HWSW Informatikai Kerekasztal: Intel Itanium 2: egy új korszak kezdete - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (130 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Intel Itanium 2: egy új korszak kezdete Értékeld a témát: -----

#141 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2003. 04. 25. 11:17

Nem tudom ekkora processzor-szám mellett hogy illik skálázódnia egy rendszernek, de azért a 32 processzoros eredmény után ez soványnak tűnik...

#142 Felhasználó inaktív   bearr 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 911
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 25. 13:30

idézet:
Ezt írta Ytse:


64CPU HP Superdome hogy hangzik?
[/quote]

Spriccelek ahhh, uhhhhhh, jajjjj de nagyagyu fantazianevtol. - gondolom ezt vartad...
Hala az egnek elvetve lehet komoly geptermekben iNTEL-t latni. Magyarazom, viragnyelven: SP, ESS, SAN, regatta, vms cluster, AS/400. Namarmost a fent nevezetekkel mar-mar csaladi viszonyban vagyok.
Egy 64cpu-s csilli-villi doboz, amin a HP felirat diszeleg legfeljebb arra eleg, hogy eszembe jussanak a 9000 sorozattal kapcsolatos szivasok, melynek okan HP-t elso korben, csak reszegen javasolnek barkinek is.

Egyszeruen nincs neve az iNTEL-nek a kiszolgalok (nem a 25fos SOHO szir-szarokra gondolok) piacan, noha ezt, mint iNTEL szocso eleg nehez belatni.
Talan ezert bujik, mondjuk a HP moge? - Vak vezet vilagtalant.

Szerencsetlen iNTEL meg csak kuszkodott a 486-os procik bugjaval, amikor pl. a sparccenterek, sp1 gepek mar vigan muzsikaltak es ezen a piacon nem elhanyagolhato attributum a tapasztalat.

#143 Felhasználó inaktív   Elric 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 26. 00:52

Ytse, ha valaki megnezi azt a "gyoronyu" TPC benchmarkot, illetve a pdf executive summary-t, akkor az alabbi durva szamokat lathatja a teljes szerver hardver 7.57M USD-s arabol:

  • 64 db Itanium 2 CPU: 1.4 M USD (~19%)
  • 512GB memoria: 3.3M USD (~44%)
  • 1792 darab 18GB-os diszk: 0.7M USD (~10%)
  • 62 tovabbi diszk: 0.12M USD ertekben (~2%)


Ehhez jon meg hozza a mintegy 1.2M USD szoftver licensz, a 0.42M kliens gep es osszekottetes, valamint a majdnem 1M USD-nyi tamogatasi dij.

A tanulsagok:

  • Relative ritkak azon vevok, akik 512GB fizikai memoriat vesznek
  • A 1792 darab 18GB-os diszk mintegy 32TB-nyi nyers adatkapacitast jelent, ami ugyan elkepzelheto, de ha valaki megnezi a reszletes riportot, lathatja, hogy 60,000 warehouse-t keszitettek, vagyis warehouse-onkent kevesebb, mint 10 felhasznalo volt, ami nem tul realis forgatokonyv.
  • Az arral valo buveszkedes egyik lehetosege a TPC-C-ben tettenerheto a riport masodik oldalan alul, amely ugy szol: HP's Large Configuration Discount, az itt levo szam pedig: -3.67M USD... Vagyis a vas mintegy fele...


Na holgyek es urak, ez az en nagy bajom a benchmarkokkal!!!

Skalazodas, sajnos nem meglepo az olyan cegeknel a kilaposodo skalazodas, akik most kezdik a 30-40 CPU-t meghalado egyetlen koherencia domain-es rendszerek epiteset. Mondjuk a HP konkurrensei kozott vannak olyanok, akik 10 eve 64 CPU feletti dobozokat epitenek es sok-sok alkalmazassal tudjak a linearis, kozel 1:1-es skalazodast bemutatni...
Elric

[ 2003. április 26.: Elric szerkesztette a hozzászólást ]

#144 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 26. 04:10

idézet:
Ezt írta Elric:
Ytse, ha valaki megnezi azt a "gyoronyu" TPC benchmarkot, illetve a pdf executive summary-t, akkor az alabbi durva szamokat lathatja a teljes szerver hardver 7.57M USD-s arabol:

  • 64 db Itanium 2 CPU: 1.4 M USD (~19%)
  • 512GB memoria: 3.3M USD (~44%)
  • 1792 darab 18GB-os diszk: 0.7M USD (~10%)
  • 62 tovabbi diszk: 0.12M USD ertekben (~2%)


Ehhez jon meg hozza a mintegy 1.2M USD szoftver licensz, a 0.42M kliens gep es osszekottetes, valamint a majdnem 1M USD-nyi tamogatasi dij.

A tanulsagok:

  • Relative ritkak azon vevok, akik 512GB fizikai memoriat vesznek
  • A 1792 darab 18GB-os diszk mintegy 32TB-nyi nyers adatkapacitast jelent, ami ugyan elkepzelheto, de ha valaki megnezi a reszletes riportot, lathatja, hogy 60,000 warehouse-t keszitettek, vagyis warehouse-onkent kevesebb, mint 10 felhasznalo volt, ami nem tul realis forgatokonyv.
  • Az arral valo buveszkedes egyik lehetosege a TPC-C-ben tettenerheto a riport masodik oldalan alul, amely ugy szol: HP's Large Configuration Discount, az itt levo szam pedig: -3.67M USD... Vagyis a vas mintegy fele...


Na holgyek es urak, ez az en nagy bajom a benchmarkokkal!!!

Skalazodas, sajnos nem meglepo az olyan cegeknel a kilaposodo skalazodas, akik most kezdik a 30-40 CPU-t meghalado egyetlen koherencia domain-es rendszerek epiteset. Mondjuk a HP konkurrensei kozott vannak olyanok, akik 10 eve 64 CPU feletti dobozokat epitenek es sok-sok alkalmazassal tudjak a linearis, kozel 1:1-es skalazodast bemutatni...
Elric

[ 2003. április 26.: Elric szerkesztette a hozzászólást ]
[/quote]

Jezusom, mért birkózunk 18Gigás lemezekkel, ha ekkora tömb kell, amikor kapgató a piacon [url="http://"http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,362,00.html"]10x ekkora[/url] is ? :eek:

Másrészt 512Mbyteos DDR400-as ECC memóriamodul (kingston) 108USD, ilyenből 1024 darab az 111kUSD, Ha Rambus memóriából raknám össze 384kUSD. Ehhez képest a 3.3MUSD-t kicsit sokallom....

Ha úgy nézem, hogy megfelelő diskeket/ramokat alkalmazok, pontosan a discountban megadott összeget lehet megspórolni :D
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#145 Felhasználó inaktív   Elric 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 26. 09:06

1) Azert hasznal 18GB-osakat, mert NEM a kapacitas szamit, hanem a parhuzamosan mozgo fejek szama, vagyis annal jobb lesz a benchmarkod eredmenye, minnel tobb KIS kapacitasu diszket hasznalasz. Ha ugyanezt a kapacitast 73GB-osokbol rakod ossze, akkor szerintem a 18-asokbol felepitett konfig legalabb 60%-kal gyorsabb lesz...

2) Aki a tesztet csinalja (HW vendor), annak kotelessege a sajat arlistaja alapjan szamolni, vagyis nem mehet el a Rufuszba es vehet olcso memoriat.... Eppen ezert trukkoznek a diszkonttal!!!
Elric

#146 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 28. 07:46

3.: Kis sorozatú masina: mindent szorozz meg hárommal/tízzel/sokkal.

+1: ez nem PC! Ezen a szinten a garancia (és a garanciális szolgáltatás minősége) is számít.
Elköltöztem :-)

#147 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 7.244
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2003. 04. 28. 09:44

Rive,

a riport alapján nekem úgy tűnik, hogy az árban 3 éves support meg gari is benne foglaltatik, nem csak vas, hanem OS meg szoftver szinten is. Vagy elnéztem valamit? Elric?

#148 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 28. 09:57

idézet:
Ezt írta Ytse:
Rive,

a riport alapján nekem úgy tűnik, hogy az árban 3 éves support meg gari is benne foglaltatik, nem csak vas, hanem OS meg szoftver szinten is. Vagy elnéztem valamit? Elric?
[/quote]

Te tökéletesen jól látod a dolgokat: a gép ára komoly, a supporttal kapcsolatos kockázati költségeket - pláne az extrém kívánságokkal kapcsolatban - tartalmaz. Számomra elég meglepő, hogy a diszk-alrendszer csak ennyiből megvan - nem számítanak rá, hogy gond lesz vele???

Amit viszont SFIJ emleget, pl. RAM-ok, az csak a PC-s ár, abban nincs semmi :)
Elköltöztem :-)

#149 Felhasználó inaktív   Elric 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 446
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 28. 13:41

Rive, bocs, de abban azert nem vagyok biztos, hogy "komoly" kockazatot is lefedo tartalek van a support arban. Mert akkor nem ennyi lenne. A leggyakoribb, hogy ebbe a hardver only supportot teszik be a vendorok, mert tamogatast kotelezo az arban szerepeltetni a TPC szabalyok alapjan, de arrol nem rendelkezik, hogy milyen tamogatas. Szoval szerintem ez a gephez adhato legolcsobb szerviz. Egyebkent benne van a 3 ev.
Elric

#150 Felhasználó inaktív   Rive 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.208
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 28. 14:03

idézet:
Ezt írta Elric:
Rive, bocs, de abban azert nem vagyok biztos, hogy "komoly" kockazatot is lefedo tartalek van a support arban. Mert akkor nem ennyi lenne. A leggyakoribb, hogy ebbe a hardver only supportot teszik be a vendorok, mert tamogatast kotelezo az arban szerepeltetni a TPC szabalyok alapjan, de arrol nem rendelkezik, hogy milyen tamogatas. Szoval szerintem ez a gephez adhato legolcsobb szerviz. Egyebkent benne van a 3 ev.
Elric
[/quote]

Kapcsolataid alapján minden valószínűség szerint sokkal pontosabban tisztában vagy a 'komoly' itt használt jelentésével kapcsolatban, mint én: számomra 10k dollárból ugyanannyira 'komoly', mint 1milla :)
Elköltöztem :-)

#151 Felhasználó inaktív   Vajonész 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 693
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 29. 08:53

idézet:
Ezt írta Rive:


Kapcsolataid alapján minden valószínűség szerint sokkal pontosabban tisztában vagy a 'komoly' itt használt jelentésével kapcsolatban, mint én: számomra 10k dollárból ugyanannyira 'komoly', mint 1milla :)
[/quote]

Annyit még hozzátennék, hogy ehhez kell igazán sok lé, mármint ha van egy komoly rendszered és azt működtetni is szeretnéd :D :D :D

#152 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 04. 29. 15:12

idézet:
Ezt írta Rive:

Amit viszont SFIJ emleget, pl. RAM-ok, az csak a PC-s ár, abban nincs semmi :)
[/quote]

Az adatok a ram modulokrol a Kingston sitejarol valok. A kingston lifetime warranty-t vallal a moduljaira. A RAM modulok szabvanyos DDR illetve Rambus tipusok. Ha eltersz a szabvanytol, akkor az ar termeszetszeruleg soxorozodik.
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#153 Felhasználó inaktív   Erasmus 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 742
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 05. 13. 10:29

Hibát fedeztek fel az Itanium 2-ben [url="http://"https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=21112"]https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=21112[/url]

üdv,

Erasmus :D

#154 Felhasználó inaktív   Atti 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 11.674
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 05. 13. 12:30

idézet:
Ezt írta Erasmus:
Hibát fedeztek fel az Itanium 2-ben [url="http://"https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=21112"]https://www.hwsw.hu/hir.php3?id=21112[/url]
üdv,
Erasmus :D
[/quote]
Kissé gáz...
WoT nick: Atti77

#155 Felhasználó inaktív   Ytse 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 7.244
  • Csatlakozott: 2000. okt. 26.

Elküldve: 2003. 05. 13. 12:42

A legjobb családban is előfordul. 2001 tavaszán az US III-mal volt ilyen gond, mégsem rokkant bele a Sun.

#156 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2003. 05. 13. 12:45

De használni sem használ a piaci elfogadottságnak...

#157 Felhasználó inaktív   Erasmus 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 742
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 05. 13. 19:15

Na igen. Ha a média felkapja a hírt, márpedig..., akkor valóban árthat rendesen. Mert ugye megy az inteles salesperson a vállalathoz, mondja, vegyenek Itanium 2-t, hihetetlen gyors stb. Erre a válasz: ez az a chip, amelyik bugos?

Az IBM reakciója persze megint borítékolható volt, megint leállították a forgalmazást, akárcsak a Pentium-bug esetében tíz évvel ezelőtt. Más kérdés, hogy most még ha az összes leszállított procit becserélik, akkor sem kerül a töredékébe sem a Pentium sztorinak. Mert ugyi ha max. 5000 procit adtak el... :D

üdv,

Erasmus :D

#158 Felhasználó inaktív   Fiery 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.083
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 05. 13. 19:18

idézet:
Ezt írta Erasmus:
Na igen. Ha a média felkapja a hírt, márpedig..., akkor valóban árthat rendesen. Mert ugye megy az inteles salesperson a vállalathoz, mondja, vegyenek Itanium 2-t, hihetetlen gyors stb. Erre a válasz: ez az a chip, amelyik bugos?

Az IBM reakciója persze megint borítékolható volt, megint leállították a forgalmazást, akárcsak a Pentium-bug esetében tíz évvel ezelőtt. Más kérdés, hogy most még ha az összes leszállított procit becserélik, akkor sem kerül a töredékébe sem a Pentium sztorinak. Mert ugyi ha max. 5000 procit adtak el... :D
[/quote]

Neha jol jon, ha idoben elokerul a hiba ;) Vegul is most me'g csak a 3. generaciojanal tart az Itanium, es mar sikerult legalabb tobb ezer procit eladni :D Ebbol nehany darab mar Magyarorszagon is megtekintheto :)

Ez egy vicc... Az Itanium ennel tobbet erdemelne.


Fiery

#159 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2003. 05. 13. 19:37

Temetni az Itaniumot a jelenlegi helyzet alapján olyan lenne, mint temetni az X-Boxot, mert egyelőre veszteséget okoz a Microsoftnak és nem képes lépést tartani a PS2 eladásaival.

Bár a sok csúszás, kiforratlan architektúra és most ez a bug is hátráltatja az elterjedést, azonban ez minden. Igaz, természetesen ezek dollár-milliókba kerülnek az Intelnek, a versenytársak is kedvezőbb helyzetbe kerülnek, azonban ahogyan a Microsoftnak a digitális otthoni szórakozás, úgy az Intelnek a 64 bites server/ws processzor piac stratégiai jelentőségű, melyen szinte _bármi_ áron meg akarja vetni a lábát és piacvezetővé válni. Ez a bármi jelen esetben dollár-milliárdokat, éveket, folyamaots innovációt, fejlesztést és "gyilkos" marketinget jelent.

Bármennyire legyen is egyelőre jelentéktelen az Itanium, a versenytársak most csak egy kis haladékot kaptak, hogy felkészüljenek a gyilkos háborúra. Ez sokak szerint biztos megmosolyogni való túlzás, de ahol dollár-milliárdok a tét, ott ez tényleg háború. Érdekes megnézni a Sun nyilatkozatait az Itaniummal kapcsolatban, már csak véres és habzó száj kellene PR-osoknak.

#160 Felhasználó inaktív   Fiery 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.083
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2003. 05. 13. 19:41

idézet:
Ezt írta special:
Temetni az Itaniumot a jelenlegi helyzet alapján olyan lenne, mint temetni az X-Boxot, mert egyelőre veszteséget okoz a Microsoftnak és nem képes lépést tartani a PS2 eladásaival.

Bár a sok csúszás, kiforratlan architektúra és most ez a bug is hátráltatja az elterjedést, azonban ez minden. Igaz, természetesen ezek dollár-milliókba kerülnek az Intelnek, a versenytársak is kedvezőbb helyzetbe kerülnek, azonban ahogyan a Microsoftnak a digitális otthoni szórakozás, úgy az Intelnek a 64 bites server/ws processzor piac stratégiai jelentőségű, melyen szinte _bármi_ áron meg akarja vetni a lábát és piacvezetővé válni. Ez a bármi jelen esetben dollár-milliárdokat, éveket, folyamaots innovációt, fejlesztést és "gyilkos" marketinget jelent.

Bármennyire legyen is egyelőre jelentéktelen az Itanium, a versenytársak most csak egy kis haladékot kaptak, hogy felkészüljenek a gyilkos háborúra. Ez sokak szerint biztos megmosolyogni való túlzás, de ahol dollár-milliárdok a tét, ott ez tényleg háború. Érdekes megnézni a Sun nyilatkozatait az Itaniummal kapcsolatban, már csak véres és habzó száj kellene PR-osoknak.
[/quote]

Egyetertek, bar annyit azert hozzatennek, hogy az X-Box a konzolok piacan sokkal sikeresebb, mint az Itanium a szerverek piacan. Arrol nem is beszelve, hogy az X-Box elso generacioja vegkepp nem emlitheto egy lapon az Itanium elso generaciojaval ;)

Mellesleg en is szurkolok az Itaniumnak, jo lenne, ha lenne belole valami, ha mar ennyit legoztak vele a tervezok. Az Itanium tervezoi is tobbet erdemelnek ;)


Fiery

Téma megosztása:


  • (130 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó