[hvuk]

Na, Special ugrani fog a max. TDP témára!

A dolgot azért árnyalja, hogy ugyanakkor úgy néz ki, hogy lehet, hogy magasabb órajelen fog debütálni, mint várták. Bár az is lehet, hogy ebben a mondatban túl sok volt a "lehet".

A kérdés mellesleg nem az, hogy az Intel megtartja-e a szavát (noha nyilván ez is érdekes), hanem az, hogy az AMD DC Turionja mennyire lesz ütõs és milyen lesz az egymás elleni eredményük. A Turion jelenleg nagyon jól fogy, vélhetõleg az AMD növelte is a részesedését a laptop piacon. A dual-core chipeken pedig nagyon sok fog múlni.

A cikk különben nem lett egy kicsit belterjes? Gondolok itt a szakértõ megkérdezésére.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 0:02

a TDP-t meg ezerszer lerágtuk, meg utána is lehet olvasni. aki nem érti, az ne fakkoljon, mûvelõdjön.

Na mit mondtam!

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 0:02

a TDP-t meg ezerszer lerágtuk, meg utána is lehet olvasni. aki nem érti, az ne fakkoljon, mûvelõdjön.

Amúgy meg igaz, hogy lerágtuk, de azért még adós vagy emlékeim szerint a bizonyítékkal, hogy miért is hiteltelenek és pontatlanok a különbözõ oldalak fogyasztásmérései annyira, hogy azokra nem lehet adni. Mert legutóbb itt hagytuk abba.

Mellesleg nem értem, hogy miért ilyen rendkívüli fontosságú a laptopoknál az üzemidõ. Én sok éven keresztül dolgoztam laptoppal (és csak azzal), de ez soha nem volt gond, amíg az aksi ki nem fáradt. A repülõtéri várakozást bírta a gép (lazán nyomtam rajta a Might and Magic-et 1-2 óráig, ami bõven elég volt). Aki sokat utazik, az ugyis hozzájut tápellátáshoz, aki nem annak meg minek a 3-4 órás üzemidõ? Nyilván a használók egy részének fontos, de a többség szerintem 1 órával bõven megelégszik.

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2005. Oct. 13., Thursday - 23:00

Mivan, ember? Az energiahatékonyság növekedni fog. Kapsz virtualizációt(!), a felhasználó szokások alapján optimalizált mikroarchitektúrát, SSE3 támogatást, fejlettebb energiagazdálkodást, magasabb potenciális teljesítményt, azaz mozgásteret, hogy kedved szerint mozogj az akuidõ/teljesítmény térképen. Ezek mind az olyanokat szolgálják ki, akik mindenféle elbaszott cadeket futtatnak notebookon. a seggem a 3d komoly reprezentációja.

De ha nem tetszik, akkor egy évet kb. kibírsz guggolva is, az ULV Merom 0.5 watt fogyasztást ígér ultra low leakage processen.

vandeerpool: laptopnál parasztvakítás
SSE3:Turionba benne van
mozgástér: ezt most is tudod kontrollálni

ULV MEROM: 0,5 W fogyasztást IGÉR <- ezzel van a gond /na csak ígérje, tegye is meg!/

[special]

hvuk, mert az ember egy rohadt lusta dög általában, ha kényszerítve nincs is akkuidõre. gondolj a mobilra. mennyi ideig vagy elektromos hálózattól távol? max. 1-2 óra legtöbbször, ott is, ugye. nade mit szólnál, ha most azt mondanák, hogy 2 óránkén töltened kell? nem akarok töltõt vinni. nem, nem és nem. 12 órás akuidõt akarok 1 kilóból. tablet legyen, transzflektív kijelzõvel. ilyen állat vagyok. ha van ilyen már, valaki ébresszen fel, addig alszok.

ezenkívül az én kb. 4 órás akkuidõm is van, hogy kevés, mert nem tudom bedugni, sehol, mert van hogy egész nap megyek, vonatozok, ide-oda pl. életstílustól függ.

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 0:25

vandeerpool: laptopnál parasztvakítás
SSE3:Turionba benne van
mozgástér: ezt most is tudod kontrollálni

ULV MEROM: 0,5 W fogyasztást IGÉR <- ezzel van a gond /na csak ígérje, tegye is meg!/

VT: nagyon nem adok igazat. ártól függ. ha megfizethetõ lesz, nekem kell. kezdjük azzal, hogy akkor lesz munka, és lesz bohócwindowsom a gépen.
SSE3: ki nem szarja le a turiont most. energiahatékonyság. logikát zabál rendesen az implementációja, de adott outputot pucér x87 mûveletekkel nem oldasz meg annyi energia büdzsébõl.
mozgástér: meg persze, de növekszik. ha nem kell kraft, letiltod az egyik magot, örök kómára kárhoztatod, és futtatod egy gigahertzen a chipet. vagy veszel logikailag single core-os változatot. abból is ULV-t. viszont ha kraft kell, vehetsz 2,33 gigahertzeset is, két maggal, az kb. odabasz mindennek kivéve a leggyorsabb DC A64 FX-eket. és akár azt is visszafoghatod, ha úgy tetszik. több lesz a lehetõséged vásárláskor _és_ használat közben.

[special]

ja, hvuk, tdp. ha ez neked ilyen sarkalatos kérdés, akkor megígérem, egyszer összeszedem magam, és leírom, mi van. a lényege a dolgoknak, hogy egyenáramú, de nagy frekvencián üzemelõ mikrochipek fogyasztását nem lehet pontosan, sõt sokszor sehogy bemérni "nép"kereskedelmi forgalomban kapható eszközökkel. a gép teljes fogyasztását igen. azt most százegyszerre nem írom le, hogy az intel tdp értékét túllépni csak ideiglenesen, néhány pillanatra lehet, ha ezt adják meg, az nem fair teljesen, mert nem az az átlagos csúcsfogyasztás, ha pedig mégis, azok az ún. power virus kódok. na és akkor bejön, hogy mennyi a mérõeszköz overheadje, mégha pontosan is mér. és hol mér, a vrd elõtt, után stb. mert ha a cpu táp elõtt mérnek pl, akkor annak a hatékonyságát is figyelembe kellene venni. stb-stb.

Szerkesztette: special 2005. 10. 13. 23:40 -kor

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2005. Oct. 13., Thursday - 23:35

viszont ha kraft kell, vehetsz 2,33 gigahertzeset is, két maggal, az kb. odabasz mindennek kivéve a leggyorsabb DC A64 FX-eket.

Nalátod, itt van a kutya elásva.
Nekem kraft kell de nem 2 percre,  nem 50+ W TDPvel.

Mivel ezt  turiontól nem kapom meg, jónástól sem, így merom lesz belõle. ha el nem baxák

és akkor Sossaman? alacsony fogysztás? ott nem a kevesebb villanyszámla, hõ meg halkserver volt a lényeg? He? vagy csak hype volt? a teljesítménye meg ***? lsd Cinebencs

Szerkesztette: Asker 2005. 10. 13. 23:51 -kor

[special]

a merom sem úgy fog fél wattot enni, hogy közben világverõ teljesítménye lesz. szolíd órajelen, kis terhelésen, mondjuk 1 maggal. 


50 watt pedig még blade-be sem sok processoronként, ha annyi lesz. magonként 25. és különben meg akinek kevesebb fogyasztás kell, az vegyen lassabbat. vagy mást. kétmagos opteronból is csak HE van, asszem az 55 wattos elektornikai max, 2 GHz jelenleg, azaz 40-45 wattot az is elemészthet, ha megkérik rá.

bocs, de a cinebench nem tudom, mennyire releváns a sossaman alkalmazási területére. hacsak nem cinebecnh nem computing node-ként használja valaki.

de azért mielõtt szétvitatkoznákn magunkat be sem jelentett termékek fogyasztásáról, várjuk meg inkább, míg kiderül.

[SFIJ]

persze hvuk, asker. járjon egy CR2-es gombelemrõl 24/7/52 távlatban és még az itaniumot is nyomja le, ugye? :Ð

[special]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 1:42

persze hvuk, asker. járjon egy CR2-es gombelemrõl 24/7/52 távlatban és még az itaniumot is nyomja le, ugye? :Ð

ez is megtörténik majd, csak türelem kell hozzá.

na, de azért látod SFIJ, hogy irreális várakozásokból aztán hogyan lehet jókat fakkolni késõbb. sõt elõre.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 0:39

ja, hvuk, tdp. ha ez neked ilyen sarkalatos kérdés, akkor megígérem, egyszer összeszedem magam, és leírom, mi van. a lényege a dolgoknak, hogy egyenáramú, de nagy frekvencián üzemelõ mikrochipek fogyasztását nem lehet pontosan, sõt sokszor sehogy bemérni "nép"kereskedelmi forgalomban kapható eszközökkel. a gép teljes fogyasztását igen. azt most százegyszerre nem írom le, hogy az intel tdp értékét túllépni csak ideiglenesen, néhány pillanatra lehet, ha ezt adják meg, az nem fair teljesen, mert nem az az átlagos csúcsfogyasztás, ha pedig mégis, azok az ún. power virus kódok. na és akkor bejön, hogy mennyi a mérõeszköz overheadje, mégha pontosan is mér. és hol mér, a vrd elõtt, után stb. mert ha a cpu táp elõtt mérnek pl, akkor annak a hatékonyságát is figyelembe kellene venni. stb-stb.

Azt azért elmagyarázhatnád, hogy miért nem lehet, mert én ilyet nem tanultam anno és nem is hallottam, pedig 2 évig tanultam elektronikát. Ettõl még lehet ilyen, mert miért ne lehetne, de én nagyon furcsállanám a dolgot! Hacsak nem arra gondolsz, hogy a bemenõ jelvezetékek miatt is van plusszfogyasztása, de gondolom azt tudod, hogy azokon minimális az áramerõsség, így a fogyasztás is, szerintem +-1% szinten befolyásolja a fogyasztást.

Amúgy nem sarkalatos kérdés, csak ne mondj olyanokat, hogy a TDP-bõl nem lehet következtetni két chip fogyasztáskülönbségére (vagy arányára). Sõt, a teljes fogyasztásra is lehet, bár ehhez már bizonyára tapasztalat kell.

Mellesleg szerintem a teljes rendszer fogyasztása a mérvadó, nem pedig a külön chipeké. Ha a memórián=alaplapon/procin kívûl minden más azonos a két gépben (márpedig így szokott lenni), akkor messze ez a legkorrektebb összehasonlítás. Különösen noteszgépek esetén. Mert ugye pl. a Turionban benne van a memóriavezérlõ, míg a Dothanban nincs benne. És nyilván a chipseten is sok múlik, így azt is számításba kell venni, csak a környezettel együtt van értelme tesztelni egy processzort.

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 1:42

persze hvuk, asker. járjon egy CR2-es gombelemrõl 24/7/52 távlatban és még az itaniumot is nyomja le, ugye? :Ð

Már biocsi, de én nem kívántam ilyet. Nem is tudom, hogy ezt honnan vetted, mert a hozzászólásomból semmikképpen nem. Szerintem sincs semmi gond a Yonah fogyasztásával, nyilván Dc prociknál csodákat nem kell elvárni. Különösen nem az Inteltõl, azokat majd az AMD hozza.

[hvuk]

Hoppá, az ember mindig jól szórakozik az ekkora baromságok hallatán! Az Index cikke (kiemelés tõlem).

Idézet

Persze Gepner nem az Intelnél dolgozna, ha nem kezdené el rögtön fikázni az AMD processzorát: szerinte számolási teljesítményben egy Pentium 3-as is lenyomja az Opteront (vagy egy Pentium M, ami Gepner bevallása szerint is csak egy feljavított P3-as), az AMD szerverprocesszorának felépítése egyszerû, egyetlen elõnye az integrált memóriavezérlõ. A szakember elmondja, hogy korábban már az Intel is próbálkozott integrált memóriavezérlõvel, akkor azonban a HP és a Dell még hallani sem akart ilyesmirõl. Érdekes, hogy most már nem ilyen finnyásak a cégek, a HP készít Opteronnal szerelt szervereket. Thank you guys! – üzenik némi iróniával Budapestrõl az Intel illetékesei. Gepner szerint rövidesen a Pentiumokat is integrált memóriavezérlõvel gyártják majd, hogy erre miért kell még várni, rejtély, a szakember elõtt is.

 

Persze az utolsó mondat sem semmi!

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2005. Oct. 14., Friday - 0:53

na, de azért látod SFIJ, hogy irreális várakozásokból aztán hogyan lehet jókat fakkolni késõbb. sõt elõre.

ááá

AZ Intel által gerjesztett várakozásból...

[special]

hvuk, az igazi kérdés az, hogy kinek a baromsága? segítek: szerintem ilyet így Gepner nem mondhatott. Ytse se hallott ilyeneket.

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 13:42

ááá

AZ Intel által gerjesztett várakozásból...

tehát te ki tudod emlékezetbõl szûrni visszamenõleg, hogy mit, hogyan és ki mondott, és ezeket el tudod választani a saját interpretációdtól. hát perszepersze.

[special]

Fab36 átadás

https://www.hwsw.hu/...29967&count14=1

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2005. Oct. 14., Friday - 12:50

tehát te ki tudod emlékezetbõl szûrni visszamenõleg, hogy mit, hogyan és ki mondott, és ezeket el tudod választani a saját interpretációdtól. hát perszepersze.

LOL

Hány olyan "hír" jelent meg a neten ami 31Wattos TDP-rõl ír?

Szerkesztette: Asker 2005. 10. 14. 13:02 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2005. okt. 14., péntek - 13:44

hvuk, az igazi kérdés az, hogy kinek a baromsága? segítek: szerintem ilyet így Gepner nem mondhatott. Ytse se hallott ilyeneket.

Igen, ez is lehet. De elvileg egy profi újságíró diktafont használ, így nem kell utólag tippelgetnie, hogy mi hangzott el. Mondjuk az Index elég láma, így tõlük valóban elképzelhetõ egy ilyen szintû tévedés.

Lehet különben, hogy P4-et mondtak, de az sem igaz, a P-M-rõl már nem is beszélve.