[pittti (Bitvadász)]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 20:24

Na, akkor megyek és körbenézek a neten valami olcsó és hasonló kapacitású  winyót keresni. Melyik márkát ajánljátok?

Hát elég érdekes lenne ha 20 gigásból fiatalabbat találnál - ugyanis minimum 6 éve nem gyártják. Az állapota azon is múlik hogy milyen körülmények között mûködött (rendszerwinyó egy szerverben, vagy egy szekrényben pihent tele biztonsági másolattal), mennyit ment (ez szoftveresen kideríthetõ), mennyire gondosan csinálták meg annakidején - szóval sokmindenen.
Egyáltalán megéri egy ilyen régi vacakkal foglalkozni? Hiszen látva a használt árakat (!) , 7000 Ft-ért pedig vadi új 80 gigásat lehet venni 3 év garral.

[M@Xtreme]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 23:25

(az a cél ugyanis hogy a hibás eszközt minél kevesebbet kínozzuk)

Igen ez bennem is felmerült hogy nem biztos hogy jót tesz a hibás eszköznek (meg a hibátlannak is) ha napokon keresztül nonstop nyüstöljük.
Node akkor plz mondj nekem 1 olyan progit (a gyárin kívül mert az mint említettem nem látja a külsõ USB driveot) ami letiltja (nem javítja, bár az sem lenne rossz természetesen, már ha nem fizikai sérülésrõl van szó) úgy a rossz sectorokat, hogy ahhoz többet se a win, sem pedig a HDD nem nyúl.

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 6:41

Igen ez bennem is felmerült hogy nem biztos hogy jót tesz a hibás eszköznek (meg a hibátlannak is) ha napokon keresztül nonstop nyüstöljük.

Nem állítottam hogy a HDDregenerátor rossz program. Megfelelõen használva szinte tényleg csodákra képes. A logikailag meghibásodott szektorokat képes adatvesztés nélkül javítani. Csak az a nem mindegy, hogy hogyan futtatod.
Nem tudom észrevetted-e, hogy az indulási pontja beállitható - akár szektorszinten is! Tehát ha teszem azt mindig egy órát futtatod (pontosan felírva meddig jutott) el lehet falatozni akármekkora dögöt is.
Az sem árt, ha közben gondosan hûtöd - ugyanis a forszírozott üzemmód miatt sokkal jobban melegszik a normálisnál. Ha aránylag nem nagy számú a hiba (és nem fizikai a sérülés), akkor általában boldogulni szokott vele - az eszköz továbbra is használható marad.

Természetesen a fenti esetben eszembe sem jutott megpróbálni - a sikeres mentés itt egészen más eljárással oldható meg. Arról nem is beszélve hogy egy adatmentésre átadott winyón az ember nem szokott kísérletezni azzal hogy - vagy megjavul, vagy tönkremegy!

[bvince]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 23:27

Hát elég érdekes lenne ha 20 gigásból fiatalabbat találnál - ugyanis minimum 6 éve nem gyártják. Az állapota azon is múlik hogy milyen körülmények között mûködött (rendszerwinyó egy szerverben, vagy egy szekrényben pihent tele biztonsági másolattal), mennyit ment (ez szoftveresen kideríthetõ), mennyire gondosan csinálták meg annakidején - szóval sokmindenen.
Egyáltalán megéri egy ilyen régi vacakkal foglalkozni? Hiszen látva a használt árakat (!) , 7000 Ft-ért pedig vadi új 80 gigásat lehet venni 3 év garral.

Az a helyzet, hogy azt a p2-es gépet el akarom adni és e miatt már nem sokat akarok rákölteni, de csak találok majd valami fiatal darabot jó árban.

Másik kérdés: a leírt hibák alapján a Maxtorom elektronikája még jó lehet? Mert arra gondoltam, hogy meghirdetem, hátha valakinek pont ilyen kell, mert ez egy ilyen vékony kiadású winyó (nem tudom mennyire ritka) és legalább nem nálam porosodik a polcon, hanem lesz valami haszna.

Melyik programmal lehet kideríteni, hogy mennyit ment?

Szerkesztette: bvince 2008. 08. 14. 07:20 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 7:19

Melyik programmal lehet kideríteni, hogy mennyit ment?

Le kell kérdezni a S.M.A.R.T. infót, a HDtune megteszi.
Ha az a lapos fajta Diamond Max8 vagy Fireball3, akkor nyugodtan kidobhatod - nem ér semmit mert ezek a winyók 99,9%-ban mechanikai hibával mentek tönkre (ahogy a tiéd is!).

[gazdi]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 14:52

Nem, én végigolvastam és pontosan megértettem amit leírtál. Kezdve azzal hogy a winyód néha kattogott, nem mûködött megbízhatóan.
Erre vonatkozik a mondanivalóm (Te is olvasd el végig hogy mit írtam), azzal a winyóval nem kísérletezünk (ugyanis 100% hogy felülethibás), otthoni módszerekkel nem valószínû hogy menteni tudod, maximum olyan szinten elrontod hogy már szakember sem segíthet rajta. A Kürt-nek a hatszámjegyû árát meg gondolom nem akarod kifizetni.

Az hogy az XP indulásnál nem kap az eszköztõl választ és ezért leragad, szintén a fentieket igazolja. USB -fiókba téve ez elkerülhetõ, de olvasni továbbra sem fogsz róla semmit. Maximum betûjele lesz, rákattintva viszont a rendszer vagy lefagy, vagy nem megnyitható, nem létezõ eszköz - hibaüzenetet kapsz.

A módszer amit az elõzõ hozzászólásomban leírtam bizonyos esetekben (ha nem túl nagymértékû a hiba) segíthet, de az is biztos hogy én nem így állnék neki. Viszont Te is meg tudod csinálni, ellenben egy teljes fizikai tükrözés, ami garantálja hogy az összes sértetlen adat menthetõ legyen nem amatõrnek való feladat.
Minden más módszer pedig csak az esélyt rontja (ugyanis a fordulat 7200/perc, és elõfordulhat hogy a winyóban egy lepattant szilánk kering. Részletezzem tovább?)
Tehát a kínzással egyenes arányban fog tovább romlani az állapota. (Tapasztalat!)

A különbözõ csodaszoftverekrõl pedig: - álljon már elõ az az ember aki egy fizikailag hibás eszközt szoftveresen megjavított!

Nah számomra így kerek a történet, köszönöm.

[M@Xtreme]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 8:16

Nem állítottam hogy a HDDregenerátor rossz program. Megfelelõen használva szinte tényleg csodákra képes. A logikailag meghibásodott szektorokat képes adatvesztés nélkül javítani. Csak az a nem mindegy, hogy hogyan futtatod.
Nem tudom észrevetted-e, hogy az indulási pontja beállitható - akár szektorszinten is! Tehát ha teszem azt mindig egy órát futtatod (pontosan felírva meddig jutott) el lehet falatozni akármekkora dögöt is.
Az sem árt, ha közben gondosan hûtöd - ugyanis a forszírozott üzemmód miatt sokkal jobban melegszik a normálisnál. Ha aránylag nem nagy számú a hiba (és nem fizikai a sérülés), akkor általában boldogulni szokott vele - az eszköz továbbra is használható marad.

Természetesen a fenti esetben eszembe sem jutott megpróbálni - a sikeres mentés itt egészen más eljárással oldható meg. Arról nem is beszélve hogy egy adatmentésre átadott winyón az ember nem szokott kísérletezni azzal hogy - vagy megjavul, vagy tönkremegy!

Akkor felírogatom hol találhatóak a hibás szektorok, és úgy küldöm rá a HDD regeneratort 

Hûtés:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

:Р (2 oldalas ragasztóval rögzítve. Jobb nem jutott az eszembe)

Szerkesztette: M@Xtreme 2008. 08. 14. 08:11 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 8:10

(2 oldalas ragasztóval rögzítve. Jobb nem jutott az eszembe)

Nem néz ki rosszul, valszeg hatásos is lesz. Bár én ilyen esetben általában közvetlenül PC-re teszem a javítandó cuccost (megfelelõ adapterrel) - nem szeretem az USB átalakítókat.
Minden egyes +elektronikai elem egyúttal újabb hibaforrás is.

[M@Xtreme]

Értem én, csak nekem nincs megfelelõ átalakítóm

[djculture]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 22:25

A szóbanforgó beteg egy 160 gigás Maxtor, a hibás szektorok száma meghaladja a félmilliót! Tudod mit - ha lementettem (mert már mentem) elküldöm neked, javítsd meg a HDDregenerátorral!

Küld el nyugodtan legföljebb lesz egy vinyóm.   Egy Maxtor 6Y160P0 (Y48GH6BE) dettó ugyanigy kezdte behoztak javitani a szervizbe egy gépet televolt baddal kásõbb rájöttem hogy a szériahiba miatt/hûtés nélkül a panelon lévõ érintkezõk amik a mechanikával kötik össze a panelon eloxidálódnak/ volt ez az egész.Érintkezõ átforraszt venti ráaplikál kattogás megszünt,badek persze megvoltak.Hddregenerator átfuttat majd egy napig ment,lõn csoda mind eltünt.A vinyó azóta is itthon muzsikál probléma nélkül.
Akinek nem ér meg 2 nap kínlódás ennyit az vegyen ujat a régit meg dobja el mert biztos pénzfát nevel otthon.

Szerkesztette: djculture 2008. 08. 14. 09:02 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: djculture - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 8:59

Akinek nem ér meg 2 nap kínlódás ennyit az vegyen ujat a régit meg dobja el mert biztos pénzfát nevel otthon.

Ezt esetleg magyarázd el annak a cégvezetõnek, akinek a KFT-je 3 év könyvelése, számlázása, üzleti levelezése van azon a winyón. Biztosan nagyra fogja értékelni a pozitív hozzáállásodat!

Egyébként pedig pontosan olyan helyeken mint ahol Te is dolgozol, adták neki vissza azzal a winyót hogy menthetetlen. Pedig elég sok helyen próbálkozott mire hozzám eljutott.
Biztosan Nálad sokkal butább emberek dolgoztak ott, hogy még egy ilyen egyszerû problémát sem tudtak megoldani.

Szerkesztette: pittti 2008. 08. 14. 09:25 -kor

[M@Xtreme]

No nekiestem még1x ezzel a HDD TUne-al, és megkerestettem a hibákat, amiket ki is nyomtattam magamnak jól.

Scanned data   : 76321 MB
Damaged Blocks : 0.4 %
Elapsed Time   : 52:59
1  Error at 8161 MB (LBA 16713745)
2  Error at 57662 MB (LBA 118091808)
3  Error at 58328 MB (LBA 119456367)
4  Error at 58332 MB (LBA 119465410)
5  Error at 59191 MB (LBA 121223254)
6  Error at 60008 MB (LBA 122896708)
7  Error at 60012 MB (LBA 122906007)
8  Error at 63453 MB (LBA 129952103)
9  Error at 64078 MB (LBA 131231798)

A Probléma csak ott kezdõdik, hogy a HDD regenerator ezeknél a szektoroknál nem talál hibát (természetesen nem pont ezen értékeket adtam meg, hanem a 2 utolsó tizedesnek 0-t írtam)
Na most akkor ilyenkor?   

Szerkesztette: M@Xtreme 2008. 08. 14. 10:01 -kor

[djculture]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 9:06

Ezt esetleg magyarázd el annak a cégvezetõnek, akinek a KFT-je 3 év könyvelése, számlázása, üzleti levelezése van azon a winyón. Biztosan nagyra fogja értékelni a pozitív hozzáállásodat!

Egyébként pedig pontosan olyan helyeken mint ahol Te is dolgozol, adták neki vissza azzal a winyót hogy menthetetlen. Pedig elég sok helyen próbálkozott mire hozzám eljutott.
Biztosan Nálad sokkal butább emberek dolgoztak ott, hogy még egy ilyen egyszerû problémát sem tudtak megoldani.

Mert a szervizbe nem fognak neked ilyen szinten nekiesni adatmentést szakosodott cégek végzik tudod jól te is.Egyébbként én magam is dolgoztam ilyen cégnél 2 évet elektrotechnikusként ugyhogy van fogalmam a dolgokról.De itt a fórumon is van xc-biker nevû forumtársunk, õt lehet meginterjúvolni vinyó mentés ügybe ha valakinek feltétlen fontos hogy meglegyenek az adatai.
Ja és:"A megvásárolt hardvereelemek esetleges hibájából eredõ adatvesztésért semmiféle felelõsséget nem vállalunk!Saját érdekébe gondoskodjon folyamatos adatmentésröl." Ez mindenhol alapszabály.

Szerkesztette: djculture 2008. 08. 14. 11:34 -kor

[pittti (Bitvadász)]

Idézet: M@Xtreme - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 10:00

A Probléma csak ott kezdõdik, hogy a HDD regenerator ezeknél a szektoroknál nem talál hibát (természetesen nem pont ezen értékeket adtam meg, hanem a 2 utolsó tizedesnek 0-t írtam)
Na most akkor ilyenkor?   

Hát akkor megint csak az van drága barátom, hogy visszakanyarodtunk az elejéhez. (bocsáss meg, csak elolvastam az ezutáni kolléga válaszát és egy kicsit felment bennem a pumpa)
Probléma van, megoldás - kölcsönkérsz egy 2,5 collos adaptert, és rendes IDE portra dugva lefuttatod a Hutilt. Ha ezt megtetted, írjál!

[M@Xtreme]

Oks, akkor ez lesz
Már csak szerezni kéne valahonnan   

[Warrior]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 13., szerda - 23:25

Legyen ez a mese mindenki számára tanulság. ...

Igen, én is találkoztam már olyan userrel, aki talált valami geb@szt a hdd-n, fogta, okosan ráeresztett pár "tesztprogramot", majd jött írni, hogy ez meg az, közben fogalma sem volt, csak mintha a filmekben megszokott hatalmas pirosan villogó "hiba, hiba, hiba!" feliratot ismételte volna...

A hdd nem egyszerû eszköz. Kifelé, tokon kívülre egyszerûbb persze, de az adathibáknak sajnos sokszor mélyebb oka van (mint más adathordozónál, ott is megvannak a szakma "szépséges dolgai"). Minél inkább "alacsonyabb" szintû programot használ valaki, annál inkább magasabb szintû ismeretekkel és információkkal kell, hogy bírjon, hogy a lehetõ leghatékonyabban megoldja a helyzetet. Ráadásul meglehet, hogy sosem derül ki, hogy épp az a módszer volt-e sikeres, amit bevetett, vagy csak "szerencséje volt". Nagyon sok téves következtetés kering amatõr körökben, pl.: itt ez a program, megoldotta az én problémámat, biztos neked is jó lesz címszóval...

Valóban tény, hogy egy haldokló hdd nehéz ügy, minél többet megy, annál nagyobb a halál rizikója, még akkor is, ha esetleg nem romlik az állapota - senki sem mondja meg biztosa, mi lesz holnap.

Menteni pedig tényleg saját érdekünk. Sokan utólag döbbennek rá ennek a gyakorlatilag kis költség- és idõigényû mûveletnek a jelentõségére.

A csúcs az volt, amikor valaki olyan programról beszélt nekem (mármint hallott róla), ami a belsõ mechanikai hibákat is képes javítani...

[Zsivaagoo]

Idézet: Warrior - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 21:05

A csúcs az volt, amikor valaki olyan programról beszélt nekem (mármint hallott róla), ami a belsõ mechanikai hibákat is képes javítani...

Ilyet történtettek meg nekem is.

Multi cég, német kolléga, szerverben DLT egységet (szalagos) kellet vóna cserélni. Német kolléga utolsó bejegyzése "Server reboot solved the problem." 

[bvince]

Idézet: pittti - Dátum: 2008. aug. 14., csütörtök - 7:47

Le kell kérdezni a S.M.A.R.T. infót, a HDtune megteszi.
Ha az a lapos fajta Diamond Max8 vagy Fireball3, akkor nyugodtan kidobhatod - nem ér semmit mert ezek a winyók 99,9%-ban mechanikai hibával mentek tönkre (ahogy a tiéd is!).

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

[djculture]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 8:32

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

Ha nem fontos adatok voltak rajta hajísd el használtan kapsz 2k körül már 30-40 est is.

[eszab]

Idézet: bvince - Dátum: 2008. aug. 16., szombat - 9:32

A winyón ez szerepel: "MODEL:2B020H1"
Rákerestem és ezek szerint a winyóm: "Maxtor DX541 family: Models 2B020H1 (20GB)"
Ez a típus mennyire ritka? Meghirdessem vagy ebbõl is Dunát lehet rekeszteni?

Hello!

Nekem ketto is van belole. Ugy emlekszem, mukodokepesen tettem el oket a fiok melyere.

Szerkesztette: bazse 2008. 08. 18. 20:22 -kor