[Raynes]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2012. 02. 06. 17:01

új játszótér?

Ez valami tömegjárvány mostanában. Előbb mikike, aztán Dextrose, majd jött guga, és most itt dewC.

[Gyula2222]

Idézet: Amea - Dátum: 2012. 02. 06. 17:22

Ez annyira szep gondolat.

Javallom, olvasd el a beszélgetést az elejétől.
A világ már változik (minden uralmi törekvés ellenében) abba az irányba amit jóként bemutattam).
A tőkeglobál (impériumi) rendszer mellett erősödik egy szövetségi elv szerint együttműködő tömb.
A tőkeglobál területen mindenütt egyre erősebbek a rendszerellenes megmozdulások (leginkább a pénzrendszert támadva).
Izland kiszállt, létrehozva a saját részvételi demokráciáját.
Hazánkban is egyre több szövetségi elven működő csoport jön létre. Egyre több településszintű (ökofalvak címszó alatt megtalálod) szövetség is és épül ezek kapcsolatrendszere is.
Az átalakuló városok mozgalma is egyre több eredményt ér el (elsősorban a lakóhelyi közösségek kialakításában).
Lassan épül a kereskedelmi monopóliumot megtörő alternatív ellátórendszer (lásd példul, a teleszatyor mozgalmat).
Én azért beszélek (itt is), mert tudom, minden változás a fejekben kezdődik és annál hamarabb válik élhetőbbé a környezetünk, minél többen törekednek az élhetőbbé tételére.

[Gyula2222]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2012. 02. 06. 17:56

Ilyen elméleteket tipkusan azok a gyenge emberek, illetve embereknek gyártanak, akik nem viszik semmire a való életben, ezért valamilyen kapaszkodót keresnek, de a vallás már túl sok korlátot adna nekik.

Pontosabban azok, akik nem eléggé GÁTLÁSTALANOK, EMBERTELENEK ahhoz, h a jelenlegi szabályrendszer szerint, másokat letaposva, kihasználva jó jövedelmet biztosító POZÍCIÓBA küzdjék magukat (és nincsenek benn abban a körben, amelyik PROTEKCIONALIZMUSSAL ilyen pozícióba juttatja).
Ha ez gyengeség, akkor gyenge vagyok.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 06. 18:47

Pontosabban azok, akik nem eléggé GÁTLÁSTALANOK, EMBERTELENEK ahhoz, h a jelenlegi szabályrendszer szerint, másokat letaposva, kihasználva jó jövedelmet biztosító POZÍCIÓBA küzdjék magukat (és nincsenek benn abban a körben, amelyik PROTEKCIONALIZMUSSAL ilyen pozícióba juttatja).
Ha ez gyengeség, akkor gyenge vagyok.

Tehát beletrafáltam.

[Valdy]

Nem kéne szétoffolni a topikot.

[Gyula2222]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2012. 02. 06. 19:11

Tehát beletrafáltam.

Igen, beletrafáltál, a jelenlegi rendszerben az erkölcsi finnyásságom (és önérzetességem)élhetetlenné tesz.
A két diplomámmal és jópár szakmámmal bőségesen van elég tudásom ahhoz, h értékelőállító munkával (ha hozzájutok) jó életet biztosító értékmennyiséget tudjak előállítani.
Egy jó rendszerben a tudásom gyenge törtrésze is elég lenne ahhoz, h jó életet eredményező értékmennyiséget tudjon bárki előállítani. Ehhez pusztán annyi kell, h egy termelési rendszerben a szaktudásának megfelelő pozícióban dolgozzon valaki. A teljes rendszer produktumából (a rendszerszervezőket, irányítókat is beleértve) tisztességes osztozkodás mellett mindenki jól megél.

[Amea]

Idézet: Valdy - Dátum: 2012. 02. 06. 20:12

Nem kéne szétoffolni a topikot.

Gyula, en aszondom, ez a magasroptu melyenszanto gondolatsor meger egy friss topikot a szigeten. (valahol az ufotopik kornyeken)
Ez meg maradjon meg a hardverek sivar vilaganak.

[Gyula2222]

Idézet: Amea - Dátum: 2012. 02. 07. 10:27

Gyula, en aszondom, ez a magasroptu melyenszanto gondolatsor meger egy friss topikot a szigeten. (valahol az ufotopik kornyeken)
Ez meg maradjon meg a hardverek sivar vilaganak.

Van igazság a szavaidban (mert a tematizálásnak is van célszerűsége).
Mindemellett úgy gondolom, ha csupán egy embert sikerült elgondolkoztatnom, akkor már nem volt haszontalan ez a kis közjáték. Az emberek nagyrésze látja, h így nem mehet tovább. Hasznos valamilyen lehetőséget mutatni mielőtt az emberek az egyre romló helyzetben elkeseredettségükben egymás torkának esnek.

[Gabibácsi]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 07. 12:08

Van igazság a szavaidban (mert a tematizálásnak is van célszerűsége).
Mindemellett úgy gondolom, ha csupán egy embert sikerült elgondolkoztatnom, akkor már nem volt haszontalan ez a kis közjáték. Az emberek nagyrésze látja, h így nem mehet tovább. Hasznos valamilyen lehetőséget mutatni mielőtt az emberek az egyre romló helyzetben elkeseredettségükben egymás torkának esnek.

engem sikerült, azon gondolkozom honnan jön ennyi dextrose-klón

[Jahno]

Idézet: Raynes - Dátum: 2012. 02. 06. 14:01

Nincs persze benne mindig feltétlenül sok újdonság, de valamivel mindig előrukkolnak, ha más nem némi csicsával, egyszerűbb kezelhetőséget ígérve. Te hogy csinálnád a helyükben?

Vagy eleinte pont a pénz miatt nem raknak bele sokat. Csinálj egy kis számlázót. Kell egyből SAP modul, készletnyilvántartás, ezer telephely kezelése? Lófaszt. Majd ha kinövöd magad és kicsit terjed, új funkcióra meg igény van (nem fizetős júzereknek felszólítólevél generálása, satöbbi), akkor belerakod, régi júzernek X ideig van upgrade, utána fizesse ki. LEgtöbbzsör azért bőven funkción is múlik a dolog.

[Jahno]

Idézet: Gabibácsi - Dátum: 2012. 02. 07. 12:25

engem sikerült, azon gondolkozom honnan jön ennyi dextrose-klón

Baszki, ez már kóros. Lassan tényleg félek, mert majd az ilyen elmeháborodottak simán megoldják a világégést, az biztos.

[Jahno]

Idézet: Amea - Dátum: 2012. 02. 07. 10:27

Gyula, en aszondom, ez a magasroptu melyenszanto gondolatsor meger egy friss topikot a szigeten. (valahol az ufotopik kornyeken)
Ez meg maradjon meg a hardverek sivar vilaganak.

Ja, innen jött ez a szar? Akkor nézzél bele az új gugatopikba, asszem az Neked is kimaradt, Ezek ketten már simán beléphetnek dextrose klubjába, bár ahogy látom guga még NyT mestert is ki tudná oktatni

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 06. 16:52

A fizikusok azért dolgoznak a mai napig is (egymástól nagyon különböző működési alapelveket feltételezve) mert a mérések, megfigyelések alapján, az univerzum nem úgy működik, mint az ELKÉPZELÉSMODELLEK szerint működnie kellene.

Nos. Ezekben az esetekben nem fogadják el az adott elméletet, csak egy lehetséges elméletnek állítják be.
De ez miért fáj neked? Nekem tök mindegy, hogy az elméleti fizikusok milyen elméleteken gondolkodnak.
Nem lesz nekem attól se jobb, se rosszabb, ha mondjuk megtalálják az Egyesített Térelméletet, akkor se. Meg ha nem, akkor se.

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 06. 16:52

- A 2+2=4 igazsága a világ valóságában szinte csak a darabszámolásnál és a (mesterségesen létrehozott) skálázott mennyiségek összeadásánál igaz. Már olyan egyszerű esetben sem, mint az egy vödör víz + egy vödör homok = 2 vödör vizes homok (a víz + alkohol esetében sem igaz).

Ezért találták ki a mértékegységeket.
2 kiló meg 2 méter sem 4 kilóméter.
Ne ilyen hülyeségekkel próbálj már érvelni. Megszámolni tipikusan csakugyanolyan objektumokat van értelme. Te sem számolod egybe otthon a cipőidet meg spájzban az almákat, mert nincs sok értelme annak, hogy "van összesen 9 cipőm és almám".

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 06. 16:52

A matematikai terek (valóságok) steril, (gondolatokból létrehozott) absztrakciós terek, amelyek alkalmasak valóságmodellezésre (aztán az univerzum vagy (jó közelítéssel) az elképzeléseknek megfelelően viselkedik, vagy nem).

Igen, és ezzel mi a baj?
Ha nem jól írja a modell a valóságot, akkor változtatni kell rajta.

Az egész gondolkodásunk absztrakt.
Ha azt mondom neked, hogy autó, akkor valami esezdbe jut, a legtöbb embernek a karosszéria, amit lát, meg 4 kerék. De egyáltalán nincs minden részlete az utolsó legapróbb csavarig a fejedben. Nem is lehetne, mert ahhoz túl bonyolult.

Szerkesztette: Sparow2 2012. 02. 07. 18:37 -kor

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 07. 12:08

Van igazság a szavaidban (mert a tematizálásnak is van célszerűsége).
Mindemellett úgy gondolom, ha csupán egy embert sikerült elgondolkoztatnom, akkor már nem volt haszontalan ez a kis közjáték. Az emberek nagyrésze látja, h így nem mehet tovább. Hasznos valamilyen lehetőséget mutatni mielőtt az emberek az egyre romló helyzetben elkeseredettségükben egymás torkának esnek.

Hát páran elgondolkodtak, az biztos

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 06. 20:13

Igen, beletrafáltál, a jelenlegi rendszerben az erkölcsi finnyásságom (és önérzetességem)élhetetlenné tesz.
A két diplomámmal és jópár szakmámmal bőségesen van elég tudásom ahhoz, h értékelőállító munkával (ha hozzájutok) jó életet biztosító értékmennyiséget tudjak előállítani.
Egy jó rendszerben a tudásom gyenge törtrésze is elég lenne ahhoz, h jó életet eredményező értékmennyiséget tudjon bárki előállítani. Ehhez pusztán annyi kell, h egy termelési rendszerben a szaktudásának megfelelő pozícióban dolgozzon valaki. A teljes rendszer produktumából (a rendszerszervezőket, irányítókat is beleértve) tisztességes osztozkodás mellett mindenki jól megél.

És 2 diplomával meg jópár szakmával nem találsz olyan melót, ahol nem másokat kéne letaposnod?

Én is azt gondoltam, hogy valami nagyon hiányzik neked, vagy nagyon elégedetlen vagy, hogy utópisztikus társadalmat találsz ki.
Egyet jegyezz meg: bármilyen társadalom is van, egy mindig közös marad. Az, hogy az önérdek mindig erősebb lesz, mint a közérdek. (Kivéve 1-2 szerencsétlen lúzernél, akit jól ki is használnak.)

Kérdés: szerinted mi volna a jó rendszer?
Ha most is ZX Spectrumokon meg C64-eken pötyögnénk? Vagy inkább ha Pentium 1-esen interneteznénk, mert az olyan jól működött?

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2012. 02. 07. 18:21

Nos. Ezekben az esetekben nem fogadják el az adott elméletet, csak egy lehetséges elméletnek állítják be.
De ez miért fáj neked? Nekem tök mindegy, hogy az elméleti fizikusok milyen elméleteken gondolkodnak.
Nem lesz nekem attól se jobb, se rosszabb, ha mondjuk megtalálják az Egyesített Térelméletet, akkor se. Meg ha nem, akkor se.

Csak erre az egyre.
A Newtoni mechanikus világmodellt a mai napig is az univerzum fizikai valóságaként verik a gyermekek fejébe.

[Sparow2]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 07. 21:34

Csak erre az egyre.
A Newtoni mechanikus világmodellt a mai napig is az univerzum fizikai valóságaként verik a gyermekek fejébe.

Ja, általános iskolai fizikában.
Minek túlbonyolítani, amikor a hétköznapi életben felmerülő fizikai problémákat jól és egyszerűen leírja?
És később sem azt mondják, hogy na, akkor most vesszük a relativitás elméletet, és Newton tételeit kidobjuk. Pusztán annyival kiegészítik, hogy fénysebességnél jóval kisebb sebességeknél jó közelítést ad, nagyobb sebességeknél viszont kicsit másképp kell számolni.

Szerintem menjünk át az új topikodba a szigeten ...

[Gyula2222]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2012. 02. 07. 22:35

Ja, általános iskolai fizikában.

És: Ja, ezen az univerzum valódi felépítését és működését illetően HAMIS modellen alapul a MATERIALIZMUS és az összes a transzcendens nemlétezőségén alapuló TÉV állítás.
Miután ez így már tarthatatlan volt (az univerzumban mérhető erőhatások mintegy 70%-a nem származtatható anyagrészecskéktől), ezen erőhatások forrásaként megalkották a fekete anyag fogalmát (mintha azt mondanák, minden rendetlenséget Pumukli csinál).
Ezen (és egyéb) manipulációk eredményeként, a "nyugati" kuultúrkörben sokan a mai napig is kizárják az aura (energiatest, finomanyagi test) létezhetőségét. És ezzel annak létezhetőségét is, h a tudatunk egy kvantumszámítógépben fut és ez a számítógép erőhatásokkal (és elektromos potenciálváltozásokkal) vezérli a fiziológiai testünket.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 07. 21:34

Csak erre az egyre.
A Newtoni mechanikus világmodellt a mai napig is az univerzum fizikai valóságaként verik a gyermekek fejébe.

Míg meg nem döntik. Aztán ha a kibaszott almát leejtem és az nem lefelé esik, akkor majd hümmögünk. Addig kuss van.

[Jahno]

Idézet: Gyula2222 - Dátum: 2012. 02. 08. 00:41

a "nyugati" kuultúrkörben sokan a mai napig is kizárják az aura (energiatest, finomanyagi test) létezhetőségét.

Jahh, azt lehet látni meg mérni.