[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 9:11

Még mindíg nem ismerek egy embert sem, aki beoltatta volna magát.  A sok ostoba fajankó.  :Ð

Én ismerek többet is.
Azt hallottam, hogy 500e oltást adtak be eddig (azaz kb. minden 20. ember kapott).

[Sparow2]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 9:23

Hatalmas hibájának tartom ezta  mai rohanó világnak . Én magam is így gondolom, hogy betegnek otthon a helye, nem a többi ember között, ahol fertõz, és maga is egyéb fertõzésekre sokkal fogékonyabb. Menjen haza, pihenje ki, hamarabb túllesz rajta, hamarabb lesz 100% munkaképes. De ugye ez legalábbis nálunk nem menõ, meg pláne nem kifizetõdõ .

Meg van sok ember, aki nem maradhat otthon, ha kell az állása.
Mert bármikor mondhatják, hogy viszont látásra, és a melóhely bejáratánál meg ott áll 10 másik jelentkezõ az õ helyére.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 11. 11. 12:05 -kor

[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 9:41

Na, ez az. Ha beszuriztatod magad, garantált, h szarul leszel. Ha nem, és járvány lesz, akkor is komoly esélyed van rá, h el sem kapod.

Nem garantált azért.
Pl. kolléganõ benyomatta magának, kicsit fáradt volt aznap (de lehet nem attól), meg fájt a válla a szúrás helyénél, és nagyon nehezen csinálta az aznap esti edzést. De másnap már jól volt.
Másik kollégának meg sem kottyant egyáltalán.

De nekem is ezért nem kell, mert ha nincs szerencsém, akkor lehet napokig le leszek robbanva utána.

[didyman]

Idézet: Sparow2 - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 12:04

Meg van sok ember, aki nem maradhat otthon, ha kell az állása.
Mert bármikor mondhatják, hogy viszont látásra, és a melóhely bejáratánál meg ott áll 10 másik jelentkezõ az õ helyére.

Ezért írtam, hogy nem kifizetõdõ. Ez egy nonszensz, hogy az embertõl elvárják, hogy 100%-os munkaerõ legyen. Sõt, gusztustalan.

[Sparow2]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 9:32

Én igen. De õk minden évben. Egyikük napokig rosszul van az oltás után. Gondolkoztam rajta, hogy megkérdem az ürgét, mivel jobb ez, mintha elkapná :Ð

Annyiban jobb, hogy:
- nincs annyira rosszul, mintha a "valódi" betegséget kapná el.
- ez garantáltan rövidebb ideig tart.
- nem jönnek elõ szövõdmények (vagy nagyon ritkán).
- elõre tudod, hogy mikor leszel "beteg", ha pl. pénteken adatod be, akkor hétvégén otthon átvészeled a nehezét. A melót meg egyéb tevékenységeidet tudod úgy szervezni, hogy szükség esetén pár napig kíméld Magadat. Míg ha a vírustól leszel beteg, lehet, akkor váratlanul jön a betegség, pl. lehet, hogy betegállományba kell menned egy hétre, vagy lehet, hogy épp nagy igébevételnek vagy kitéve a melóban vagy otthon.

[Sparow2]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 12:13

Ezért írtam, hogy nem kifizetõdõ. Ez egy nonszensz, hogy az embertõl elvárják, hogy 100%-os munkaerõ legyen. Sõt, gusztustalan.

Igen.
De hát ez van. Ha nem tetszik, akkor jön más, aki kevesebbet beteg, vagy hajlandó betegen is dolgozni.

[Carmaged]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 10:43

Oltási reakció. Immunrendszer nekiesik a megtámadott gazdasejteknek és szétkapja õket, mint egy vad vírus fertõzésnél.

Csak leslie ugye azt hajtogatja, hogy mindenkinél fellép a rosszullét/láz akármi. Ez azért igen messze van a valóságtól.

[Sparow2]

Idézet: leslie - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 10:39

Minden hasonló elvû szernek ez a tünete. Megkapod a legyengített vírust, h szokja az immun rencered. Olyan kb, mintha eléd állíanának egy 50 kilós kis embert, h nyugodtan verd össze, és mikor jön a nagyobb, már azt is levered, rutinból.

Amúgy én úgy vagyok az ilyesmivel, h az edzéshez sem szúrtam magam tizen pár évig, akkor nehogy ilyen kis megfázás miatt kezdjem el.

Azért a reakciók itt is egyéntõl függenek, van akit nem gyûr le a védõoltás.
Nem legyengített vírust adnak, hanem elpusztított egész vírust, ami nem él (Mo-n ilyet szoktak adni). Ezért van könnyebb dolga az immunrendszernek vele. Ezt nem szabad olyannak kapnia, aki már elkapta a betegséget.
A hasonlatod nagyon jó

Vannak olyan oltások, amelyekben nem egész vírus van, hanem csak a vírus antigénjei, amirõl az immunrendszer felismeri. Erre kisebb a szervezet reakciója, nem okoz fáradtságot, hõemelkedést. És hogy az immunrendszer biztosan "megszokja", ebbõl kettõt szoktak adni (ha jól tudom, a másodiknál csak a reakciót figyelik, hogy úgy válaszol-e rá az immunrendszer, mint ami már ismeri a betegséget)
Ez utóbbit lehet beadni már beteg embernek is.

Szerkesztette: Sparow2 2009. 11. 11. 12:22 -kor

[vipi]

Idézet: didyman - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 11:26

Befeszítesz és lepattan rólad a h1n1

Kb.
Bár én sem oltattam magam, de ez a hozzáállás is megmosolyogtat a megalapozottságával.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 13:53

Most nem értem én és anyám nyolc éve kaptuk a másikat most meg mind a kettõt egyszerre és semmiféle hõemelkedés smmiféle bõrpír soha, a szomszéd család se semmi, sõt állítom hogy az oltást kapottak jóval több mint a fele így van. Sõt még a 10%-nak sincs érdemleges tünete, akkor miért terjednek rémhírek? Szignifikáns kisebbségbõl hogyan lesz többség? Az hogy a szúrás helye fájhat annak meg semmi köze az oltáshoz csakis a szúráshoz. Egyszer fordult elõ életemben hogy farba adott injekciónál hónapokig éreztem a helyét mert a tû elszúrhatott valamit, ami bárkinél bármikor elõfordulhat . Mûködési elvébõl következõen? Meg lehet számolni hánynak van bármi. Bár én ismerem azt is mikor valaki állít valamit ami nincs is.

Mert nem teljesvírusos vakcina csak fragment vagy alegység ahol nincs a teljes vírus jelen csak az antigénje. Teljes vírus meg lehet elölt vagy gyengített. Utóbbinak a legerõsebb az immunogenitása és legsúlyosabbak az oltási reakciói, mert T-sejtek nekimennek a gazdasejteknek és elpusztítják, a szövetszétesésbõl felszabaduló gyulladásos mediátorok meg elég komoly tüneteket okozhat. Múlt évekt valamelyikébõl a Flucinartól taknyom nyálam folyt 1 hétig. A járvány meg érdeklõdés hiányában elmaradt.

A mostani vakcina tisztaságával meg komoly aggályok vannak, ne nagyon legyen már benne csirkeembrió magzatburok maradék és mégis van.

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 11. 13:18 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 14:18

Mi a Flucinar?

Pontosabban FLUVIRIN volt, mert Novartis-os vakcina volt. Flucinar az más, a névmemóriám sose volt jó. :Ð

Összeesküvéselmélet: Külföldi gyártóknak már szeptember elején forgalomban volt a pandémiás H1N1 vakcinája csak éppen nem engedélyezték törzskönyvezni Magyarországon mind a mai napig. Vajon miért?

Szerkesztette: Pitbull 2009. 11. 11. 13:40 -kor

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 14:53

"taknyom nyálam folyt 1 hétig"

Az influ oltás csak az influt gátolja mást röhögve elkaphat az embör. Ez nem bizonyíték sömmire. De mivöl az influ nem gyöngíti a szervezetöt a csak nyeröség.

Persze, meg amikor a nyálkahártya sejteket támadják a T lymphociták az majd nyomtalan marad. 

[Syner]

én kb 3 órája megkaptam az oltást, a vállam fáj kicsit bizonyos mozdulatoknál, biztos a tû eltrafált egy ideget, meg a szúrás pontja ég egy picit

[Sparow2]

Idézet: Syner - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 13:58

én kb 3 órája megkaptam az oltást, a vállam fáj kicsit bizonyos mozdulatoknál, biztos a tû eltrafált egy ideget, meg a szúrás pontja ég egy picit

Akkor már ne vegyél tartós tejet

(Csak vicc volt)

[Pitbull]

Idézet: Syner - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 14:58

én kb 3 órája megkaptam az oltást, a vállam fáj kicsit bizonyos mozdulatoknál, biztos a tû eltrafált egy ideget, meg a szúrás pontja ég egy picit

Az axiláris fonat a hónajban található, az vakcinát meg ált a tricepszbe adják így elég kicsi a valószinüsége hogy ideget találtak volna, ellenkezõ esetben ott helyben bebarnamacizol.

[Pitbull]

Idézet: ottokar - Dátum: 2009. nov. 11., szerda - 15:11

Gerincbe adott érzéstelenítõt én röhögve vettem, a gyerek totál elájult.

Ha kezdõ adta volna nem biztos hogy utána lett volna kedved röhögni.