[didyman]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:51

(Arról meg mesélhetnék, hogy általában mennyi a végfelhasználói és a nullszaldós ár között a különbség egy jól és egy rosszul összerakott notebook esetén...)

Asszongya: Egyik sor, másik sor. Uram, ön nyert!

[debaj]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 17:03

Asszongya: Egyik sor, másik sor. Uram, ön nyert!

Széj vut?   

[didyman]

Idézet: debaj - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 17:07

Széj vut?   

Õõõ, sör!

[avman]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 15:16

Elkúrtam, 4W az egymagosé, így 8W a két magosé.

meg 10 w a csipszet  :Ð

[avman]

én egy 1,4 ghz-es cluv core solo-s 13.3" timeline-t nyúzok pár hónapja (tudom, fúúúúj észer). offisz, meg net, néha valami hd (elsõsorban ha be kell állítani desktop/720p projektor kombóhoz a filmet.
hd youtube-hoz már kevés, flash hamar legyilkolja. de mivel mindkettõ hidegen hagy...
kép ernõ ippeg pont elég. ennél kisebb már kényelmetlen lenne nekem hosszabb távon, meg kevés is.
de ettõl függetlenül a zatom ehhez képest hígított babavizelet, a 2 magjával, meg a ht-val együtt is, a  kb. 10 napra kölcsönkértem anno egy 10" eeeeeee-t. kínszenvedés volt.
meló oprencerrel kb. + személyes dolog 60 giga.
ezzel csak arra akartam célozni, h mivel én a nagy büdös átlagnak gondolom magam, részemrõl valahol itt húztam meg a határt.

Szerkesztette: avman 2009. 09. 01. 16:53 -kor

[didyman]

Idézet: avman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 17:45

meg 10 w a csipszet  :Ð

9W a netbúk, 22W az asztali verzsön tédépéje. Ezért mondom, hogy hát az AMD 2W-os TDP-vel kreált egy 3D gyorsítóval, HD-val megficcentett 780-at (ami asztali ráadásul) az NV ehhez képest még mindig életerõtlen a 12W-os TDP-vel.

Az azért érdekel, hogy az atom korlátait hol érezted meg, mi az, amiben ekkora nagy távolság van a Core Solo ULV-s heréje és az Atom között, mint CPU. Mert amit leírtál, platformszinten, kb. ugyanez Atommal, 720p-k elmennek jól, flesses yutub HD-k reccennek.

[Raynes]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 17:58

Ezért mondom, hogy

Nem azért, mert a békaembereket beszervezték Intel Atom disztribútornak?    Egyébként kár adatokkal dobálózni. Itt senki nem állítja, hogy az Atom rossz lenne. Csak van, akinek kevés lehet az a kategória, amit képvisel és az elõnyeibõl nem tud arányosan profitálni, azért nem vállal be ekkora kompromisszumot. Lévén, hogy neki "felhasználás" címen mások az igényei. Vannak páran ilyenek. Nyilván nem kizárt, hogy ECDL Mariska és társaik beérik az "okostelefon" szintjével. Csak akkor ne reklámozzuk már, hogy xy masina a felhasználáshoz elég, mert kb. oda jutunk, ahová Billy bá' a 640KB-jával.

Ha az igényeket reálisan vesszük számba, akkor
- mai kor színvonalán minimálisan élvezhetõ 3D-s játék (nem gépgyilkos)
- filmezés (x264 FullHD, magában foglalja a zenéket)
- irodai programcsomagok és webezés/flash nem kezdõ szinten
- szokásos formátumok közötti multimédiás konverzió ésszerû mennyiség/idõ arány mellett
- virtualizációs igény
- mai korszerû OS-ek igényének
keresztmetszete jelöli ki azt a reális szintet, amely egy fõgéptõl elvárt átlagos felhasználásra elég. Lévén, ezek felhasználói szinten bármikor elõfordulhatnak egyenként és együtt is.

Legújabb játékok rendes futása a felhasználók szempontjából már nem reálisan számba vehetõ. Meg esetleg a nagy adatbázisok és anyagok mentén történõ fejlesztés és tervezés. Ezek már célcsoportokat céloznak, az átlagon felettiségért a pénztárcába kell nyúlni.

[avman]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 16:58

9W a netbúk, 22W az asztali verzsön tédépéje. Ezért mondom, hogy hát az AMD 2W-os TDP-vel kreált egy 3D gyorsítóval, HD-val megficcentett 780-at (ami asztali ráadásul) az NV ehhez képest még mindig életerõtlen a 12W-os TDP-vel.

Az azért érdekel, hogy az atom korlátait hol érezted meg, mi az, amiben ekkora nagy távolság van a Core Solo ULV-s heréje és az Atom között, mint CPU. Mert amit leírtál, platformszinten, kb. ugyanez Atommal, 720p-k elmennek jól, flesses yutub HD-k reccennek.

pistán/win7-en 0-30 megás word doksik nyitogatása, minimális képbuzerálás fapados progikkal, semmi expert, beillesztés, word pdf-be történõ kitoloncolása, pdf-ek ocr-el wordbe, firefox +net, mp3, lossless aac-be, meg úgy az egész rendszer gördülékenyebb kór szóló alatt. mindezt egy 256 bit aes cryptelt vinyón elkövetve.
ráadásul azért alátoltam pár non-scene 720p-t, ami leakasztotta 2+2 szálat  :Ð
monnyuk sima 720p-vel, ha nincs hw-es támogatás, akkor ez a kór proci meg el sem vergõdik.
a jútyúb hd-k, egyéb flash-es baromságok ellenben nekem atom alatt nem igazán voltak röccenésmentesek, de aláírom, ez lehetett szofferes buzulás is.

Szerkesztette: avman 2009. 09. 01. 18:26 -kor

[didyman]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 19:07

Ha az igényeket reálisan vesszük számba, akkor
- mai kor színvonalán minimálisan élvezhetõ 3D-s játék (nem gépgyilkos)
- filmezés (x264 FullHD, magában foglalja a zenéket)
- irodai programcsomagok és webezés/flash nem kezdõ szinten
- szokásos formátumok közötti multimédiás konverzió ésszerû mennyiség/idõ arány mellett
- virtualizációs igény
- mai korszerû OS-ek igényének
keresztmetszete jelöli ki azt a reális szintet, amely egy fõgéptõl elvárt átlagos felhasználásra elég. Lévén, ezek felhasználói szinten bármikor elõfordulhatnak egyenként és együtt is.

Nekem egyik irodai ügyfelem sem kódol videót, meg virtualizál, vagy játszik erõsebb 3D-t igénylõ (=nem windows beépített, vagy netrõl szembejövõ moorhuhn jellegû valami) használja a gépet napi melóra, emilezik, excelbe pötyög, pédéefet nyit, meg nyomtat, valami adatbázismasszírozó progival alkatrészt, nyufit, abevet kerget. Munkahelyen ilyenekre nincs igény, nem kell arra gondolni, hogy ott kurvára ráérünk és majd két yutub HD videó kicsit reccenõs lejátszása miatt rinya tör ki, hogy yáy, nem megy simán. Megint elméletben legózol, de bazz, 10 éve vagyok benne az iparban és van egy kialakult tapasztalásom, igen, ebben a marhanagy multimédiás világban is, és az irodai masina kategóriájú ügyfeleknél mindig a legvackabb, legolcsóbb vasak nyertek, meg alkalmasak hosszú éveken át és ezek akarnak legnehezebben fejlõdni. Akihez múltkor atomot vittem, egy 1300-as Duron pottyant ki, 7 évet ment (másnap otthon megdurrant a DTK tápja :Ð ), irodában mindent azon csnáltak, szó szerint (és két fiatal srác is dolgozott rajta, akiknek mind jobb gépük van ennél, az egyik csapatjátékos ráadásul). Az egyik helyrõl még a Windows 2000-et sem tudom kidönteni (pedig de szeretném ), ugye se IE, se semmi már lassan rá, de minek XP-t venni, ha ezzel is mûködik meg Mozilla, amit csinálnak, na ott egyik gépbe tettünk két éve 1G RAM-ot meg cerka helyett rendes P4-et, Intel lapkakészlettel, megmondom, miért: A rajta akaszkodó, host based HP rüszmeszarvérereséstenfasza miatt. Multifánksön gép és sokat van nyüstölve, és bezony vas kell neki.
Úgyhogy nekem sorolhatod, hogy miért korszerû egy mai alapgép, ügyfél szarni fog rá, az fogja érdekelni, hogy a dolgát megcsinálja egyszerûen és gyorsan vele, és amíg neki így jó, nekem is úgy jó, ha õ nem látja a gépe korlátait, akkor én sem fogom elhitetni vele, hogy úgy szép az élet, hogy virtualizált XP-n W7 alatt 2G RAM-mal, 500G lemezen futtatja a Kulcsszoftot, meg ezen a yutubhádé is milyenjó.
Aztán van ottoni ügyfél, akinek nem kell a Q9300, de az van neki, fullextrás gép. Egyszer összerakatja, õ sem nyúl hozzá 5-6 évig aztán, de az a gép akkor karácsonyfa mindentudó, most éppen T-homeról vesz fel, meg HD-t kódol át, hdmi-n visszazavarja nagyképernyõre, meg sok mindenféle futó progi, meg persze host based HP . Az elõzõ vasa erõsebb volt a selejtezéskor is, mint az én munkavasam, de az Enermax táp megmaradt azért az új géphez, az EG365 P-VE simán megeteti a Q9300-at+HD4850-et 3 vinyóval, minden szarral, csak hogy haza is beszéljek .

[Raynes]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 19:59

egy 1300-as Duron pottyant ki, 7 évet ment

Akkora csóró magyar állapotokból általánosítsál. Mert az tényleg logikus. Attól, hogy neked ilyen ügyfeleid vannak, máshol még dolgoznak nagy táblákkal, sok diagramokkal, több száz/ezer oldalas dokumentumokkal, vaskos grafikon és prezentációhalmazzal, kimutatásokkal, csomó hálózati szolgáltatással a háttérben, pdf is meg tud röcceni már néhány száz oldal felett. Meg nem mindenhol ragadtak le a Zikszpénél. Gombafelhõt mindenhova, mert szerinted elég. Nem csak a W-ok körül forog a világ. Support-javítás, bõvíthetõség, stb. De otthoni felhasználók is tudnak néha egyszerû igényekbõl nagy elvárásokat kerekíteni. Aztán megy a ragaszkodás, meg a szopás a régi ócskavasak okán. Bezzeg felesleges kiadásokra és berhelésre nem sajnálják a költségkeretet.

Még egyszer hangsúlyozom, biztos nem rossz az atom és sokaknak elég lehet, de ez nem mindenkire vonatkozik. Legalább annyira általánosítasz, mint én, aztán bagoly mondja... De legyen igazad, ha ettõl megnyugszol. Mint írtam, a táblázatot irányzéknak szántam, több réteg igényét figyelembe vettem benne. Szinte félelmetesen alacsonyra szabtam benne a kritériumokat, mert tényleg elméleti MINIMUMOKAT tartalmaz, ezeknek igazából a dupláját se nagyon lenne túlzás ajánlani a jelenlegi kínálat/árak/tényleges hw-igények mellett. Felõlem, nyugodtam tukmáld az atomot mindenkire kötelezõen, mint MAXIMUMOT. Meg lehet használni C64-et és 486-ost is, ha már úgyis csak kúcsszoft. Úgyis õk szopnak vele, nem én. Te meg maximum jól jársz, mert többször kapsz megrendelést, megbízást.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 09. 01. 19:36 -kor

[avman]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 18:59

Nekem egyik irodai ügyfelem sem kódol videót, meg virtualizál, vagy játszik erõsebb 3D-t igénylõ (=nem windows beépített, vagy netrõl szembejövõ moorhuhn jellegû valami) használja a gépet napi melóra, emilezik, excelbe pötyög, pédéefet nyit, meg nyomtat, valami adatbázismasszírozó progival alkatrészt, nyufit, abevet kerget. Munkahelyen ilyenekre nincs igény, nem kell arra gondolni, hogy ott kurvára ráérünk és majd két yutub HD videó kicsit reccenõs lejátszása miatt rinya tör ki, hogy yáy, nem megy simán. Megint elméletben legózol, de bazz, 10 éve vagyok benne az iparban és van egy kialakult tapasztalásom, igen, ebben a marhanagy multimédiás világban is, és az irodai masina kategóriájú ügyfeleknél mindig a legvackabb, legolcsóbb vasak nyertek,

ezzel csak az a baj, h aki ebbe a topikba beesik, az pont nem az irodai flottájához kér tanácsot, és alapvetõen n0zer0 notikhoz próbált segítséget adni (vagy rosszul emlékszem). úgyhogy folyton ugyanazt leírnod minek hd, jútyúb, stb., jelen esetben irreleváns. elég az atom. jóvan elég, de 10"-12" felett mutass már notit atommal... fehér holló... drágáért. ja, akkor most mit is ragozol?
a mai piacon max pont abból válogathat, h sok giga tárhely, 2 mag, 15,1".ha nem nézzük a asznált piacot, ami jelenleg a piacon van, pár kifutó szérián kívül kommerszbõl és nem kommerszbõl gyakorlatilag bármi megfelel az alapvetõ erõforrás igényeknek. a hordozhatóság, strapabíróság, support mikéntje a fontos.
te arról beszélsz, h a föld gömbölyû, mi meg arról, h a föld a nap körül kering.

Szerkesztette: avman 2009. 09. 01. 20:08 -kor

[Jahno]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 19:59

Akihez múltkor atomot vittem, egy 1300-as Duron pottyant ki, 7 évet ment (másnap otthon megdurrant a DTK tápja :Ð ),

Na, ezért nem nyúlok ilyen régi vasakhoz. 2 napot szögel az ember, az sosem térül meg, kap egy új vasat, az meg 3-4 évet megy. Nem zörög, nem pukkan, nem kell RAMot bõvíteni, satöbbi. Nekem nem fizetik ki az ilyen kirohangászásokat, vagy ha kifizetnék, akkor hamar összejönne belõle egy garis konfig ára.

[didyman]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 20:30

möhö

Anyós is lehetnél hallod Azért faszságokat ne magyarázzál már bele abba, amit írtam. Mellesleg halkan megjegyzem, hogy az egyik abszolút hozzáállásom, hogy az a jó rendszergazda, akit ritkán kell hívni, mert olyan melót hagy maga után. Így több ember belefér és a respekt is jobb. Erre épül az egész és abszolút szerényen, ezért szeretnek sok helyen. Úgyhogy érdekes, amiket összehordasz errõl a szopásról, meg megrendelésrõl . Vagy ha a márkaszerviz jön ki gariban intézni a vasat, az szakmailag jobb?

[Jahno]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 20:30

máshol még dolgoznak nagy táblákkal, sok diagramokkal, több száz/ezer oldalas dokumentumokkal, vaskos grafikon és prezentációhalmazzal,

Ezekre a netbookokra egy rendes táblázat nem fér ki, ha meg Atomos PC, akkor nem látványosan olcsóbb, mint a desktop vas, oszt legalább a procija megáll egy flashes weboldaltól.

[didyman]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:08

Na, ezért nem nyúlok ilyen régi vasakhoz. 2 napot szögel az ember, az sosem térül meg, kap egy új vasat, az meg 3-4 évet megy. Nem zörög, nem pukkan, nem kell RAMot bõvíteni, satöbbi. Nekem nem fizetik ki az ilyen kirohangászásokat, vagy ha kifizetnék, akkor hamar összejönne belõle egy garis konfig ára.

7 év után tõlem a picsába is mehet, megszolgálta.

[Jahno]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:10

Vagy ha a márkaszerviz jön ki gariban intézni a vasat, az szakmailag jobb?

Az mondjuk tényleg drágább vas, tehát elõre megfizeted, ellenben egy kis HP szerver tápjával szopna a fene, másnap ott a service, helyben megoldja. Ahogy a többi desktopot is, X idõn belül. Van, mikor jól mutat, ha ezt elõadod a vas mellé, oszt nincs a nem érek rá, beteg vagyok, elütött a villamos.

[didyman]

Idézet: Jahno - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:13

Az mondjuk tényleg drágább vas, tehát elõre megfizeted, ellenben egy kis HP szerver tápjával szopna a fene, másnap ott a service, helyben megoldja. Ahogy a többi desktopot is, X idõn belül. Van, mikor jól mutat, ha ezt elõadod a vas mellé, oszt nincs a nem érek rá, beteg vagyok, elütött a villamos.

Jól van, akkor holnaptól nem rendszergazdálkodok, elmegyek HP-hoz kilóra melósnak :Ð . De fröccsöt nem fogok inni.

[StSanya]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:16

Jól van, akkor holnaptól nem rendszergazdálkodok, elmegyek HP-hoz kilóra melósnak :Ð . De fröccsöt nem fogok inni.

Ne mán. Mi lesz azzal a sok HP Atom vassal... :Р :Р :Ð

[didyman]

Idézet: StSanya - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:24

Ne mán. Mi lesz azzal a sok HP Atom vassal... :Р :Р :Ð

Tápot cserélek. Az összesben :Ð

[debaj]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. szept. 1., kedd - 21:27

Tápot cserélek. Az összesben :Ð

Pedig épp azt beszéltük ma az irodában, hogy ezekbe az atomos cuccokba nem is kell táp, mert minek, hiszen atomosak. Atomtengeralattjáróban sincsenek dízelmotorok  :Ð