[Carmaged]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 10:04

Én meg nem kaptam egyet sem, oszt mégis semmi bajom.  Pedig fele annyi leszek.

Erre mondtam, hogy térjünk vissza a témára évek múlva.

[Pitbull]

Idézet: Ombuccmann - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 10:25

Hallottam pár értelmes virológust nyilatkozni a témában, kitálaltak szépen    Az összeseküvés elméletek alapvetõen helytállóak bár jócskán túloznak. A mostani h1n1 valóban enyhe lefolyású, lábon kihordható. Az oltóanyag mellékhatások tömkelegét okozza, ami az elnagyolt tesztelésekkel nem túl jó párosítás.

Deviszont(!): a h1n1 imád mutálódni, hiába állítják sokan hogy márpedig stabil a génállománya. A mutáció kimenetele kiszámíthatatlan, a bekövetkezés valószínûsége pedig a fertõzések számával növekszik. Tehát minél többen fertõzõdnek meg az egyébként enyhe h1n1-el annál hamarabb lesz kemény mutáció, ami viszont már csúnyán tizedelheti a népet. Ezért kéne oltani, hogy ne terjedjen és ne mutálódhasson.

A mostani H1N1 adaptálódott az emberre. Az adaptálódott vírus jobban replikálódik, ragályosabb, de sokkal kevésbbé patogén és 1-2 érzékeny egyedet kivéve nem letális.

Ortomyxo vírusok génállománya nem stabil gyakoriak a mutációk. A mutálódott nagy patogenitású vírus evolúciós hátrányban van az adaptálódottal szemben. Az adaptálódott vírus elleni vakcina imunogén hatása nem elõzi meg a mutálódott vírus okozta fertõzés kártételét.

Szokjatok hozzá hogy van egy emberi influenza ami bármikor fertõzhet.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 10:29 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 10:34

"Az oltóanyag mellékhatások tömkelegét okozza, ami az elnagyolt tesztelésekkel nem túl jó párosítás."

Érdekes én nem tapasztaltam tömkeleget. És meddig kellett volna tesztelni, egy évig? Mintha nem tudnál arról hogy Mo az oltóanyaggyártás terén az élen áll és évek óta van influ oltás ami bevált, ez nem egy teljesen ismeretlen új oltóanyag, azonos összetételû mint a másik.

Magyarország nem tévesztendõ össze a ciprusi offshore céggel, ahogy ez ballibbant körökben ez gyakori. Mint említettem, ez az oltóanyag is annak a ciprusi offshore cég terméke aki anno a madárinfluenzával is befürdött és erõs MSZP-s szállakka kötõdik a regnáló hatalomhoz.

[leslie]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:50

Olyan oltóanyaggal fürdöt be valaki amit nem is készítettek?

Nem tudták a népeket kellõképp behülyíteni ->nem fogy eléggé -> nem lesz pénz, amit ki lehet lopni az országból.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:50

Tudod amit összehordasz minõsíteni se lehet! Nincs MSZP-s oltóanyag! A kormány tökéletesen reagált egy helyzetre és gondoskodott hogy legyen oltóanyag az emberek egészségének védelmében, erre egyeseknek ez sem jó! Nektek úgy látszik az kell ami Ukrajnában van! Amerikában erre azt mondják : olyan mint a hülye cowboy nem tudja hogy fel akar szállni a lóra, vagy le akar szállni róla. Olyan oltóanyaggal fürdöt be valaki amit nem is készítettek?

A Qrmány arról gondoskodott hogy slepjének legyen állami megrendelés, nem fogom ismételni a forgalmazás körüli anomáliákat amirõl üvölt hogy csak a proftira megy semmi köze a népegészségügyhöz.
Vannak magyar tulajdonú oltóanyag gyártók akik ugyanúgy ha nem jobban le tudták volna gyártani a vakcinát, de a qrmánynak egy ciprusi offshore gyártó kellett. Ha nem látod a lenyúlás szándékát, akkor vagy vak vagy, vagy a magukfajták közés tartozol.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 11:02 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:52

Egy ember se halt meg influenzában hanem felülfertõzõdéstõl szövõdményben.

Felülfertõzõdés ellen meg nem véd a vakcina.

[Sparow2]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 10:52

Egy ember se halt meg influenzában hanem felülfertõzõdéstõl szövõdményben.

De ha nem kaptak volna influenzát, akkor szövõdményeik sem lettek volna, ami belehaltak.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:08

Lassan mondom hogy megértsd! Az oltás attól véd hogy az influenza legyengítse a pacienst és a felülfertõzõdés amiatt okozzon bajt. Ezt már egypárszor leírtam.

Én meg neked mondom el lassan hogy megértsd. ADAPTÁLÓDOTT ALACSONY PATOGENITÁSÚ VÍRUSRÓL VAN SZÓ.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:14

A szövõdmény azt jelenti hogy egyik betegség követi a másikat. Az elsõ legyengíti a szervezetet ezért a második súlyosabb lesz. Egy streptococcus fertõzésbe akkor is belehalsz ha elötte nem voltál influenzás. Mit tesz isten erre is van oltóanyag!

A Str. pneumoie-re van oltás, ami kisgyerekeben vagy idõs emberekben okozhat pneumoniát. A retteget Str. pyogenes húsevõ törzseire pl nincs és nem is lenne érteleme, mert olyan a terjedése a szövetközi állományban, hogy mire odaér az immunrendszer a necrotoxinok már elvégezték a munkát. a MORSA Staphylococcusok-k ellen szintén nincs védoltás, de még lehetne sorolni.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 11:18 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 12:28

"A Str. pneumoie-re van oltás, ami kisgyerekeben vagy idõs emberekben okozhat pneumoniát"

Ezt azért tedd rendbe mert valahogy nem sikerült.

Mi van vegyészkém?

[RDaneel_hu]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 9:02

Mintha nem hallottál volna a felülfertõzõdésrõl, szövõdményrõl? Nem tudod hogy a szervezetben léteznek olyan baktériumok és vírusok melyek nem okoznak megbetegedést addig míg  a szervezet le nem gyengül és akkor támadnak? Márpedig az influenza mindenkit legyengít, légyen akármilyen tökös legény.

Engem az antibiotikumok szoktak kiütni. 
Utoljára sajna 2008-ban - amikor majdnem kettévágtam a kezem - a kórházban tömtek tele ilyen szeméttel.
Két hét volt mire a bélrendszerem kigyógyúlt a sok gyógyszerbõl.

Értem én, hogy vannak durva betegségek amiktõl védekeznünk kell, de a h1n1 az semmi.
Egy normális egyed símán átvészeli... ha egyáltalán megkapja.

[RDaneel_hu]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 11:04

Tudod hogy az USA-ban hány oltóanyagot rendelt a kormány? Mert ugyanis az ilyen helyzet kezelése minden országban kormányfeladat.

Mennyit?  

[Pitbull]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2009. nov. 4., szerda - 13:03

Mennyit?  

USA megint megér egy misét. Az intramuskuláris oltással kialakuló immunitás kétséges hogy megvéd e a szövõdményes vérzéses tüdõgyulladástól. Az egyik ok hogy korai típusu ellenanyag az IgM osztály akkora hogy nem választódik ki a nyálkahártyákra. A nyálkahártya védelmet is adó IgA kialakulááshoz viszont nem intramuskuláris hanem inhalációs vakcináció szükséges. USAban ez alkalmazzák, csakhogy többen haltak bele mint a vérzéses tüdõgyulladásba.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 04. 12:16 -kor

[snakekiller]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 3., kedd - 16:36

A szent profit érdekében. Több orvos panaszolta hogy se lejárati idõ se OGYI engedély szám nem volt az ampullákon, ha meg volt is rajta akkor a madárinfluenza OGYI engedély száma.

Jaj, az ampullán nem volt rajt az igaz, de a 20 darabos csomagolás dobozán tudtommal igen.