[Balala]

Hi,

[url="http://"http://developer.intel.com/technology/64bitextensions/300834.htm"]Doksi az Intel 64 bites kiterjesztéséhez[/url]

Üdv,
Balala

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta Balala:
[url="http://"http://developer.intel.com/technology/64bitextensions/300834.htm"]Doksi az Intel 64 bites kiterjesztéséhez[/url]
[/quote]

Hehe, a CT detektalasa ugyanaz, mint az AMD64-e (bit29 / CPUID 80000001h). Mondjuk ez az eddigiek alapjan nem meglepo, bar egy picit tobb valtoztatast azert kineztem volna beloluk. Ugyanugy 16 altalanos celu regiszter es 16 SSE regiszter. Lattok valami uj utasitast?


Fiery

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Balala:
Ugyanebben a témában, ez még jobb:

[url="http://"http://biz.yahoo.com/prnews/040217/sftu144_1.html"] Mostantól valamivel több WinXP64 driverre számítok...[/url]

B.

[ 2004. február 17.: Balala szerkesztette a hozzászólást ][/quote]

Az azért nem semmiség, hogy az egész cikkben egyszer sem szerepel az AMD szó! vagy inkább :confused:

[hvuk]

Amúgy én továbbra is tartom azt, hogy ha meg tudták volna csinálni, akkor Itanium kompatibilis processzort kellett volna. De hát nyilván nem tudták megcsinálni idõben és kihozni a megfelelõ áron.

Az is biztos, hogy ez rövid és közép távon (úgy 6-7 évre) betesz az Itaniumnak. És ha annyi idõre betesz, akkor könnyen lehet, hogy hosszabra is betesz és az Itanium szépen kihal. Ehhez persze az is kell, hogy az Itaniumnak legyen alternatívája a top szegmensben, de egyelõre ott van az IBM és a SUN. És könnyen lehet, hogy a K9-el ott lesz az AMD is. És ha õ is behatol abba a szegmensbe, akkor az Intelnek muszáj lesz egy X86-os processzorral belépni oda, hogy versenyképes legyen és akkor az Itaniumnak vége.

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta hvuk:
Amúgy én továbbra is tartom azt, hogy ha meg tudták volna csinálni, akkor Itanium kompatibilis processzort kellett volna. De hát nyilván nem tudták megcsinálni idõben és kihozni a megfelelõ áron.

Az is biztos, hogy ez rövid és közép távon (úgy 6-7 évre) betesz az Itaniumnak. És ha annyi idõre betesz, akkor könnyen lehet, hogy hosszabra is betesz és az Itanium szépen kihal. Ehhez persze az is kell, hogy az Itaniumnak legyen alternatívája a top szegmensben, de egyelõre ott van az IBM és a SUN. És könnyen lehet, hogy a K9-el ott lesz az AMD is. És ha õ is behatol abba a szegmensbe, akkor az Intelnek muszáj lesz egy X86-os processzorral belépni oda, hogy versenyképes legyen és akkor az Itaniumnak vége.[/quote]

Ennel sokkal egyszerubb lenne a legjobb megoldas Konvertaljuk az IA-64-et IA-128-ra (128 bites EPIC utasitaskeszlet), hiszen mire abbol is ki tudjak hozni az elso ertelmes teljesitmenyu generaciot, addigra mar ugyis 2010 lesz, amikor meg mar kozeledik a 128 bites CPU-k korszaka

Itanium is dead.


Fiery

[hvuk]

Az AMD-nek viszont ez volt a legjobb. Sokkal jobb volt annál, mintha egy inkompatibilis megoldást mutatott volna be az Intel. Most mindenki nyugodtan vásárolhat Opteront és Athlon 64-et, ezért szerintem meg fog ugrani az érdeklõdés és a support. Az AMD-nek mostantól az lennea legjobb, ha az Intel késne a 64 bites processzoraival. Erre mondjuk van is némi esély.

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:

Itanium is dead.

Fiery[/quote]

Itanium is dead. Yeah baby, Itanium is dead.

Bár ezt már ezelõtt kb. 1 évvel írtam egyszer. Lehet, hogy jósnak kellene mennem?

[hvuk]

Ez jó. Tetszik.

idézet:

---

The presentation was left lying around in cyberspace, and Daniel says the code name for the project is Clakamass, or crack in my ass as AMD jokingly describes it. [/quote]



Komolyra fordítva azon gondolkodtam, hogy a HP járt az egészben a legrosszabbul. Az Intel keményen betett nekik. A múltkori processzor bejelentésük lehet, hogy nem véletlen volt? Megpróbálnak életet lehelni a saját fejlesztésükbe?

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta hvuk:
Komolyra fordítva azon gondolkodtam, hogy a HP járt az egészben a legrosszabbul. Az Intel keményen betett nekik. A múltkori processzor bejelentésük lehet, hogy nem véletlen volt? Megpróbálnak életet lehelni a saját fejlesztésükbe?[/quote]

SZVSZ a HP szepen ki fog jonni Nocona alapu munkaallomasokkal meg szerverekkel, es kesz. Nincs ebben semmi kulonos.


Fiery

[Rive]

Hm.

Vajon jól értelmezem a dolgot? Mire véglegesre kijön a 64-bites MS oprendszer PC-re, addigra a következõ lesz a felállás:

Intel: SSE1/2/3 + 64-bit
AMD: SSE1/2 + 64-bit

Ez nem túl biztató, SZVSZ. Megint ugyanaz a nóta.

Ui.: Akit sokszor temetnek, sokáig él. Még mindig egyedül az Itanium ígér két éven belül ~hétszeres sebességnövekedést, és továbbra is csak egy utiterv ismert hosszú távon

[Fiery]

idézet:

---

Ezt írta Rive:
Hm.

Vajon jól értelmezem a dolgot? Mire véglegesre kijön a 64-bites MS oprendszer PC-re, addigra a következõ lesz a felállás:

Intel: SSE1/2/3 + 64-bit
AMD: SSE1/2 + 64-bit

Ez nem túl biztató, SZVSZ. Megint ugyanaz a nóta.[/quote]

Ahol az Opteron jatszik, ott az SSE3 nem jatszik. Ahol az Opteron igazan jol jatszik (2/4 utas rendszerek), ott a Xeon igen lassucska, es a Nocona plane az lesz (a hosszu pipeline aldasos hatasa).

idézet:

---

Ui.: Akit sokszor temetnek, sokáig él. Még mindig egyedül az Itanium ígér két éven belül ~hétszeres sebességnövekedést, és továbbra is csak egy utiterv ismert hosszú távon [/quote]

Utiterv eddig is volt. Oriasi sebessegrol eddig is beszeltek. Jovore a mostanihoz kepest a K8 is sokkal gyorsabb lesz, 2 ev mulva meg mar lesz dualcore K9 4 GHz-en. Az szerinted mennyivel lesz gyorsabb a mostani I2-nel, hm?


Fiery

[special]

Biztos a beteges Intel-imádatom az oka, de az AMD-nek ez sehogy sem jó. Szerintem jobban jártak volna, ha az Intel megpróbálja az IA-64-et erõltetni. Így most elveszik a legnagyobb technológiai elõnyük.

Btw, szerintem az IA-64-gyel az Intelnek még mindig komoly tervei vannak, csak kicsit máshogy alakultak a dolgok, mint ahogyan mi vártuk. Õk viszont évekkel ezelõtt tudták azt, amit mi most...

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:
Utiterv eddig is volt. Oriasi sebessegrol eddig is beszeltek. Jovore a mostanihoz kepest a K8 is sokkal gyorsabb lesz, 2 ev mulva meg mar lesz dualcore K9 4 GHz-en. Az szerinted mennyivel lesz gyorsabb a mostani I2-nel, hm?

Fiery[/quote]

Mennyiben releváns az akkori helyzettel kapcsolatban a mostani I2-höz viszonyított sebesség?

A dual-core SMT K8 sebessége azonos órajelen a mostanihoz képest ~3.5X-re várható.
A Dual-core SMT + IMC IA64 sebességnövekedésére azonos órajelen körülbelül helytálló becslés lehet a 7X.

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Rive:
Hm.

Vajon jól értelmezem a dolgot? Mire véglegesre kijön a 64-bites MS oprendszer PC-re, addigra a következõ lesz a felállás:

Intel: SSE1/2/3 + 64-bit
AMD: SSE1/2 + 64-bit

Ez nem túl biztató, SZVSZ. Megint ugyanaz a nóta.

Ui.: Akit sokszor temetnek, sokáig él. Még mindig egyedül az Itanium ígér két éven belül ~hétszeres sebességnövekedést, és továbbra is csak egy utiterv ismert hosszú távon [/quote]

Nem, azt hiszem, hogy helytelen a felsorolásod. A helyes verzió:
Intel: SSE1/2/3 + 64-bit + elavult buszrendszer + nem IMC + nagy hõ
AMD: SSE1/2 + 64-bit + korszerû buszrendszer + IMC + alacsony fogyasztás

Bár azt tudjuk, hogy a nagy hõtermelés még a laptopoknál sem számít, feltéve, hogy az Intel csinálja és a HWSW fórumon beszélgetünk róla.

[Balala]

idézet:

---

Ezt írta Fiery:


Lattok valami uj utasitast?

[/quote]

Azt nem, de a doksi szerint a CT-ben nincs NX bit.
Üdv,
Balala

Rev:
CMPXCHG16B

[ 2004. február 18.: Balala szerkesztette a hozzászólást ]

[Rive]

idézet:

---

Ezt írta hvuk:
Bár azt tudjuk, hogy a nagy hõtermelés még a laptopoknál sem számít, feltéve, hogy az Intel csinálja és a HWSW fórumon beszélgetünk róla. [/quote]

Mit kavarsz már megint?

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


Mennyiben releváns az akkori helyzettel kapcsolatban a mostani I2-höz viszonyított sebesség?

A dual-core SMT K8 sebessége azonos órajelen a mostanihoz képest ~3.5X-re várható.
A Dual-core SMT + IMC IA64 sebességnövekedésére azonos órajelen körülbelül helytálló becslés lehet a 7X.[/quote]

Viszont az Itanium esetében nem okozhat túl nagy növekedést a sebességben tovább növelt cache (max. néhány százalékot), addig a K8 esetén hatalmas gyorsulást eredményezhet, szvsz akár 30-40%-ot is. Márpedig a 3.5*1.4 mindjárt az 5-szörös sebességnövekedés kategóriájába teszi a K8-at. És ne feledkezzünk meg arról, hogy a fenti Itanium nem a K8 ellen fog harba indulni, hanem a K9 ellen. Továbbá arról se felejtkezzünk meg, hogy az Itanium sebessége iszonyú lassan nõ, azaz hiába lesz gyors egy adott sebességen, ha nem lesz képes az órajelét növelni.

[Balala]

idézet:

---

Ezt írta hvuk:
[QB]

Az azért nem semmiség, hogy az egész cikkben egyszer sem szerepel az AMD szó![/quote]

[url="http://"http://www.nytimes.com/2004/02/18/technology/18chip.html?ex=1077685200&en=3fd0d207e824a99c&ei=5062&partner=GOOGLE"]Ellenpélda1[/url]
[url="http://"http://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/business/2407317"]Ellenpélda2[/url]

Üdv,
Balala

[hvuk]

idézet:

---

Ezt írta Rive:


Mit kavarsz már megint?[/quote]

Ezt abból vontam le, hogy a múltkor nagyon hangoztattátok, hogy a nagy hõfejlõdésnek semmi, de semmi hatása nincs az eladásoknak. Erre szerényen megjegyeztem, hogy esetleg a laptop eladásokra lehet, amire aztán nagy hallgatás volt a válasz. Hát ezért "kavarok" már megint.

Ps. A többi részéhez ha jól látom nincs érdemi mondanivalód.

[Atti]

idézet:

---

Ezt írta special:

Btw, szerintem az IA-64-gyel az Intelnek még mindig komoly tervei vannak, csak kicsit máshogy alakultak a dolgok, mint ahogyan mi vártuk. Õk viszont évekkel ezelõtt tudták azt, amit mi most...[/quote]

OFF:
hivatásos jósokat alkalmaznak, vagy mi? :confused: Ne legyünk elvakultak, ha tudták volna hogy az AMD-nek így bejön a x86-64, akkor õk csinálták volna meg elõször és nem az AMD után kullognának