. És ami lényeges, hogy nem a CPU a gyenge pont, ahol nem annyira sokoldalú. Ez nem játékgép, és nem is lesz az, hálégnek, ahogy erõs munkaállomást sem akar kiváltani, de egy Ionnal karöltve az egymagos Atom is vígan megeszi a HD filmet, ha már ez hiányzott a palettáról, és így mellérakható akármilyen irodai konfignak. ECDL Mariska felhasználás, igen, a legtöbb irodai munkahely ilyen...

[upszilon]

Mit szóltok az Emachines E525 olcsó iskolai noteszhez?

[debaj]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:14

Meg legutóbb már csak a 4szögletes sapka jött fel rám és nem értem miért    :Р

Majd legközelebb megmutatom, hogy tartsd az ujjaidat, nekem így már feljött egy télisapka, bézbólsapka még nem megy, de már agyalok rajta. Lehet, hogy majd veszek egy pár számmal nagyobbat, aztán esztergáltatok adaptert :Ð

Idézet

De nem csak nekem folyik egybe a kettõ.

Lejjebb kiköpni, feljebb kifújni! :Ð

[debaj]

Idézet: upszilon - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:25

Mit szóltok az Emachines E525 olcsó iskolai noteszhez?

Amikor múltkor kérdezted, már meg voltál vele elégedve nagyon. Akkor Jahno is leírta a véleményét, meg én is. Most tényleg rontsuk el az örömödet?

[Raynes]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:16

Elkúrtam, 4W az egymagosé, így 8W a két magosé. De brekegni jó  :Ð :kocsog:

"Nem kicsit, nagyon" 

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:16

De mindegy,a  lényeget csak nem érted

Értem. De lehet a dogmák vakítanak el. Ennek ellenére biztos jók a Zatom gépek, desktop (.)É (nem helyett) elfogadnék egyet 

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:16

ECDL Mariska felhasználás, igen, a legtöbb irodai munkahely ilyen...

Az "irodai munkahely" is relatív 

Idézet: upszilon - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:25

Mit szóltok az Emachines E525 olcsó iskolai noteszhez?

eMachines E525 korrekt kis notesznek tûnik, de az Acer nem minõségrõl híres. Proci soványka, de ha "iskolai" notesznek lesz (nyelvtanulás, szövegszerkesztés, netes kutatás), akkor arra elég lehet. Mennyiért vennéd? Szerk.: látom, már megvetted. Akkor te tudod, meg vagy-e vele elégedve. Nem?

Szerkesztette: N0zer0 2009. 09. 01. 15:34 -kor

[upszilon]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. aug. 18., kedd - 8:15

Hány napja/hónapja használod? Ezek a 99 ezres csodák azért annyira össze vannak rakva, hogy ne fossák össze magukat pár hónap alatt, viszont az köztudott és többször beigazolódott, hogy az olcsón jó termék az bizony csak álom.

Jahnot meg kár félteni, valószínûleg több gép megy át a keze alatt egy hónapban szerviz/supportoldalról, mint amennyit te a mediamarkt polcokon meg flyerekben összesen láttál. Neki az a filozófiája, hogy noteszt nem pár hónapra vesz meg az ember, aztán csak megéri a dupla árat a tripla élettartam, de persze lehet, hogy te mást gondolsz.

az eMachinest meg nem kell isteníteni, az Aceré a márka, ezen a néven tolja ki azokat a vasait, amiket Acer néven már nem hajlandó felvállalni. Közelrõl színes és szagos, aztán pár hónap múlva ne legyen igazam.

Már eltelt 2 hét. Tökéletes! Szerintem 2 év multán is az lesz. Ugyanazok a panelek szolgálnak benne, mint a drágább testvéreikben. Milyen jó, hogy nem fizettem meg a márkanevet. 

[debaj]

Idézet: upszilon - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:39

Már eltelt 2 hét. Tökéletes! Szerintem 2 év multán is az lesz.

Legyen igazad.

[upszilon]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. aug. 18., kedd - 12:21

Magyarul ezt lehet lefordítani semminek. Egyszerhasználatos, de jobb esetben még gyenge is. Elõzõ modelleknél eleve a touchpad érzéketlen vacak volt.

Jahnó, ilyen 99-es gépek sok helyen kaphatóak. Ugyanaz a belsõrész, mint a márkanévvel ellátottban. Sõt, ugyanott rakják össze õket. Ez a megbízhatósági duma eléggé lejárt lemez. Sajnálom, de az én tapasztalatom ellent mond neked. Olyan mintha még az öreg autószerelõ azt a dumát nyomná, hogy nem jó a Skoda, mert nem megbízható. Igen, az volt annó. De ma-már megbízható. Változik a világ. A te szöveged meg szépen-lassan elavult.

[didyman]

Idézet: upszilon - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:39

Már eltelt 2 hét. Tökéletes! Szerintem 2 év multán is az lesz. Ugyanazok a panelek szolgálnak benne, mint a drágább testvéreikben.

A drágább modellnek merevebb a borítása, jobb a hûtés kivitelezése, más a BIOS-a, és számos ponton eltér az elektronika összeszerelése, alkatrészek típusa és beültetettsége. Teát ez a kijelentésed inkább költõi volt.
A 2 héttõl a két év meg nem csak pár betûben tér el.

[debaj]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:46

A drágább modellnek merevebb a borítása, jobb a hûtés kivitelezése, más a BIOS-a, és számos ponton eltér az elektronika összeszerelése, alkatrészek típusa és beültetettsége. Teát ez a kijelentésed inkább költõi volt.

Hiába mondod, ez ilyen. Ha bennevan a kórkettõduó meg a háromgigaram meg a dzsíforszszázötgé, akkor már van olyan jó, mint amiért elkérnek háromszázezret, milyen jó, hogy nem fizettük ki a márkanevet.

(Arról meg mesélhetnék, hogy általában mennyi a végfelhasználói és a nullszaldós ár között a különbség egy jól és egy rosszul összerakott notebook esetén...)

[Jahno]

Idézet: upszilon - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:46

Jahnó, ilyen 99-es gépek sok helyen kaphatóak. Ugyanaz a belsõrész, mint a márkanévvel ellátottban. Sõt, ugyanott rakják össze õket.

Jó, fújd akkor a hülyeséget. Hol az az "ugyanott"? Mit jelent, hogy "ugyanaz" az alakatrész? Igen, a proci az ugyanaz, de nekem az sem mindegy ki tervezte pld. a hûtést. Nem biztos, hogy a márkanévvel ezt megfizeted, de tapasztaltak arányait nézve jobb.