[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 18:43

Ha figyelmesebben olvastál volna, akkor rájöttél volna, hogy
1. nem én hoztam föl ezt mint problémát

Akkor te miért is akarod ütni a UPC-t?

Idézet

2. aki fölhozta, annak sem az a gondja hogy nem kapcsol át tv-re, hanem az hogy elkapcsol a settopboxról...

Nem éppen azért nyomja be a távirányítón a TV mode gombot, hogy a box helyett a tévé saját tunerjét használja? (Kicsit nehéz kihámozni, mit is akar.) Akkor meg a kettõ kizárja egymást - hacsak nem akar HDMI bemenetû PIP-et.

[couguar]

Idézet

A "mi"-be engem is beleértesz, ugye? Ha emlékszel, az elejétõl részt vettem ebben a "nyomozásban".

Igen, már az elején félreértelmezted a problémát

Idézet

Bocs, hogy leírtam pontosabban, Scarton hogy is megy a dolog... Spec. szerint kötelezõ jelezni a 8-ason az AV jelet.

De scarton nem is volt gondja senkinek... legalábbis nem volt errõl szó

Idézet

A CEC használata HDMI-n nem kötelezõ. Persze ártani nem ártana.

Igen, ez az amit itt egypáran hiányolnak (én is), én viszont jeleztem hogy miért mûködik másképpen a rendszer mint az elvárt...

Idézet

Egyébként most akkor nálad Scarton be is kapcsol a tévé a UPC gomb benyomására, Scarton? Mert nálam pl. nem. Ez tévéfüggõ.

Igen. A régi CRT-met is bekapcsolta, meg ezt a lapost is bekapcsolná, ha scarton használnám...

Szerkesztette: couguar 2008. 05. 28. 17:57 -kor

[couguar]

Idézet

Akkor te miért is akarod ütni a UPC-t?

Azért mert engem az zavar hogy hdmi-n nem kapcsolja be a tv-t
Meg azért, mert én könnyen megtehetem, mert van jó kapcsolatom

Idézet

Nem éppen azért nyomja be a távirányítón a TV mode gombot, hogy a box helyett a tévé saját tunerjét használja?

Nem, hanem azért mert a fekete távkapcs csak TV üzemmódban vezérli a TV volumet, UPC üzemmódban az stb volumet vezérli (dzsizösz, hanyadszor írom már ezt ma le... ), és az illetõ a TV hangerejét szeretné vezérelni, nem a boxét.

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 18:56

Igen, már az elején félreértelmezted a problémát

Ha visszaolvasol, Krinyó sem értette, mi is a problémája. Én meg próbáltam kitalálni.

Idézet

De scarton nem is volt gondja senkinek... legalábbis nem volt errõl szó

Összehasonlításul írtam le, ott hogy mennek a dolgok. És ilyen alapon azt lehetne mondani, hogy akkor is be kellene kapcsolnia a tévének, ha elõször nincs jel HDMI-n, aztán már van. (Scarton a Statusz jel megjelenése együtt jár az analóg jelekkel, azok jelenlétét jelzi.) A HDMI-s CEC-nek a Scartos soros port felel meg. És mint ahogy az sincs használva (ezért írtam a csatornaváltásról és a hangerõállításról), úgy a CEC használata sem feltétlenül várható HDMI-n. Érted már, hogy állnak össze a dolgok?

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:00

Azért mert engem az zavar hogy hdmi-n nem kapcsolja be a tv-t
Meg azért, mert én könnyen megtehetem, mert van jó kapcsolatom

Nalátod. Akkor mégis csak jól jön neked az a workaround - nem kell a tévéd távirányítója után nyúlni.

Idézet

Nem, hanem azért mert a fekete távkapcs csak TV üzemmódban vezérli a TV volumet, UPC üzemmódban az stb volumet vezérli (dzsizösz, hanyadszor írom már ezt ma le... ), és az illetõ a TV hangerejét szeretné vezérelni, nem a boxét.

Az elejét felesleges volt újra leírnod. Ha nem vetted volna észre, már 2x reagáltam rá. Elég lett volna annyit írnod, hogy nem analóg tévét akar nézni, hanem a tévé hangerejét szabályozni.

[couguar]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:19

Nalátod. Akkor mégis csak jól jön neked az a workaround - nem kell a tévéd távirányítója után nyúlni.


Az elejét felesleges volt újra leírnod. Ha nem vetted volna észre, már 2x reagáltam rá. Elég lett volna annyit írnod, hogy nem analóg tévét akar nézni, hanem a tévé hangerejét szabályozni.

Köszi szépen, de te csatornagombokat emlegettél... nem kellenek nekem azok... TV, Power, UPC, és máris megy . Sajna aspect ratiohoz, meg tv volume-hez viszont kell a tv távkapcs.

Azt pedig hogy mit kell leírnom, a fene se tudja már, ha ennyire értetlen vagy...

[couguar]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:16

Ha visszaolvasol, Krinyó sem értette, mi is a problémája. Én meg próbáltam kitalálni.


Összehasonlításul írtam le, ott hogy mennek a dolgok. És ilyen alapon azt lehetne mondani, hogy akkor is be kellene kapcsolnia a tévének, ha elõször nincs jel HDMI-n, aztán már van. (Scarton a Statusz jel megjelenése együtt jár az analóg jelekkel, azok jelenlétét jelzi.) A HDMI-s CEC-nek a Scartos soros port felel meg. És mint ahogy az sincs használva (ezért írtam a csatornaváltásról és a hangerõállításról), úgy a CEC használata sem feltétlenül várható HDMI-n. Érted már, hogy állnak össze a dolgok?

Ha nem vetted volna észre, éppenséggel én próbáltam itt elmagyarázni pl Krinyónak, meg a többieknek hogy miért is az történik a tv gomb megnyomására ami.

Másrészt te meg ezekután azt akartad elmagyarázni hogy a tv kódja rosszul van a távirányítóban, miközben a távirányító tv gombja csak a settopbox felé küld jelet, a többit a settopbox kell hogy intézze...

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:25

Köszi szépen, de te csatornagombokat emlegettél... nem kellenek nekem azok... TV, Power, UPC, és máris megy .

Nézzük, jól értem-e: te most tulajdonképpen 2 gombnyomást akarsz csak megspórolni, ezért akarod "verni a UPC-t"?

Idézet

Azt pedig hogy mit kell leírnom, a fene se tudja már, ha ennyire értetlen vagy...

Ha jobban figyelnél az egészre, nem kellene ilyen kijelentésekre ragadtatnod magad -- miközben te sem érted a másikat.

[couguar]

Idézet

Nézzük, jól értem-e: te most tulajdonképpen 2 gombnyomást akarsz csak megspórolni, ezért akarod "verni a UPC-t"?

Bekapcsoláskor kettõt. Ha elõtte másik inputot néztem, akkor sokkal többet (tv vezérlése, input gomb, megfelelõ input megkeresése jobbra-balra gombokkal, OK). És ez egy szükségtelen visszalépés az analóghoz képest

Idézet

Ha jobban figyelnél az egészre, nem kellene ilyen kijelentésekre ragadtatnod magad -- miközben te sem érted a másikat.

Igen, valóban nem értem hogy miért beszélsz irreleváns dolgokról, meg miért akarsz megoldani más problémát, mint ahonnan kiindult a dolog. A jelek szerint az eredeti problémát (fekete/szürke távkapcs különbségek, ezek hatása a hdmi/scart különbségekre) meg csak én értettem meg

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:29

Ha nem vetted volna észre, éppenséggel én próbáltam itt elmagyarázni pl Krinyónak, meg a többieknek hogy miért is az történik a tv gomb megnyomására ami.

Csak nem teljesen helyesen:

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 15:03

A CRT-m valoban atvaltott, de nem a taviranyito jelere, hanem arra hogy a box kiadta neki scarton az erre vonatkozo jelet. Hdmi-n ez nem tortenik meg. Mellesleg be van allitva a tv-m kodja, vezerli is nagyjabol, kiveve a volumet

Nem küld ki semmilyen jelet, parancsot -- csak nem küldi tovább a jeleket, a Pin 8-cal együtt, ami annak jelenlétét jelzi (hogy ne kelljen az analóg jeleket méricskélni). A HDMI-n nincs a Scart Pin 8-nak megfelelõ jel...

Abban igazad volt, hogy a tévé felé ilyenkor nem küld parancsot a távirányító. Azért hittem azt, hogy küld, mert úgy emlékeztem, a tévém nem vált saját tunerre a Pin 8-as jel hiányában, hanem kék lesz a kép -- de rosszul emlékeztem. Mindenesetre ez nem befolyásolja az utóbb leírtakat.

Idézet

Másrészt te meg ezekután azt akartad elmagyarázni hogy a tv kódja rosszul van a távirányítóban, miközben a távirányító tv gombja csak a settopbox felé küld jelet, a többit a settopbox kell hogy intézze...

Nem csak arra írtam, hanem hogy a hangerõt sem tudod vele állítani a tévén.

[couguar]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:54

Csak nem teljesen helyesen:

Nem küld ki semmilyen jelet, parancsot -- csak nem küldi tovább a jeleket, a Pin 8-cal együtt, ami annak jelenlétét jelzi (hogy ne kelljen az analóg jeleket méricskélni). A HDMI-n nincs a Scart Pin 8-nak megfelelõ jel...

Abban igazad volt, hogy a tévé felé ilyenkor nem küld parancsot a távirányító. Azért hittem azt, hogy küld, mert úgy emlékeztem, a tévém nem vált saját tunerre a Pin 8-as jel hiányában, hanem kék lesz a kép -- de rosszul emlékeztem. Mindenesetre ez nem befolyásolja az utóbb leírtakat.


Nem csak arra írtam, hanem hogy a hangerõt sem tudod vele állítani a tévén.

Már bocs, de az hogy a megfelelõ pinen küldi a megfelelõ feszültséget, az bizony JEL Jelzi ezzel a tv-nek hogy most kapcsolj ide, stb...


A volumerõl meg már említettem hogy a tv-m meglehetõsen ismeretlen típus, a listában nincs benne, automata kereséssel kerestem meg azt ahol valamennyire azért vezérli.

Mellesleg hogy is volt ez?

Idézet

Idézet

Nem, ezt a box csinálja így. Scarton pedig jelzi is a tv-nek hogy most kapcsoljon el arról az inputról...

Be van állítva a UPC-s távirányítón a tévéd kódja?

Azt hogy a volume nem mûködik, csak ezután említettem

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:38

Bekapcsoláskor kettõt. Ha elõtte másik inputot néztem, akkor sokkal többet (tv vezérlése, input gomb, megfelelõ input megkeresése jobbra-balra gombokkal, OK). És ez egy szükségtelen visszalépés az analóghoz képest

Oké, így már jogosabb elvárás, hogy ne csak egyszerûen kapcsoljon be a HDMI kimenet, hanem a parancsvonalon is menjen egy jelzés, hogy kapcsoljon oda a tévé.

Mindenesetre, ez az eltérés (Scart esetén AV-re kapcsol a tévé, tévétõl függõen be is kapcsol, ha elõtte ki volt) abból fakad, hogy Scart esetén spec., vagy legalábbis szokás szerint a jelek megjelenésekor odakapcsol a tévé, elûnésükkor meg vissza az elõtte kiválasztott csatornára. HDMI-nél úgy látszik, nincs ilyen elõírás. De pl. feltételezem, egyes tévéknél itt is úgy megy.

Idézet

Igen, valóban nem értem hogy miért beszélsz irreleváns dolgokról

Mi is itt az irreleváns?

Idézet

meg miért akarsz megoldani más problémát, mint ahonnan kiindult a dolog.

Talán mert felhoztad a saját problémádat is?

Idézet

A jelek szerint az eredeti problémát (fekete/szürke távkapcs különbségek, ezek hatása a hdmi/scart különbségekre) meg csak én értettem meg

A fekete/szürke távirányító eltérõ viselkedésérõl elõször te tudtál.
Azt viszont elmagyarázhatnád, annak milyen "hatása" is van a HDMI/Scart különbségekre...

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 20:08

Már bocs, de az hogy a megfelelõ pinen küldi a megfelelõ feszültséget, az bizony JEL Jelzi ezzel a tv-nek hogy most kapcsolj ide, stb...

Jól mondod jel (ami az analóg jellel párhuzamosan ki/be kapcsol, csak kiegészíti azt -- leszámítva a késõbb hozzákapcsolt 4:3/16:9 jelzést) -- és nem pedig különféle parancsok. Az már egy másik dolog, hogy ennek megjelenésekor odakapcsol a tévé, eltûnésekor meg vissza az eredeti csatornára.

Idézet

A volumerõl meg már említettem hogy a tv-m meglehetõsen ismeretlen típus, a listában nincs benne, automata kereséssel kerestem meg azt ahol valamennyire azért vezérli.

Igen, UTÁNA említetted.

Idézet

Azt hogy a volume nem mûködik, csak ezután említettem

2 HELYEN volt errõl szó. Az elsõt tekintve (a tévé is kap-e utasítást a távirányítótól) tévedtem, és ezt már le is írtam:

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 19:54

Abban igazad volt, hogy a tévé felé ilyenkor nem küld parancsot a távirányító. Azért hittem azt, hogy küld, mert úgy emlékeztem, a tévém nem vált saját tunerre a Pin 8-as jel hiányában, hanem kék lesz a kép -- de rosszul emlékeztem. Mindenesetre ez nem befolyásolja az utóbb leírtakat.

A második helyen meg azt írtad, csak félig tudja vezérelni a box távirányítója a tévédet, erre a másiktól függetlenül írtam, hogy rossz a kód. (És igen, ezután írtad, hogy nincs benne a tévéd kódja a listában, mielõtt ezt is újra felhoznád.)

[couguar]

Idézet

Mi is itt az irreleváns?

Pl a távkapcsolóban a tv kódjának beállítása (tv gomb ugyebár nem vezérli a tv-t, már megbeszéltük). Vagy a scart részletezése, miközben az értetlenség a hdmi-n való mûködési mintán volt, miközben mindenki a scartos mûködést várta, tehát nem az volt az ismeretlen. Tv csatornaváltó gomb emlegetése, miközben semmi köze nem volt az eredeti problémához...

Idézet

Talán mert felhoztad a saját problémádat is?

A saját problémám ekvivalens azzal hogy hdmi-n másképpen mûködik a dolog (lásd az értetlenkedés az üres képernyõn), mint scarton. Mellesleg EV6 beszólt, gondoltam hátha tudja a tutit, ami segít a problémán...

Idézet

A fekete/szürke távirányító eltérõ viselkedésérõl elõször te tudtál.

Igen, mondjuk volt szerencsém mindkettõt használni, mindenesetre az hogy egyszer leírtam, nem volt elég... talán ennek köszönhetõ, hogy végül túl sokszor írtam le

Idézet

Azt viszont elmagyarázhatnád, annak milyen "hatása" is van a HDMI/Scart különbségekre...

Azon volt itt értetlenkedés (pl Krinyó részérõl is), hogy a tv gomb megnyomására (ami ugyebár azért volt szükséges mert a fekete távkapcs másképp mûködik volume-ileg, mint a szürke) a kollegának miért üres képernyõre vált a tv. Ez a hdmi/scart különbségnek volt köszönhetõ.

[vipi]

Idézet: dezz - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 14:00

Be van állítva a UPC-s távirányítón a tévéd kódja? Ha az alapbeállítás nem egyezik meg a tévéd rendszerével, alapból nem megy. Normális esetben ilyenkor a tévé átvált az AV/RGB/HDMI bemenetrõl a sima (általában analóg) csatornákra, miközben a box lekapcsolja a HDMI-t, és talán a tévé felé vezetõ analóg jeleit (AV/RGB) is.

Analóg jelet biztos nem kapcsol le.
Nálam SD box, szürke távirányító, SCART (és Samsung LCD):

Ha bekapcsolom a boxot, akkor átvált a Scartra (AV) a TV automatikusan. Viszont úgy tûnik, hogy ez az AV mód nem az, amit a TV-n kézzel kapcsolhatok.

Ha a TV analóg csatornán volt elõtte és megnyomom a TV gombot, akkor átvált oda, ahogyan kell. Tehát onnantól nem a box képét nézem. Viszont ha a TV-t manuálisan AV-re állítom, akkor a TV gomb megnyomásra is marad a box képe. Ilyenkor is "vált", mert a kép más tónusú (és kicsit homályosabb) lesz.

Szóval ebben az esetben nálam megy a TV távirányítás is, úgy hogy marad a box scartos képe.

A hangerõ állítás pedig akkor is megy, ha UPC módban van a távkapcs.

Szerkesztette: vipisrac 2008. 05. 28. 19:36 -kor

[couguar]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 20:35

Analóg jelet biztos nem kapcsol le.
Nálam SD box, szürke távirányító, SCART (és Samsung LCD):

Sima SD box? Pace?

Mert az simán lehet hogy különbözõ boxok ebbõl a szempontból különbözõen mûködnek. Nekem úgy rémlik, a thomson és a philips is lekapcsolja az elsõ scart outputját a tv gomb megnyomására.

[dezz]

Idézet: couguar - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 20:23

Pl a távkapcsolóban a tv kódjának beállítása (tv gomb ugyebár nem vezérli a tv-t, már megbeszéltük).

Csak utólag derült ki, hogy - ezzel a dologgal kacsolatban - irreleváns. Bocs, de a jövõbe nem látok.

Idézet

Vagy a scart részletezése, miközben az értetlenség a hdmi-n való mûködési mintán volt, miközben mindenki a scartos mûködést várta, tehát nem az volt az ismeretlen. Tv csatornaváltó gomb emlegetése, miközben semmi köze nem volt az eredeti problémához...

Az eltérõ mûködés mibenlétének megértése érdekében szerintem nem volt irreleváns.

Idézet

A saját problémám ekvivalens azzal hogy hdmi-n másképpen mûködik a dolog (lásd az értetlenkedés az üres képernyõn), mint scarton. Mellesleg EV6 beszólt, gondoltam hátha tudja a tutit, ami segít a problémán...

Van köze a kettõnek egymáshoz, de nagyon nem ugynaz.
Zgobolost nem segítené ki a tévés hangerõállítás szempontjából, ha üres képernyõ helyett egy analóg csatornára kapcsolna a tévé, amikor éppen a tévén akarja állítani a hangerõt. Az õ problémájának lényege az eltérõ távirányító-mûködés.
A te problémád lényege viszont nagyon is az át-nem-kapcsolás.

Idézet

Igen, mondjuk volt szerencsém mindkettõt használni, mindenesetre az hogy egyszer leírtam, nem volt elég... talán ennek köszönhetõ, hogy végül túl sokszor írtam le

Csak te hitted azt, hogy nem volt elég.

Idézet

Azon volt itt értetlenkedés (pl Krinyó részérõl is), hogy a tv gomb megnyomására (ami ugyebár azért volt szükséges mert a fekete távkapcs másképp mûködik volume-ileg, mint a szürke) a kollegának miért üres képernyõre vált a tv. Ez a hdmi/scart különbségnek volt köszönhetõ.

Azt sem tudtuk, hogy a fekete távirányító másképp mûködik, mint a szürke, ezért nem volt teljesen világos, miért is akar a tévére kapcsolni.

[dezz]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 20:35

Analóg jelet biztos nem kapcsol le.
Nálam SD box, szürke távirányító, SCART (és Samsung LCD):

Ha bekapcsolom a boxot, akkor átvált a Scartra (AV) a TV automatikusan. Viszont úgy tûnik, hogy ez az AV mód nem az, amit a TV-n kézzel kapcsolhatok.

Ha a TV analóg csatornán volt elõtte és megnyomom a TV gombot, akkor átvált oda, ahogyan kell. Tehát onnantól nem a box képét nézem. Viszont ha a TV-t manuálisan AV-re állítom, akkor a TV gomb megnyomásra is marad a box képe. Ilyenkor is "vált", mert a kép más tónusú (és kicsit homályosabb) lesz.

Szóval ebben az esetben nálam megy a TV távirányítás is, úgy hogy marad a box scartos képe.

Nos csak az RGB-t kapcsolja le, a kompozit video megy tovább. Szóval ilyenkor RGB helyett kompozit videojelet látsz.

ps. de jobb lett volna, ha a hsz elejét nem idézed be, mert arról (távkapcskód) idõközben kiderült, hogy nem helyes.

Idézet

A hangerõ állítás pedig akkor is megy, ha UPC módban van a távkapcs.

Mert szürke távirányítód van.

Szerkesztette: dezz 2008. 05. 28. 19:51 -kor

[petne]

Azt szeretném kérdezni, hogy a HD-s UPC-s dobozoknál a hdmi kimenet használata esetén lekapcsolódnak-e az analóg kimenetek?

[Pille]

Idézet: petne - Dátum: 2008. máj. 28., szerda - 20:51

Azt szeretném kérdezni, hogy a HD-s UPC-s dobozoknál a hdmi kimenet használata esetén lekapcsolódnak-e az analóg kimenetek?

A Scart igen.