[special]

Ja igen, akkor még nem voltak kint a FYQ4 adatok, bár IDC/Gartner etc adatokra épülhetnek. Szóval ha ezeket a számokat elfogadjuk, akkor a kerekítéseket figyelembe véve olyan 420-443 közé raknám az össz HP IPF forgalmat FYQ3, azaz május-július, így az egész piacét 525-660 millió közé ezen idõszak alatt (420/0,8--443/0,66).  Ahhoz képest, hogy ezt itt ingyen kiszámoltam, az intervallum nem is olyan nagy. Ez egyébként nagyjából megfelel a naptári Q2-re becsült kb. 590-600 milliós adatnak (pontbecslés).

Tudom súlyos dolgot mondok, de ezek alapján naptári Q4 1 milliárd körül illene forgalmazniuk, legalábbis ha figyelembe vesszük az erõs szezonalitást.

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 20., vasárnap - 1:06

1. (420/0,8--443/0,66).

2. Tudom súlyos dolgot mondok, de ezek alapján naptári Q4 1 milliárd körül illene forgalmazniuk, legalábbis ha figyelembe vesszük az erõs szezonalitást.

1. azt a 66%-ot szerintem felejtsd el! az volt a legkisebb szam, ami elofordult, a HP honlapjan van fent, es 1600m 2004-es forgalombol szamolt. ha ennel kevesebb volt a forgalom (es szerintem Te sem allnal ki teljes mellbedobassal mellette), akkor mar tobb! 1500m: 70% 1400: 75%. tovabba tudjuk, hogy a masodik legnagyobb szallito az SGI, akinek folyamatosan csokken a vallalati eladasokbol szarmazo bevetele (2005.04.01.-06.30: 103m; 2005.07.01-09.30:82m) es ebben minden benne van! mas nagy szallitorol egyszeruen nem tudunk. igy a 2004-es 70-75%-os HP reszesedes szerintem mostanra 80-90%. igy a IPF piac 2005Q2 445(500/1.15)/.8=545m koruli lehet inkabb, a Q3 500/.85=590m.

2. masfelol nincs eros szezonalitas! amikor regen errol beszeltetek, akkor a) nagyon pici forgalmak voltak (nehanyszaz gep); b) nem vettetek figyelembe azt, hogy a gepek ara exponencialisan novekszik (a felfele pozicionalodas miatt); c) az elejen a "szallitas" es az "eladas" adatai erosen szetcsusztak a sok ingyen rendszer miatt. nezd meg a multkor kiszamitott adataimat, nagyon stabil 15% koruli Q->Q novekedes van. szerintem ezzel szamolj!

Szerkesztette: bogdan 2005. 11. 20. 00:33 -kor

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 20., vasárnap - 0:05

miert? szerintem tenyleg egesz objektiv, semmi felhaborito dolgot nem tartalmaz.

Na ezt most tényleg ne kezdjük el, én jöt röhögtem rajta, ráadásul tárgyi tévedéseket is tartalmaz. Ráadásul tényleg nem szándékosan, de a HP-félét sokkal tényszerûbbnek látom, a vége gáz egy kicsit. A Sun szösszenete kevés konktréummal megtámogatott durva csúsztatás és reframing, vagy egyszerû hangulatkeltõ ostobaság. Remélem ezzel nem bántalak meg, mivel te objektívnek tartottad. Ugye most nem kell bemásolnom, és soronként megindokolni?

Egyet, talán a legaljasabb mondatot: "The writing has been on the wall since at least December 2004, when Hewlett-Packard handed over development and ownership of the Itanium platform to Intel."

Elric, ugye ilyenkor azért kicsit szégyelled magad?

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 20., vasárnap - 0:18

1. azt a 66%-ot szerintem felejtsd el!

Még mindig szám, szemben a te érzéseddel. Ennyi. Amint talál valaki új revenue adatot, mósodítjuk. Szezonalitással meg igenis számolok, ha megengeded. A szekvenciális 15 százalék pedig hosszú távon elég kellemetlen számokat fog kihozni neked, ráadásul azt már el sem mondom, hogy így pont kijönne a 2,5 milliárd egész évre.  Na igen, lehet az 1 milliárd kissé eltúlzott, de még legalább 3,5 hónap, mire megtudjuk.

[SFIJ]

special ne erõlködj.. majd ha a tesco-ban árulnak itaniumot, majd akkor! de addig?

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 20., vasárnap - 1:42

Na ezt most tényleg ne kezdjük el, én jöt röhögtem rajta, ráadásul tárgyi tévedéseket is tartalmaz. Ráadásul tényleg nem szándékosan, de a HP-félét sokkal tényszerûbbnek látom, a vége gáz egy kicsit. A Sun szösszenete kevés konktréummal megtámogatott durva csúsztatás és reframing, vagy egyszerû hangulatkeltõ ostobaság. Remélem ezzel nem bántalak meg, mivel te objektívnek tartottad. Ugye most nem kell bemásolnom, és soronként megindokolni?

nem vita, csak tenyleg nem ertem! (mivel olvasatrol van szo, ami mindig is szubjektiv, ezert azon vitatkozni sem nagyon lehet.) most elolvastam meg egyszer a Sun oldalat, es olyanokat talaltam rajta, hogy a) olyanokat allit fel tenykent, amikrol mi nem tudunk, de az ellenkezojerol sem, es ugye a Sun-nak gyanitom tobb informacioja van mint nekunk (pl. ipari kemkedes..). ezek: lassab busz, kisebb cache, es amit Te ideztel; b) nehany adatbol ami nem pontos, a kisebbet mutatta be (eladott rendszerek 26e-33e-bol csak a 26e-et). de az ervelese plauzibilis, nagyjabol objektiv. (azert az ugye nem varjuk el tole, hogy az Itaniumot hozza ki gyoztesnek ?)

a HP oldala ezzel szemben valoban ugy tunik, hogy objektiv tenyeket tartalmaz. de ugy, ahogy az manapsag az itthoni politikaban szokas ... nem hazudik, csak olyan tenyeket felejt el megemliteni, meg rak egymas melle, ami sehogy sem jon ossze. peldaul egy altalanos web szerver es file szerver eseten tucatnyi daemon fut egyszerre hogy a sokszaz-sokezer kerest egyszerre kiszolgalja. hogy mit kell ezen optimalizalni, hogy a Niagara 32 szaljat ki tudjam hasznalni az nekem suru homaly :confused: mivel a Sun csak es kizarolag ide ajanlja, ezert barmi mast szamonkerni rajta egyszeruen, hat hogy is mondjam...

tehat NE menjunk bele vitaba, de tenyleg nem ertem, es szeretnem tudni, hogy mit latsz jobbnak a HP oldalaban. (ha igy konnyebb, megigerem, hogy nem is valaszolok arra, amit irsz !) az en olvasatomat most leirtam.

*****************************************************

Idézet

Még mindig szám, szemben a te érzéseddel. Ennyi.

hat az "erzes" nem teljesen pontos kifejezes am! mert en is szamokrol beszelek. nezzuk, hogy jon ki a tavalyi 66%. van ugye a HP 1050m. legyen az SGI 200m (2004Q2 40m, ezt tudjuk.) az IBM, Dell 200m, a tobbiek 150m. igy kijon a 1600m. (kenytelen voltam az SGI-t es a Dell-t feljebb venni, mint ahogy en latom, mert kulonben az 1600m nem fog kijonni!! az 1600m meg letszukseglet a 66%-hoz ugyebar.) nezzuk 2005 Q2-Q3 fordulojat (itt ugye a HP FY meg az SGI FY kavar be, mert mindegyik mashol van, igy egy nem tul pontos virtualis negyedevre fogok szamolni, ebbol szerintemn em lehet gond.)

tehat a HP 500m csinal, ez szerinted 66%, tehat az egesz IPF piac 757m. legyen az SGI 82m sales-bol 80m ( ) az Itanium. a Dell mar nem arul gepet. az IBM novelje a tavalyi ev vegi 40-50m 70%-al ( :confused:, mi a fenenek szuntettek be?), 70m. eddig 650m a tobbiek ekkor a tavalyi 40m koruli negyedeves beveteluket megharomszorozzak?

bocs, de nekem meg igy sem jon ki. Neked igen?

Idézet

Szezonalitással meg igenis számolok, ha megengeded. A szekvenciális 15 százalék pedig hosszú távon elég kellemetlen számokat fog kihozni neked, ráadásul azt már el sem mondom, hogy így pont kijönne a 2,5 milliárd egész évre.

kezdem hatulrol: nekem 2.2M jon ki, igen. miert kellemetlen? szamokrol beszelunk. es nem engedem meg . most komolyan: tudjuk, hogy (Gartner) 04Q1: 287m 04Q2: 319m, 2004: 1400m~=287+319+367(319*1.15)+422(367*1.15). amennyiben szezonalitast feltetelezel, akkor a Q3 kellett volna, hogy visszaessen! mivel a korabbi evek a kicsi forgalom miatt nem jatszanak, igy csak a 2004-es evet lehet figyelembevenni. nem is ertem, honnan vetted ezt a szezonalitast. en szamokrol beszelek!

******************************************

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 20., vasárnap - 3:36

special ne erõlködj.. majd ha a tesco-ban árulnak itaniumot, majd akkor! de addig?

nyugi, 2009. januar 1-jeig meg van ido, vagy nem?

Szerkesztette: bogdan 2005. 11. 20. 11:08 -kor

[Vajonész]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 18., péntek - 15:06

csereszabatos, socket/slotkompatibilis az itanic a pa-risc-kel.

És?  :confused:
Ez csupán lehetõség és nem a piaci igényének a kielégítése.
Valahogy az eladási adatok nem az bizonyítják, hogy igyekeznének az itaniumra átállni.

[special]

Pedig az Alphák, MIPS-ek és PA-RISC-ek tömeges migrálása még csak most indul be úgy igazán. Itthon is. A HP korábban PA-RISC/IPF crossoverrõl beszélt idén év végére, de ez a Montecito csúszása miatt lehet kitolódik.

Szerkesztette: special 2005. 11. 21. 11:23 -kor

[bogdan]

Idézet: special - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 12:22

A HP korábban PA-RISC/IPF crossoverrõl beszélt idén év végére, de ez a Montecito csúszása miatt lehet kitolódik.

legyunk igazsagosak, nem csak a HP, de Te is errol beszeltel! viszont azt lattuk, hogy mikozben a PA-RISC 2005Q1-ben 1200m-s forgalmat produkalt, az Itanium meg 500m-t (egyutt ugye 1700m), addig a HP legutolso negyedeve 500m forgalomrol szol (masokkal egyut max 700m, de inkabb 650m alatt), meg a Montecito csuszasa elottrol, es ez a forgalmi adat sem vetiti elo a crossovert. a Montecito csak ehhez kepest ront.

[Emvy]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 13:12

legyunk igazsagosak, nem csak a HP, de Te is errol beszeltel! viszont azt lattuk, hogy mikozben a PA-RISC 2005Q1-ben 1200m-s forgalmat produkalt, az Itanium meg 500m-t (egyutt ugye 1700m), addig a HP legutolso negyedeve 500m forgalomrol szol (masokkal egyut max 700m, de inkabb 650m alatt), meg a Montecito csuszasa elottrol, es ez a forgalmi adat sem vetiti elo a crossovert. a Montecito csak ehhez kepest ront.

Teljesen feleslegesnek tartom, hogy a PA-RISCet osszevessuk az Itaniummal. Az Itanium jovojerol lehet vitatkozni, de a PA-RISCerol szerintem nem nagyon.

[bogdan]

Idézet: Emvy - Dátum: 2005. nov. 21., hétfõ - 23:09

Teljesen feleslegesnek tartom, hogy a PA-RISCet osszevessuk az Itaniummal. Az Itanium jovojerol lehet vitatkozni, de a PA-RISCerol szerintem nem nagyon.

jo kerdes, de hat special azzal veti ossze (lasd crossover). meg azert kell azzal osszevetni szvsz, mert oda el fog tudni terjedni. mashova meg nagyon sokan azt mondjak, hogy nem. azaz az osszevetes annyibol all, hogy megtortenik-e a helycseres tamadas, vagy kihal-e mindketto. mivel a jobbik eset (no nem special szerint!), hogy helycseresen valtjak egymast, ezert kell figyelni a kettot parhuzamosan. ha a szummajuk csokken, az (ebben az esetben) az Itanium lassu kinhalalat jelezne elore.

a masik problema, hogy mit tesz a HP, ha a Vajonesz altal velemenyezett nem-atallas kovetkezik be. azaz a PA-RISC tulajok tovabbra is azt kovetelnek. na az egy erdekes dolog lenne, hogy mi legyen a HP reakcioja.

[Elric]

Hogy szegyellem-e magam? Miert kellene? Mi kozom is van nekem szemely szerint ehhez? Inkabb en kerdezek valamit. Meg mindig nem nottetek fel annyira, hogy tudjatok, amit egy ceg marketingje ir, az sok esetben nagyon tavol van a valosagtol. Specialisan csur-csavar szamokat es tenyeket, kihagy, elhagy, felnagyit vagy lekicsinyit, szelektiven valogat. Ez a szappan gyartoktol kezdve a pelenka es intim betet gyartokon at a szamitogepes cegekig mindenkire igaz. Mindenkire valogatas nelkul. Kb. 1 millio peldat tudok hozni barmelyik szamitastechnikai cegtol....

Mellesleg, hol korrekt az, hogy mit es mennyire kell optimalizalnia Niagarahoz? Ezt a HP honnan is tudhatja? Eddig annyi info nem volt kint... Ja hogy hangolni kell? Igen valoban, lehet hogy tobb thread kell egy Oracle vagy egy web szerver ala. Lehet, hogy be kell kapcsolni a large page-eket. Ez nem az alkalmazas forrasanak vagy binarisanak a hangolasa, hanem a konfiguraciojanak vagy az OS-nek. Miert is kell ujrairni az alkalmazasokat? Solaris 10 zonaban szepen lehet mindenkit futtatni, akar 2 threaden is. Ja, hogy az eddigi fel rack-nyi gep helyett most eleg egy 2RU-s gep 400W disszipacioval... Uj paradigma, igaz, de vegre lehetne ugy szoftvert irni, hogy az korrekt modon parhuzamos legyen. Azert a jo hir az, hogy szinte az osszes RDBMS sok-sok eve parhuzamos... Egybekent igazabol a thread elnevezes nagyon csaloka, nem kell ezeknek valoban thread-eknek lenniuk. Ha eleg sok processzem van, az is megteszi.

Hat ennyit az objektivitasrol es a tenyekrol.
Elric

[special]

Akkor megint visszakoznom kell: semmi komolyság nem volt abban a megjegyzésemben.

[SFIJ]

Idézet: Elric - Dátum: 2005. nov. 22., kedd - 15:13

Hogy szegyellem-e magam? Miert kellene? Mi kozom is van nekem szemely szerint ehhez? Inkabb en kerdezek valamit. Meg mindig nem nottetek fel annyira, hogy tudjatok, amit egy ceg marketingje ir, az sok esetben nagyon tavol van a valosagtol. Specialisan csur-csavar szamokat es tenyeket, kihagy, elhagy, felnagyit vagy lekicsinyit, szelektiven valogat. Ez a szappan gyartoktol kezdve a pelenka es intim betet gyartokon at a szamitogepes cegekig mindenkire igaz. Mindenkire valogatas nelkul. Kb. 1 millio peldat tudok hozni barmelyik szamitastechnikai cegtol....

Mellesleg, hol korrekt az, hogy mit es mennyire kell optimalizalnia Niagarahoz? Ezt a HP honnan is tudhatja? Eddig annyi info nem volt kint... Ja hogy hangolni kell? Igen valoban, lehet hogy tobb thread kell egy Oracle vagy egy web szerver ala. Lehet, hogy be kell kapcsolni a large page-eket. Ez nem az alkalmazas forrasanak vagy binarisanak a hangolasa, hanem a konfiguraciojanak vagy az OS-nek. Miert is kell ujrairni az alkalmazasokat? Solaris 10 zonaban szepen lehet mindenkit futtatni, akar 2 threaden is. Ja, hogy az eddigi fel rack-nyi gep helyett most eleg egy 2RU-s gep 400W disszipacioval... Uj paradigma, igaz, de vegre lehetne ugy szoftvert irni, hogy az korrekt modon parhuzamos legyen. Azert a jo hir az, hogy szinte az osszes RDBMS sok-sok eve parhuzamos... Egybekent igazabol a thread elnevezes nagyon csaloka, nem kell ezeknek valoban thread-eknek lenniuk. Ha eleg sok processzem van, az is megteszi.

Hat ennyit az objektivitasrol es a tenyekrol.
Elric

Jajj elric ha tudnad rajtam hanyan toltik ki a bosszujukat, mert tudjak hogy _ott_ dolgozom, mikozben a magyarorszagi leany nemis foglalkozik _azzal_ ... :Ð

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 22. 16:18 -kor

[Elric]

SJIF, akko' szerintem alakitsunk klubot.
Special, akkor sorry a kirohanasert.
Elric

[bogdan]

egyet fizet kettot kap akcio? 

[hvuk]

Idézet: bogdan - Dátum: 2005. nov. 23., szerda - 1:48

egyet fizet kettot kap akcio? 

Végkiárusítás... 

[bogdan]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. nov. 23., szerda - 12:08

Végkiárusítás... 

szerintem csak belattak, hogy Elricnek nincs igaza, es megis nagy lemaradasban vannak a szappan, pelenka es intim betet gyartoktol. par feneket szetrugtak ott bent, hogy ez igy nem mehet tovabb, mire a PRosok bekemenyitettek! 

*********************
Elric: bocs, a helyesiras nem az erossegem, es ilyeneket konnyen elnezek.

Szerkesztette: bogdan 2005. 11. 23. 12:00 -kor

[Elric]

Hat szerintem tenyleg a lemaradast igyekszenek ledolgozni. Vagy az Intel altal eltolt ozon projekt negativ marketing kampanyat igyekszenek kicsit elforditani.
Elric

PS. 'c'-vel irom a nickemet. Ez ui. Elric of Melnibone nevebol jon (a kep is). O meg egy Michael Moorcock nevu hires fantasy iro alakja. Ref: Moorcock's Multiverse

[special]

Az kedves forrás elfelejtette megemlíteni, hogy a Montectio csúszását az Intel átvállalja az OEM-ektõl, legalábbis egy részét. Gondolom ez attól függ, milyen szerzõdések vannak, akinek pl. be volt ígérve Montecito, az jogosult ilyen bõvítõs cserére. A felelõsség felvállalása, bizalomépítés.

Állítólag ilyen a Xeonoknál is volt, míg meg nem jelent a Paxville.

Ugyanakkor ennek elég korlátozott hatása lehet, hiszen ha nem is kell kétszer annyi socket mert mondjuk mindenki vesz a HP boltban mx2-t:), akkor is a szoftverlicencek ezt nem bírják lekövetni.

Szerkesztette: special 2005. 11. 23. 11:58 -kor