[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 15:24

ez nem az a hir, amit kerestunk, sajnalom: "today announced that Newisys will demonstrate". mi a bemutatas utani hireket keresunk. Atti altal belinkelt pdf-et, meg minimum egy fel eve olvastam eloszor, ha nem egy. mit gondolsz, honnan mondom, hogy a HORSU-ban lesz RAS, ha nem innen?

szoval meg egyszer: mubeles vagy jubeles egyre megy, de a bejelentes utani legyen! 

bocs van egy B0-s silicon. ez meg nem termek.

[bogdan]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:59

ez egy egesz jo kis paper. csak azt nem ertem mindek baszaxanak a letraval, mikor a trivialis megoldas a kocka Esp azert, mert akkor 2 horus domain legroszabb esetben is 2 hop-ra van egymastol. [...] amit tavtartokkal fogsz ossze es a tavtartok viszik a lapok kozti horus linkeket is, es igy meg a twisted-ladder nyavajait is megusztad. a letra kozepe meg ugye a tranzakciok szemontjabol is, foloslegesen tul van terhelve.

hehe.. ugye nem letra, hanem torusz. de gondolom ezt Te is latod. viszont gondold at topologiailag, hogy miben kulonbozik az, amit Te mondasz, es amit ok csinaltak? segitek: hany oldalel tavolsagra van egymastol egy kocka ket atellenes sarka? nekem 3 jon ki.. probaljunk meg terben gondolkodni, es toruszt hajtogatni!

Idézet

bocs van egy B0-s silicon. ez meg nem termek.

igaz, de termeket en sem irtam! (es nem B0 asz'szem, mert az mar tavasszal volt. ez most a "tape out". persze lehet, hogy tevedek, es keverem az elnevezeseket. akkor bocs.)
mondjuk igy: valamit bejelentettek hetfon, a bejelentes elotti hireink, technikai dokumentacioink vannak, utana meg nuku. persze lehet abban igazad, hogy ilyen felkesz termekeknel ez nem is szokas. ezt nem tudom. de akkor meg disznosag, hogy ott feljebb azt irjak demonstrate, mi meg szivesen neznenk itt a demonstracio eredmenyet.. hun van? ide vele!

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 20:59

ez egy egesz jo kis paper. csak azt nem ertem mindek baszaxanak a letraval, mikor a trivialis megoldas a kocka Esp azert, mert akkor 2 horus domain legroszabb esetben is 2 hop-ra van egymastol. A letra 2 szele kozott meg 3 hop van, ami nem szserencses. A Kockat gyartani sem nehezebb, mert csinalsz 2 batar nagy lapot, amit tavtartokkal fogsz ossze es a tavtartok viszik a lapok kozti horus linkeket is, es igy meg a twisted-ladder nyavajait is megusztad. a letra kozepe meg ugye a tranzakciok szemontjabol is, foloslegesen tul van terhelve.

Szerintem ezt erõsen benézted. A létrát (a 15. oldalon lévõ három elrendezést) arra hozták példának, hogy miért négy Opteront fog össze egy Horus chip, nem pedig 8-at, illetve, hogy miért csökken a teljesítmény 8 processzor HT-val történõ összekötése esetén. Mellesleg a kocka elrendezésnek van egy nagy hátránya: ekkor nincs HT az IO-nak (mivel minden proci mindhárom HT csatornája másik processzorral van összekötve), az meg az álmoskönyvek szerint nem szerencsés, mert akkor ugye elég zárt, amolyan magába forduló, köldöknézõs lesz a rendszerünk

Az általuk kivitelezett megoldás a 2. oldal lap alján van, ebben csak kizárólag 8x4 processzor esetén van létraszerû képzõdmény, de az sem az, hanem épp egy kocka. Voila!

[bogdan]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 22:24

ebben csak kizárólag 8x4 processzor esetén van létraszerû képzõdmény

nevezzuk a neven a 2 dimenzios (de nem sikba kiteritheto) elrendezesunket: TORUSZ.

[hvuk]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:51

nevezzuk a neven a 2 dimenzios (de nem sikba kiteritheto) elrendezesunket: TORUSZ.

Nem, az kocka, legalábbis gráfelméleti szempontból. 8 csúcs, mindegyik a "szomszédos" hárommal összekötve, az kocka. A torusz az más, abban nincsennek csúcsok. Vagy ez ilyen spéci csúcsos tórusz?

[bogdan]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 22:57

legalábbis gráfelméleti szempontból.

hol van grafelmeletben 2D es sik? en topologiarol beszelek, hejesiro baratom! 

abban meg csucs nincs..

[Emvy]

8 csomopont eseten a kocka es a torusz ugyanaz.

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:23

hehe.. ugye nem letra, hanem torusz. de gondolom ezt Te is latod. viszont gondold at topologiailag, hogy miben kulonbozik az, amit Te mondasz, es amit ok csinaltak? segitek: hany oldalel tavolsagra van egymastol egy kocka ket atellenes sarka? nekem 3 jon ki.. probaljunk meg terben gondolkodni, es toruszt hajtogatni!

jo akkor nezd meg a 15. oldal a) es b) abrait. itt minden procc-re 2-darab 3 hopra levo masik van, mig kocka eseten minden proccra csak 1 3 hopra levo masik van.

[SFIJ]

Idézet: Emvy - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 23:11

8 csomopont eseten a kocka es a torusz ugyanaz.

ez igaz, csak nem torusz van az abran, hanem letra

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:57

. Vagy ez ilyen spéci csúcsos tórusz?

alacsony poligonszamra tesszelalt torusz

[Emvy]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:19

ez igaz, csak nem torusz van az abran, hanem letra

Engem az nem érdekel )

[bogdan]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:19

jo akkor nezd meg a 15. oldal a) es b) abrait. itt minden procc-re 2-darab 3 hopra levo masik van, mig kocka eseten minden proccra csak 1 3 hopra levo masik van.

ez most komoly? vagy nem olvastad el az elozo hozzaszolasokat?

hvuk mar jelezte, hogy a 15. oldalon az szerepel, hogy egy szerencsetlen hagyomanyos 8 utas Opteron rendszer hogy nezhet ki, es pont azt mutatja meg, miert nem terjedtek el ezek. annak az abranak a HORUShoz az egvilagon semmi koze. a 2. oldalon ellenben a HORUS elrendezese lathato, es nem letra, hanem torusz=kocka elrendezesu 8 domain, azaz 32 utas rendszer.

ha azt kered szamon, hogy a 8 utas Opteron rendszereket miert letra formaban, es miert nem kocka=torusz elrendezesben hozzak letre, akkor ezt miert a HORUS mernokein kered szamon? 

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:18

ez most komoly? vagy nem olvastad el az elozo hozzaszolasokat?

hvuk mar jelezte, hogy a 15. oldalon az szerepel, hogy egy szerencsetlen hagyomanyos 8 utas Opteron rendszer hogy nezhet ki, es pont azt mutatja meg, miert nem terjedtek el ezek. annak az abranak a HORUShoz az egvilagon semmi koze. a 2. oldalon ellenben a HORUS elrendezese lathato, es nem letra, hanem torusz=kocka elrendezesu 8 domain, azaz 32 utas rendszer.

ha azt kered szamon, hogy a 8 utas Opteron rendszereket miert letra formaban, es miert nem kocka=torusz elrendezesben hozzak letre, akkor ezt miert a HORUS mernokein kered szamon? 

basszus, télleg 

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 0:55

basszus, télleg 

Na, hogy tovább csapkodd a fejed azt is megírtam, hogy a kocka nem mûködik, mert akkor nem marad szabad HT az IO-nak, mivel minden processzor minden HT-ja foglalt a processzorok közti kommunikációra.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 1:04

Na, hogy tovább csapkodd a fejed azt is megírtam, hogy a kocka nem mûködik, mert akkor nem marad szabad HT az IO-nak, mivel minden processzor minden HT-ja foglalt a processzorok közti kommunikációra.

ez nem igaz, mert memory-mapped I/O-t még akkoris csinálhacc.

[bogdan]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 3:31

ez nem igaz, mert memory-mapped I/O-t még akkoris csinálhacc.

hat, gyanitom, hogy ehhez egy pirinyot at kene tervezni a mai Opteronos gepeket..
hova is rakod a deli hidat mondjuk?

[SFIJ]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:53

hat, gyanitom, hogy ehhez egy pirinyot at kene tervezni a mai Opteronos gepeket..
hova is rakod a deli hidat mondjuk?

memory mapped I/O-nal ha  a CPU beleir a RAM egy jol korulhatarolt reszebe, akkor I/O tranzakcíot kezdemenyez. az egesz ugy fest, mindha memoriamuvelet lenne a processzor szempontjabol. deli hid tehát ebben a formaban nincs

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 18. 03:43 -kor

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 2:31

ez nem igaz, mert memory-mapped I/O-t még akkoris csinálhacc.

Igen, gondoltam is rá, hogy memórián keresztül meg lehetne csinálni és gondoltam, hogy beírom, de aztán rájöttem, hgoy nem igazán mûködne. A memóriavezérlõ ugyanis az Opteronon van, így a többi egység a memóriát rajta keresztül éri el a HT-n keresztül. Vagyis inkább érné el. Persze még így is meg lehetne csinálni, ehhez az kell, hogy az Opteron memóriavezérlõje egy olyan chipet vezérelne, amit memóriának lát, ezt a chipet pedig el lehetne más csatornán át is érni, így megoldható lenne az IO. De ez triviálisan lassabb lenne, mint a létre koncepció (vagy a spéci keresztszemes létra ).

[hvuk]

Ez szerintem - noha egy kicsit erõltetett - vicces. Persze lehet, hogy special nem találja annak.

Top 10 Reasons Intel will not Participate in the Dual-Core Duel

10. Tried to follow their own roadmap to get to the duel
9. Decided to take the "front-side bus" to the duel; got stuck in a bottleneck
8. The "Intel Inside" stickers they used to package the cores together keep melting
7. Too busy rearranging the deck chairs on the Itanic
6. "Hey, we don't expect anyone to actually buy these things!"
5. Didn't want to compete when they realized that the duel would involve actual "rules" of fair competition
4. They couldn't get a permit from the fire department to emit that much heat
3. No systems available yet - protective clothing used by manufacturers only safe for up to 149 watts
2. Dell told them they weren't allowed to participate

And the number one reason Intel won't accept the dual core duel:

1. Moore's Law has been replaced by "Paul's Paradox": the number of canceled products per year at Intel will double every year after the introduction of the AMD Opteron processor.

[bogdan]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 11:49

A memóriavezérlõ ugyanis az Opteronon van, így a többi egység a memóriát rajta keresztül éri el a HT-n keresztül. Vagyis inkább érné el.

a macska rugja meg, megeloztel.. pedig ejjel en is rajottem magamtol, hogy a memory maped hozzaallas valoszinuleg csak az kulon memoriavezerlo eseten mukodokepes!